¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
No solamente el Verbo-Hombre. El Hijo de dios fue "ENVIADO" cuando EXISTÍA EN LA FORMA DE DIOS. Luego al nacer, siguió sujeto al PADRE QUE LO ENVIÓ. Luego, al resucitar, continúa SUJETO AL PADRE QUE LO ENVIÓ. ¡Por supuesto que un HIJO SIEMPRE ESTÁ SUJETO AL PROGENITOR! ¡Esto es una ley que el mismo Dios instituyó! ¡Elemental mi querido Watson!
No solamente el Verbo-Hombre. El Hijo de dios fue "ENVIADO" cuando EXISTÍA EN LA FORMA DE DIOS. Luego al nacer, siguió sujeto al PADRE QUE LO ENVIÓ. Luego, al resucitar, continúa SUJETO AL PADRE QUE LO ENVIÓ. ¡Por supuesto que un HIJO SIEMPRE ESTÁ SUJETO AL PROGENITOR! ¡Esto es una ley que el mismo Dios instituyó! ¡Elemental mi querido Watson!
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Sino confiesas al Verbohombre nada pueden hacer contra la Escritura que los condena.
Sino confiesas al Verbohombre nada pueden hacer contra la Escritura que los condena.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
El reino del Hijo es eterno...
No te enseñaron esto los atalayas, probablemente, pero estás equivocado...
El reino del Hijo es eterno...
- y se les abrirán de par en par las puertas del reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. (2Pe 1:11)
- El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; lo verán cara a cara, y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche; no necesitarán luz de lámpara ni de sol, porque el Señor Dios los alumbrará. Y reinarán por los siglos de los siglos. (Rev 22:3-5)
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Pablo, si te atrevieras a analizar el APORTE 41674 de la página 2779, Pablo mismo (el apóstol, claro) te interpretaría DE LA MANERA MÁS CLARA POSIBLE, el por qué Cristo HEREDA UN NOMBRE SUPERIOR. Pero como te rehúsas a razonar sobre el entendimiento correcto, prefieres seguir utilizando el que heredaste de los romanos.
Pablo, si te atrevieras a analizar el APORTE 41674 de la página 2779, Pablo mismo (el apóstol, claro) te interpretaría DE LA MANERA MÁS CLARA POSIBLE, el por qué Cristo HEREDA UN NOMBRE SUPERIOR. Pero como te rehúsas a razonar sobre el entendimiento correcto, prefieres seguir utilizando el que heredaste de los romanos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Se equivocó el apóstol entonces? ¿Era el otro "Pablo" el desfasado? ¡Increíble!
¿Se equivocó el apóstol entonces? ¿Era el otro "Pablo" el desfasado? ¡Increíble!
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
El VALOR DEL SACRIFICIO DE CRISTO Y SU MISIÓN tendrá duración ETERNA. Las bendiciones serán ETERNAS. Cristo termina su misión una vez que haya entregado a Dios su Padre los resultados de su MISION dada por Dios. Él seguirá teniendo la distinción de Rey, pero será entonces, JEHOVA DIOS, quien asumirá de nuevo el CARGO DE SOBERANO ABSOLUTO DEL UNIVERSO sin necesidad de ningún MEDIADOR NI REDENTOR.
El VALOR DEL SACRIFICIO DE CRISTO Y SU MISIÓN tendrá duración ETERNA. Las bendiciones serán ETERNAS. Cristo termina su misión una vez que haya entregado a Dios su Padre los resultados de su MISION dada por Dios. Él seguirá teniendo la distinción de Rey, pero será entonces, JEHOVA DIOS, quien asumirá de nuevo el CARGO DE SOBERANO ABSOLUTO DEL UNIVERSO sin necesidad de ningún MEDIADOR NI REDENTOR.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Es tu "único Señor"?
Veamos si hablas cruzado de dedos...
Es tu "único Señor"?
- ...no hay más que un solo Señor, es decir, Jesucristo, por quien todo existe y por medio del cual vivimos. (1Co 8:6)
- Joe 2:32 Y todo el que invoque el nombre del SEÑOR escapará con vida...
- Act 2:21 Y todo el que invoque el nombre del Señor será salvo.”
- Act 4:12 De hecho, en ningún otro hay salvación, porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres mediante el cual podamos ser salvos.
- Rom 14:9 Para esto mismo murió Cristo, y volvió a vivir, para ser Señor tanto de los que han muerto como de los que aún viven.
- Act 13:2 Mientras ayunaban y participaban en el culto al Señor, el Espíritu Santo dijo: «Apártenme ahora a Bernabé y a Saulo para el trabajo al que los he llamado.»
- PADRE 1Ti 6:15 ...Al único y bendito Soberano, Rey de reyes y Señor de señores...
- HIJO Rev 17:14 ...el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores...
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Bueno, eso es lo que tú dices y es tu concepción, lo que tú piensas; lo que tú crees es lo correcto. Otra cosa, muy distinta, es lo que piensa Dios. ¡Eso es lo verdaderamente importante!
Bueno, eso es lo que tú dices y es tu concepción, lo que tú piensas; lo que tú crees es lo correcto. Otra cosa, muy distinta, es lo que piensa Dios. ¡Eso es lo verdaderamente importante!
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Dios sujeto a Dios.
Si existia en forma de Dios, y el Verbo era Dios estaba sujeto a sus padres.
Dios sujeto a Dios.
Si existia en forma de Dios, y el Verbo era Dios estaba sujeto a sus padres.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Bla bla. Favor de no contestar con incoherencias, Melviton. Estamos ocupados.
- ...Ese poder es la fuerza grandiosa y eficaz20 que Dios ejerció en Cristo cuando lo resucitó de entre los muertos y lo sentó a su derecha en las regiones celestiales, 21muy por encima de todo gobierno y autoridad, poder y dominio, y de cualquier otro nombre que se invoque, no sólo en este mundo sino también en el venidero. (Ef 1:19-21)
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Si no aprendes no digamos a estas alturas quien era Jesus, sera nunca.
El Verbohombre.
Si no aprendes no digamos a estas alturas quien era Jesus, sera nunca.
El Verbohombre.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
El pasaje es claro: a ambos va la alabanza, honra, gloria y poder. En ninguna parte dice que a ambos vaya la adoracion.
Respecto a la parte final del versiculo 14, es simple, estan haciendo lo que en toda la Biblia es adoracion verdadera: adorar a el unico Dios verdadero, que es el Padre de Cristo. (A menos que imagines que aquí estamos presenciando un acto de idolatria).
Si alguien dice como expresion de sorpresa "Jesus Maria y Jose!!!", nadie va a imaginar que la persona realmente piensa que su interlocutor en ese momento es Jesus, Maria, ni Jose... Son expresiones de sorpresa.
Tomas no creia que Jesus habia resucitado. El pensaba que seguia muerto... Cuando lo vio en la casa, no lo reconocio, no sabia que era Jesus (al igual que Maria no lo reconocio, penso que eral el hortelano, y los discipulos que caminaron con él en el camino no lo reconocieron, sino que despues se dieron cuenta que era el por su manera de enseñarles).
Pero cuando SI se dio cuenta de que REALMENTE era Jesus, que DE VERDAD HABIA RESUCITADO, entonces se sorprendio muchisimo, y dijo esa expresion de sorpresa.
Lo cual en absoluto implica ni significa lo que trinitarios y modalistas imaginan sacando de contexto este pasaje y malinterpretandolo (por cierto ambas doctrinas modalismo y trinitarismo son falsas y contradicen a Cristo).
Pero Dios al inspirar la Biblia, por las dudas se encargo de dejar bien claro en el contexto quien es Dios mismo.
Lee poco antes en el mismo capitulo:
(Juan 20:17) “Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a MI DIOS y a vuestro Dios.”.
Por otro lado, lee poco despues en el mismo capitulo:
(Juan 20:31) “que creáis que Jesús es el Cristo, el HIJO de Dios”
El contexto cercano y de toda la Biblia, deja irrefutblemente claro que Cristo, es el HIJO de Dios, no Dios mismo. La Biblia se interpreta a si misma, en su propio contexto.
Tito 2:13 (El Nuevo Testamento, Pablo Besson) aguardando la bienaventurada esperanza y manifestación de la gloria del gran Dios, y de nuestro salvador Jesu-Cristo
En griego, dos sustantivos, uno con articulo y el otro sin articulo, unidos por kai, pueden referirse a una persona, o dos personas. depende del contexto
Marcos 11:15
"los que vendian y los que compraban"
"toùs poloûntas kaì toùs agorázontas”
Mateo 21:12
“Los que vendían y los que compraban”
“toùs poloûntas kaì agorázontas”
Los que vendian y los que compraban eran dos grupos diferentes de personas. Esto esta expresado en Mateo mediante la forma monoarticular, y en Marcos mediante la forma biarticular.
Hay otros ejemplos claros, que podemos ir viendo. La clave es que el griego admite dos maneras de traducir, pero solo una es la intencion del hagiografo, por eso la traduccion correcta depende de que el traductor conozca la doctrina biblica general.
Paz de Cristo
El pasaje es claro: a ambos va la alabanza, honra, gloria y poder. En ninguna parte dice que a ambos vaya la adoracion.
Respecto a la parte final del versiculo 14, es simple, estan haciendo lo que en toda la Biblia es adoracion verdadera: adorar a el unico Dios verdadero, que es el Padre de Cristo. (A menos que imagines que aquí estamos presenciando un acto de idolatria).
Si alguien dice como expresion de sorpresa "Jesus Maria y Jose!!!", nadie va a imaginar que la persona realmente piensa que su interlocutor en ese momento es Jesus, Maria, ni Jose... Son expresiones de sorpresa.
Tomas no creia que Jesus habia resucitado. El pensaba que seguia muerto... Cuando lo vio en la casa, no lo reconocio, no sabia que era Jesus (al igual que Maria no lo reconocio, penso que eral el hortelano, y los discipulos que caminaron con él en el camino no lo reconocieron, sino que despues se dieron cuenta que era el por su manera de enseñarles).
Pero cuando SI se dio cuenta de que REALMENTE era Jesus, que DE VERDAD HABIA RESUCITADO, entonces se sorprendio muchisimo, y dijo esa expresion de sorpresa.
Lo cual en absoluto implica ni significa lo que trinitarios y modalistas imaginan sacando de contexto este pasaje y malinterpretandolo (por cierto ambas doctrinas modalismo y trinitarismo son falsas y contradicen a Cristo).
Pero Dios al inspirar la Biblia, por las dudas se encargo de dejar bien claro en el contexto quien es Dios mismo.
Lee poco antes en el mismo capitulo:
(Juan 20:17) “Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a MI DIOS y a vuestro Dios.”.
Por otro lado, lee poco despues en el mismo capitulo:
(Juan 20:31) “que creáis que Jesús es el Cristo, el HIJO de Dios”
El contexto cercano y de toda la Biblia, deja irrefutblemente claro que Cristo, es el HIJO de Dios, no Dios mismo. La Biblia se interpreta a si misma, en su propio contexto.
Tito 2:13 (El Nuevo Testamento, Pablo Besson) aguardando la bienaventurada esperanza y manifestación de la gloria del gran Dios, y de nuestro salvador Jesu-Cristo
En griego, dos sustantivos, uno con articulo y el otro sin articulo, unidos por kai, pueden referirse a una persona, o dos personas. depende del contexto
Marcos 11:15
"los que vendian y los que compraban"
"toùs poloûntas kaì toùs agorázontas”
Mateo 21:12
“Los que vendían y los que compraban”
“toùs poloûntas kaì agorázontas”
Los que vendian y los que compraban eran dos grupos diferentes de personas. Esto esta expresado en Mateo mediante la forma monoarticular, y en Marcos mediante la forma biarticular.
Hay otros ejemplos claros, que podemos ir viendo. La clave es que el griego admite dos maneras de traducir, pero solo una es la intencion del hagiografo, por eso la traduccion correcta depende de que el traductor conozca la doctrina biblica general.
Desde el error, la verdad de Cristo puede parecer error.
Paz de Cristo
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Y cuál es el otro SEÑOR al que Cristo le oró y le pidió? ¿Tenía Cristo otro Señor que no era él mismo? ¿Curioso, no te parece? "En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos". (Mateo 11:25).
¿Y cuál es el otro SEÑOR al que Cristo le oró y le pidió? ¿Tenía Cristo otro Señor que no era él mismo? ¿Curioso, no te parece? "En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos". (Mateo 11:25).
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Semejante afirmación, proviniendo de ti, es graciosa en grado sumo. ¿Todavía no me refutas el aporte 41674 y me llamas a mí "incoherente" cuando razone en base a las Escrituras?
Semejante afirmación, proviniendo de ti, es graciosa en grado sumo. ¿Todavía no me refutas el aporte 41674 y me llamas a mí "incoherente" cuando razone en base a las Escrituras?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
A menos que sean UNO, como dijo el Hijo...
¡¿Entonces, Quién es el Verdadero "Señor de señores"?!
- Rev 17:14 Le harán la guerra al Cordero, pero el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son sus llamados, sus escogidos, y sus fieles."
- 1Ti 6:15-16 ...Al único y bendito Soberano, Rey de reyes y Señor de señores, (16) al único inmortal, que vive en luz inaccesible, a quien nadie ha visto ni puede ver, a él sea el honor y el poder eternamente. Amén.
A menos que sean UNO, como dijo el Hijo...
- Joh 10:30 El Padre y yo somos uno.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
...de cualquier otro nombre que se invoque, no sólo en este mundo sino también en el venidero. (Ef 1:19-21)
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
No, por el contrario: EL HIJO SUJETO A DIOS, no DIOS A SÍ MISMO.
No, por el contrario: EL HIJO SUJETO A DIOS, no DIOS A SÍ MISMO.