¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Continuas descalificando, -que es lo único que te sale bien- y no contestas con la biblia, -que se se puede esperar después de todo viniendo de ti-

Has escrito innumerables descalificaciones y ningún aporte, y como si eso fuera poco, también pretendes descalificar a Reina - Valera [???]

Pero como soy muy, pero muy paciente, te daré otra nueva oportunidad. ¿Sí?

Dios = “La Trinidad”, -o como les gusta a ustedes- “la pluralidad de Dios”, se compondría –según ustedes- por El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo, asimismo no abría tres dioses sino solo uno.

Sin embargo Jn 1:1, dice que en el principio Dios estaba Con Dios [???]

Más exactamente, que El Verbo estaba con Dios = Padre, Hijo y Espíritu Santo, y que a su vez El Verbo mismo era Dios = Padre Hijo y Espíritu Santo [???]

¿Significa eso que El Padre, Hijo y Espíritu Santo, estaba con El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo? [???]

Esto no fue lo que eseñarón Jesús y sus Apóstoles.

Ellos enseñaron esto.

(RV) Deu 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

No dice, nuestro Dios es uno y tres, o tripartita, o como lo quieras llamar

(RV) Sal 83:18 Y conozcan que tu nombre es Jehová; Tú solo Altísimo sobre toda la tierra.

Tampoco dice, Tú, El Verbo y El Espíritu Santo, son el altísimo sobre toda la tierra.

Yo también seré paciente, y una vez más te responderé qué es lo que significa Juan 1:1 cuando dice que Dios estaba con Dios: significa que Dios Hijo estaba con Dios Padre.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces explicame esto, por favor.

(RV) Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 1:2 Este era en el principio con Dios.

Mira tener forma de lo que fuere, no lo convierte en eso mismo, pues es una figura, una representación.

El mapa de Italia tiene forma de bota, eso no lo convierte en bota, ¿Verdad?

Otra manera de entender eso de la forma, es decir que un león para ser león debe tener forma de león, de lo contrario, si no tiene esa forma, es cualquier animal, menos león. ¿Cuándo has visto un león que tenga forma de girafa, verdad?

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces explicame esto, por favor.

(RV) Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 1:2 Este era en el principio con Dios.
Mira tener forma de lo que fuere, no lo convierte en eso mismo, pues es una figura, una representación.
El mapa de Italia tiene forma de bota, eso no lo convierte en bota, ¿Verdad?

el punto es que la biblia dice: no hay dioses formado y que Jesus es forma de Dios.
pregunto: ¿cuestionas esta gran verdad?

por otro lado: el ejemplo de la bota es muy tonta observa.
el territorio italiano tiene figura de bota... y no una forma, pues si tuviera forma de bota, seria una bota

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Otra manera de entender eso de la forma, es decir que un león para ser león debe tener forma de león, de lo contrario, si no tiene esa forma, es cualquier animal, menos león.

¿Cuándo has visto un león que tenga forma de girafa, verdad?

Mira Eddy; lo que acabas de decir párese poco serio, ademas tu mismo pones el ejemplo.

Jamas se vio un león con forma de jirafa, o serpiente o de ave, eso es lo correcto.

Lo lógico es que un león debe tener forma de león, de lo contrario no es león.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo me quedo con la fórmula "Hijo de Dios=Dios".

Eso no contraviene el hecho de que haya un único Dios verdadero. De hecho, Cristo declaró que su PAdre es mayor a Él.

Lo que parece desconcertante a esos, los de siempre, es que Cristo no hubiese dicho ser Dios, pero demostró serlo. Porque, por ejemplo, ¿cómo sería posible que invocar el nombre de YHWH sea el único modo posible para alcanzar salvación, para luego leer del apóstol pablo, que también invocar el nombre de Cristo es igual a salvación? Porque no existe ningún otro nombre fuera de éste que cumpla este objetivo.

A ver si ya van usando discernimiento, chicos...

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira Eddy; lo que acabas de decir párese poco serio, ademas tu mismo pones el ejemplo.

Jamas se vio un león con forma de jirafa, o serpiente o de ave, eso es lo correcto.

Lo lógico es que un león debe tener forma de león, de lo contrario no es león.

Entonces usando ese ejemplo del león, lo lógico es que se tiene forma de lo que innatamente se es.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

=edgar gonzalez;1684827 el punto es que la biblia dice: no hay dioses formado y que Jesus es forma de Dios.
pregunto: ¿cuestionas esta gran verdad?

Por supuesto que no, ¿como voy a objetar esa gran verdad, Jesús tiene forma, figura, apariencia de Dios? Lo que si refuto es que sea El Dios Todopoderoso.

por otro lado: el ejemplo de la bota es muy tonta observa.
el territorio italiano tiene figura de bota... y no una forma, pues si tuviera forma de bota, seria una bota

Solo por si de alguna manera fuere necesario.

Forma: Diccionario de sinónimos y antónimos © 2005 Espasa-Calpe:

forma

• configuración, apariencia, perfil, imagen, aspecto, formato, diseño, estructura, hechura, figura
• modo, manera, estilo, tono, proceder, procedimiento, modeles.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces usando ese ejemplo del león, lo lógico es que se tiene forma de lo que innatamente se es.

Exacto mi estimado, ahora si lo que pretendes es trasladar esa premisa a Jesús, te diré que sí, Jesús es Dios, pero no El Dios Todopoderoso. (Jn 17:3; 1Cor 8:6; RV 1960)

RV 1960)Sal 83:18 Y conozcan que tu nombre es Jehová;
Tú solo Altísimo sobre toda la tierra.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

=horizonte-71;1684931 Yo me quedo con la fórmula "Hijo de Dios=Dios".

Así es, muy de acuerdo.

Eso no contraviene el hecho de que haya un único Dios verdadero. De hecho, Cristo declaró que su PAdre es mayor a Él.

También de acuerdo.

Lo que parece desconcertante a esos, los de siempre, es que Cristo no hubiese dicho ser Dios, pero demostró serlo. Porque, por ejemplo, ¿cómo sería posible que invocar el nombre de YHWH sea el único modo posible para alcanzar salvación, para luego leer del apóstol pablo, que también invocar el nombre de Cristo es igual a salvación? Porque no existe ningún otro nombre fuera de éste que cumpla este objetivo.

A ver si ya van usando discernimiento, chicos...

Creo que lo que desconcierta, es como sabes interpretar lo anterior y esto último no, ya que Los Sagrados Escritos son baste claros.

(RV'60)Hch_2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.

(RV'60) Efe_1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,


(RV'60)Hch_5:31 A éste, [Jesús] Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

(RV'60)Hch_13:23 De la descendencia de éste, y conforme a la promesa, Dios levantó a Jesús por Salvador a Israel.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Exacto mi estimado, ahora si lo que pretendes es trasladar esa premisa a Jesús, te diré que sí, Jesús es Dios, pero no El Dios Todopoderoso. (Jn 17:3; 1Cor 8:6; RV 1960)

RV 1960)Sal 83:18 Y conozcan que tu nombre es Jehová;
Tú solo Altísimo sobre toda la tierra.

Entonces, volviendo al ejemplo del león, ahora estás diciendo que el león es león, pero no es león rugiente, o sea hay dos clases de leones, uno rugiente y el otro que no ruge, o sea un león a medias. Olvidas que si es león, ruge.

Por otro lado, al decir que sí, que Jesús es Dios, pero no Todopoderoso, estás olvidando que no hay otra clase de Dios y que Dios no es Dios a medias. Si es Dios, es Todopoderoso.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo también seré paciente, y una vez más te responderé qué es lo que significa Juan 1:1 cuando dice que Dios estaba con Dios: significa que Dios Hijo estaba con Dios Padre.

¿Como ahora resulta que son Dioses, ya dejaron de ser tres personas, en la "pluralidad" del único Dios? Por favor, ten cuidado con el politeísmo.

¿Deseas que te reitere la pregunta, para mejor proveer y evitar ambigüedades?

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

has dicho algo muy cierto: la mentira tiene "patas cortas" es por eso que ustedes no tienen respuestas coherentes a muchas preguntas ya hechas en este foro, sino: respuestas incoherentes rompiendo aun sus propias reglas observa...


la biblia dice: que no hay dioses formados, antes ni después de Dios, es por eso que no hay dioses junto a Dios, pues por eso es el único Dios. y bajo esta regla: solo te queda aceptar que el Señor Jesus es Dios (forma de Dios)

¿Nosotros no tenemos respuestas coherentes?

Si no hay dioses junto a Dios, que quiere informarnos Jn 1:1,2;

(RV) Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 1:2 Este era en el principio con Dios

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si partes de premisa equivocadas y tendenciosas en base a tus prejuicios religiosos no estarás jamás en la Verdad, veamso dos taras de tue scrito:

1) dices: Sin embargo Jn 1:1, dice que en el principio Dios estaba Con Dios [???]

Esto qeu es una mentira ya te lo he hecho notar, pero lejos de corregir, repites cual lora tu "preguna" -que no lo es- sino es un siligismo tendencioso y falso. La Palabra de Dios no dice que "Dios estaba con Dios" sino que el Verbo estaba con Dios y era Dios. Asunto muy distinto, asi que deja d ementir Pako.


2) dices:

(RV) Deu 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

¡me puedes decfir aqeui en el hebreo en donde aparece la palabra "Jehová"?
6:4 Hebrew OT: WLC (Consonants & Vowels)
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה ׀ אֶחָד ׃

Te dará la traducción oliteral y directa del hebreo al ingles apra que entiendas que no existe la palabra "Jehová" en el original

Deuteronomy 6:4 New American Standard Bible (© 1995)
"Hear, O Israel! The LORD is our God, the LORD is one!

Deja pues de mentir, distorcinar y de ahcers silogismos amañados.

No sabe, no contesta; igual sigue participando.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Como ahora resulta que son Dioses, ya dejaron de ser tres personas, en la "pluralidad" del único Dios? Por favor, ten cuidado con el politeísmo.

¿Deseas que te reitere la pregunta, para mejor proveer y evitar ambigüedades?

No mientas.

No distorciones

No inventes-

Mejor trata de entender la pluralidad de Dios que clama desde Génesis hasta Apocalipsis..desde "Hagamos al hombre conforme a nuestra imafgen y conforme a nuesatra semejanza"..¿oK?

Y si te fuese posible, regresa al tema.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No sabe, no contesta; igual sigue participando.

Te he contestado a cabalidad tu premisa, he mostrado que es equivocada, es tendenciosa y dado que no me presto a contestar absurdos ni premisas equivocadas, mejor has una pregunta coherente, no una premisa sacada de tus múltiples prejuicios religiosos..

Así que dime de una buena vez Pako ¿que parte no te es dada entender?, ¿sigues en la necia preguntando sobre la Trinidad en un epígrafe que versa sobre si Cristo dijo que era Dios o no, o lo tuyo es tratar de ponerle sancadillas a la prístina doctrina cristiana de la Trinidad?

Deja de estar repitiendo cual lora tus premisas falseadas y tendenciosas, mejor concéntrate en el tema.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Nosotros no tenemos respuestas coherentes?

Si no hay dioses junto a Dios, que quiere informarnos Jn 1:1,2;

(RV) Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 1:2 Este era en el principio con Dios

Lo que te esta diciendo y no puedes, no te es dado, ni permitido aceptar en tu secta, es que el verbo es Dioas, tal y como dice Juan. No le agregues, no le sustraigas.

Solo entiende, si te fuese dado:

"El Verbo era Dios", El Verbo es antes que todo, incluso antes que la plabara "Dios" estan las palabraas "El verbo": En el principio era el Verbo...no dice "En el principio era Dios", sino "En el principio era el Verbo".

PeroOOOO tus múltiples prejuicios religiosos te dictan que no, que eso no es posible, así que prefieres entender que el Verbo era un chalán y demás vericuetos tan falsos como la filosofía de los tJ a la cual te has adherido incondicionalmente.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Nosotros no tenemos respuestas coherentes?

Asi es; no pueden tener los tJ rerspuestas coherentes pues parten de premisas falsas basadas en su prejuicios religiosos y tus mensajes dan testimonio de ello.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por supuesto que no, ¿como voy a objetar esa gran verdad, Jesús tiene forma, figura, apariencia de Dios? Lo que si refuto es que sea El Dios Todopoderoso.
Solo por si de alguna manera fuere necesario.

Forma: Diccionario de sinónimos y antónimos © 2005 Espasa-Calpe:

forma

• configuración, apariencia, perfil, imagen, aspecto, formato, diseño, estructura, hechura, figura
• modo, manera, estilo, tono, proceder, procedimiento, modeles.

Mira como le buscas y le buscas y no encuentras...

Para ti el Hijo de Dios pues como que tiene una apariencia, solo, o sea apra ti es como "de a mentiritas"..pero no es...

Tu incredulidad es terrible Pako, ya no sabes ni por donde buscarle...

Te diré lo que dijo un verdadero creyente, alguien que si vio al Señor: El es "el que Es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso"..¿te parece falso su testimonio?, ¿te apredce mentira?, no lo puedes creer?, ¿no puedes creer que El Hijo quien habrá de venir a juzgarnos es el Todopoderoso?, ¿cual crees quie sea tu problema para poder aceptarlo Pako?...te lo diré, se llama incredulidad Pako.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy González;1684958 Entonces, volviendo al ejemplo del león, ahora estás diciendo que el león es león, pero no es león rugiente, o sea hay dos clases de leones, uno rugiente y el otro que no ruge, o sea un león a medias. Olvidas que si es león, ruge.

Muy buena tu ocurrencia Eddy; pero no es más que eso "tu ocurrencia" yo jamas menciones un león rugiente.

Por otro lado, al decir que sí, que Jesús es Dios, pero no Todopoderoso, estás olvidando que no hay otra clase de Dios y que Dios no es Dios a medias. Si es Dios, es Todopoderoso.

Se te olvida que ademas del Todopoderoso, también hay otros dioses.

(RV) 2Co_4:4 en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.

(RV) Deu 10:17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;

¿Sino que sentido tendría llamarlo El Todopoderoso?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

(RV) Deu 10:17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;

¿Sino que sentido tendría llamarlo El Todopoderoso?

Pues como ves que el Señor de Señores es Jesucristo, como ves que el Todopoderoso es Jesucristo...¿como conciliarás esto si no fuese Padre e Hijo parte de la pluralidad de Dios?, ¿que ssentido tendría el llamar Todopoderoso al Hijo conforme al libro de Mateo y de Juan.

Comprende esto: Jesús es el Rey de reyes y Señor de señores, Su Padre lo es...¿no crees que es parte de la pluralidad de Dios? o crees que uno es Señor y el otro esclavo o que son "Dioses" distintos, si solo hay un Dios?