¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Serveto experimentó el poder máximo del despiadado Calvino (otro "inspirado" reformador). Después de sufrir cruel privación y humillación, él fue atado a una estaca con una cadena de hierro, y su último libro atado en su muslo. Después de haber implorado a su verdugo que no lo torturara mucho, el fuego fue aplicado a la escasa pila de ramas de roble verde. El persistió un largo rato en tormento, gritando con voz desgarradora, “Jesús, Hijo del Dios eterno, ten misericordia de mí!” Al final algunos de los espectadores, le arrojaron leña (ramitas ardientes) sobre él para poner fin a su miseria. ¡Todo en el nombre del Dios de "Tres Cabezas"!
Serveto experimentó el poder máximo del despiadado Calvino (otro "inspirado" reformador). Después de sufrir cruel privación y humillación, él fue atado a una estaca con una cadena de hierro, y su último libro atado en su muslo. Después de haber implorado a su verdugo que no lo torturara mucho, el fuego fue aplicado a la escasa pila de ramas de roble verde. El persistió un largo rato en tormento, gritando con voz desgarradora, “Jesús, Hijo del Dios eterno, ten misericordia de mí!” Al final algunos de los espectadores, le arrojaron leña (ramitas ardientes) sobre él para poner fin a su miseria. ¡Todo en el nombre del Dios de "Tres Cabezas"!
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
"El Hijo del Dios vivo"...que para ti no es Dios?, ¿que será? ¿cual es su naturaleza si es El Hijo de Dios?..anda Espasmo, explícate.
Y Mira que no te estoy preguntando si "Hijo del Hombre"..pues también lo es.
¿su naturaleza no será divina, ni será Dios...?
¿Será "solo un hombre", "el hombre más grande", "un ángel", "el arcángel Miguel", "un extraterrestre", o de plano como dice Espasmo: "un esclavo"
O será quien se revela como el que es, el que era, el que ha de venir, el Todo poderoso, el Eterno y único Hijo de Dios: Jesucristo?
"El Hijo del Dios vivo"...que para ti no es Dios?, ¿que será? ¿cual es su naturaleza si es El Hijo de Dios?..anda Espasmo, explícate.
Y Mira que no te estoy preguntando si "Hijo del Hombre"..pues también lo es.
¿su naturaleza no será divina, ni será Dios...?
¿Será "solo un hombre", "el hombre más grande", "un ángel", "el arcángel Miguel", "un extraterrestre", o de plano como dice Espasmo: "un esclavo"
O será quien se revela como el que es, el que era, el que ha de venir, el Todo poderoso, el Eterno y único Hijo de Dios: Jesucristo?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Sería equivocado creer que la oposición religiosa o secular por la creencia en una Deidad uni-personal está reducida a un pasado antiguo. De una forma u otra, encubierta o abierta, el concepto bíblico de una Deidad de una persona: el “solo Dios, el Padre”, del credo de Pablo (1 Cor. 8:6), ha sido ocultado bajo un manto de palabras contradictorias, frases y discusión suprimida, como la que aquí observamos.
Sería equivocado creer que la oposición religiosa o secular por la creencia en una Deidad uni-personal está reducida a un pasado antiguo. De una forma u otra, encubierta o abierta, el concepto bíblico de una Deidad de una persona: el “solo Dios, el Padre”, del credo de Pablo (1 Cor. 8:6), ha sido ocultado bajo un manto de palabras contradictorias, frases y discusión suprimida, como la que aquí observamos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
cuanta herejias........
Jesus creado............! JESUS FUE ENGENDRADO.!
Salmos 2:7 Yo publicaré el decreto;
Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy.
Gálatas 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
Gálatas 4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.
Gálatas 4:6 Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre!
eso es EMMANUEL, Dios con nosotros.
cuanta herejias........
Jesus creado............! JESUS FUE ENGENDRADO.!
Salmos 2:7 Yo publicaré el decreto;
Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy.
Gálatas 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
Gálatas 4:5 para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.
Gálatas 4:6 Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre!
eso es EMMANUEL, Dios con nosotros.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
La violencia con que la doctrina de la Trinidad ha sido defendida arroja una cortina de sospecha sobre ella. Algo parece desesperadamente equivocado con una enseñanza que ha precipitado semejantes trágicos y sangrientos episodios en la historia de la iglesia. El dogma que incluso sus proponentes dicen que no puede ser explicado y que tiene poco sentido a la mente racional fue el fruto del pensamiento Griego. Este estaba reñido con la teología Hebraica de la que estaban nutridos Jesús y sus Apóstoles.
La violencia con que la doctrina de la Trinidad ha sido defendida arroja una cortina de sospecha sobre ella. Algo parece desesperadamente equivocado con una enseñanza que ha precipitado semejantes trágicos y sangrientos episodios en la historia de la iglesia. El dogma que incluso sus proponentes dicen que no puede ser explicado y que tiene poco sentido a la mente racional fue el fruto del pensamiento Griego. Este estaba reñido con la teología Hebraica de la que estaban nutridos Jesús y sus Apóstoles.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Aunque el comentario sale sobrando..si te fijas a quien clamó fue a Jesús..no dijo para nada "Jehová" ¿o si?
Aunque el comentario sale sobrando..si te fijas a quien clamó fue a Jesús..no dijo para nada "Jehová" ¿o si?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Terqueas y sigues con lo mismo???? Porque no resaltas lo que debes de resaltar y que eso lo haré por ti en color azul.
Así es, eso es lo que trato de decir, que sus enseñanzas están fuera de lugar de las escrituras.
Entonces nosotros no somos creados ¿Verdad?? Porque fuimos engendrados y no creados o no horiz???
Bueno, lo importante es como traducen Rev. 3:9 y tu pusiste un verso donde traducen "proskineo" arrodillarse, aunque esta es una de los significados del esta palabra de varias, ¿Porque no traducen de la misma manera en Heb. 1:6, si Jesús mismo dijo que es solo a su Dios Padre deben adorar??
Con relación a los versos siguiente, el verso 14 para nada se esta refiriendo a Jesús que se le de adoración junto con su Dios, pues es evidente que todo el contexto, solo a Dios se le aplican juntas las palabras "pip-to" como "proskineo" y no a Jesús en ninguna parte de Revelación.
Ahora bien, si solo a Dios se le da "adoración" el verso que me traes y lo malinterpretan de que a los dos se les esta dando adoración aún aunque el contexto no apoyen lo que ustedes piensan, es difícil entender a Quien se le esta adorando en el texto siguiente???;
1Cr 29:20 Después dijo David a toda la congregación: Bendecid ahora a Jehová vuestro Dios. Entonces toda la congregación bendijo a Jehová Dios de sus padres, e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey.
Mi pregunta es, ¿La adoración fue solo para Dios o también para el Rey???
Haces bien en acepar que la palabra "proskineo" tiene diferentes aplicaciones, entonces debemos armonizarla, no con lo que pensamos, sino lo que la palabra nos quiere transmitir, aún aunque no nos guste.
Eso lo entiendo, como también es espíritu santo el que se le dio a Elías;
2Re 2:9 Cuando habían pasado, Elías dijo a Eliseo: Pide lo que quieras que haga por ti, antes que yo sea quitado de ti. Y dijo Eliseo: Te ruego que una doble porción de tu espíritu sea sobre mí.
2Re 2:15 Viéndole los hijos de los profetas que estaban en Jericó al otro lado, dijeron: El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo. Y vinieron a recibirle, y se postraron (Proskineo) delante de él.
Espíritu de Elías????? Aunque la evidencia es muy marcada y es irrefutable, es fácil entender que ése espíritu proviene del Dios Viviente.
Terqueas y sigues con lo mismo???? Porque no resaltas lo que debes de resaltar y que eso lo haré por ti en color azul.
Así es, eso es lo que trato de decir, que sus enseñanzas están fuera de lugar de las escrituras.
Entonces nosotros no somos creados ¿Verdad?? Porque fuimos engendrados y no creados o no horiz???
Bueno, lo importante es como traducen Rev. 3:9 y tu pusiste un verso donde traducen "proskineo" arrodillarse, aunque esta es una de los significados del esta palabra de varias, ¿Porque no traducen de la misma manera en Heb. 1:6, si Jesús mismo dijo que es solo a su Dios Padre deben adorar??
Con relación a los versos siguiente, el verso 14 para nada se esta refiriendo a Jesús que se le de adoración junto con su Dios, pues es evidente que todo el contexto, solo a Dios se le aplican juntas las palabras "pip-to" como "proskineo" y no a Jesús en ninguna parte de Revelación.
Ahora bien, si solo a Dios se le da "adoración" el verso que me traes y lo malinterpretan de que a los dos se les esta dando adoración aún aunque el contexto no apoyen lo que ustedes piensan, es difícil entender a Quien se le esta adorando en el texto siguiente???;
1Cr 29:20 Después dijo David a toda la congregación: Bendecid ahora a Jehová vuestro Dios. Entonces toda la congregación bendijo a Jehová Dios de sus padres, e inclinándose adoraron delante de Jehová y del rey.
Mi pregunta es, ¿La adoración fue solo para Dios o también para el Rey???
Haces bien en acepar que la palabra "proskineo" tiene diferentes aplicaciones, entonces debemos armonizarla, no con lo que pensamos, sino lo que la palabra nos quiere transmitir, aún aunque no nos guste.
Eso lo entiendo, como también es espíritu santo el que se le dio a Elías;
2Re 2:9 Cuando habían pasado, Elías dijo a Eliseo: Pide lo que quieras que haga por ti, antes que yo sea quitado de ti. Y dijo Eliseo: Te ruego que una doble porción de tu espíritu sea sobre mí.
2Re 2:15 Viéndole los hijos de los profetas que estaban en Jericó al otro lado, dijeron: El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo. Y vinieron a recibirle, y se postraron (Proskineo) delante de él.
Espíritu de Elías????? Aunque la evidencia es muy marcada y es irrefutable, es fácil entender que ése espíritu proviene del Dios Viviente.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Si dejamos de lado las imaginativas especulaciones de los filósofos y teólogos griegos; si omitimos la discusión sobre inferencias en nuestra investigación por el Dios verdadero y el Jesús real, y confiamos en las claras declaraciones de los credos de las Escrituras, la Biblia revela que Jesús fue el Mesías, El Hijo de Dios. Este es el “dogma” central del Nuevo Testamento. Este fue el credo de los Cristianos primitivos.
Si dejamos de lado las imaginativas especulaciones de los filósofos y teólogos griegos; si omitimos la discusión sobre inferencias en nuestra investigación por el Dios verdadero y el Jesús real, y confiamos en las claras declaraciones de los credos de las Escrituras, la Biblia revela que Jesús fue el Mesías, El Hijo de Dios. Este es el “dogma” central del Nuevo Testamento. Este fue el credo de los Cristianos primitivos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
No la iglesia, la humanidad toda se ha convulsionado pero no por causa de una doctrina Melviton, no seas tendencioso.
Pero insisto, el tema aquí no es la Trinidad, ni supuestas guerras reales o imaginarias, sino si el Señor Jesucristo, el Rey de reyes y Señor de señores, al que los TJ confunden con "un esclavo" dijo ser Dios (El Todopoderoso), ya te he dicho que si o dijo, tal y como se le reveló a Juan en la isla de Patmos.
No la iglesia, la humanidad toda se ha convulsionado pero no por causa de una doctrina Melviton, no seas tendencioso.
Pero insisto, el tema aquí no es la Trinidad, ni supuestas guerras reales o imaginarias, sino si el Señor Jesucristo, el Rey de reyes y Señor de señores, al que los TJ confunden con "un esclavo" dijo ser Dios (El Todopoderoso), ya te he dicho que si o dijo, tal y como se le reveló a Juan en la isla de Patmos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
...Lo cual implica que El Hijo de Dios, es Dios, no criatura; por esta causa ofrendó su vida al ser acusado de blasfemia porque "siendo hombre te haces semejante a Dios".
Y es que nadie en su sano juicio pensaría algo distinto cuando alguien deice "Soy El Hijo de Dios", que sea Dios.
Las escrituras lo describen de hecho asi: como la imagen misma de la sustancia de Dios, quien ha visto al Hijo ha visto al Padre y que por Él y para Él han sido hechas todas las cosas; en suma Jesucristo al Ser El Unigénito del Padre, el eterno Hijo de Dios, es de naturaleza divina, es coeterno con el Padre y es Dios.
Los judíos sabían que "blasfemaba" por hacerse igual (no parecido, sino igual a Dios)...y como no le creyeron (como actualmente no le creen los TJ, arrianos, unitario, unicitarios, judíos, talibanes, musulmanes..), lo mataron conofrme a la ley, pro blasfemia.
Asi que de Jesucristo toma tu posición.
Puedes decir que fue blasfemo, puedes escupirle en la cara, puedes negarlo, gritar "crucifícale, crucifícale"...tacharlo de mentiroso...pero lo que no puedes venir a decir a este foro cristiano es que "no dijo ser Dios"; pues eso no es conforme a la verdad.
Las palabras "Yo soy el Alfa y la Omega, el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso", cuando se revela a Juan, dan testimonio de esto.
...Lo cual implica que El Hijo de Dios, es Dios, no criatura; por esta causa ofrendó su vida al ser acusado de blasfemia porque "siendo hombre te haces semejante a Dios".
Y es que nadie en su sano juicio pensaría algo distinto cuando alguien deice "Soy El Hijo de Dios", que sea Dios.
Las escrituras lo describen de hecho asi: como la imagen misma de la sustancia de Dios, quien ha visto al Hijo ha visto al Padre y que por Él y para Él han sido hechas todas las cosas; en suma Jesucristo al Ser El Unigénito del Padre, el eterno Hijo de Dios, es de naturaleza divina, es coeterno con el Padre y es Dios.
Los judíos sabían que "blasfemaba" por hacerse igual (no parecido, sino igual a Dios)...y como no le creyeron (como actualmente no le creen los TJ, arrianos, unitario, unicitarios, judíos, talibanes, musulmanes..), lo mataron conofrme a la ley, pro blasfemia.
Asi que de Jesucristo toma tu posición.
Puedes decir que fue blasfemo, puedes escupirle en la cara, puedes negarlo, gritar "crucifícale, crucifícale"...tacharlo de mentiroso...pero lo que no puedes venir a decir a este foro cristiano es que "no dijo ser Dios"; pues eso no es conforme a la verdad.
Las palabras "Yo soy el Alfa y la Omega, el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso", cuando se revela a Juan, dan testimonio de esto.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¡Y todavía dice OSO que nada tiene que ver NICEA con la Trinidad
ni el concepto de que Cristo es Dios!
No es difícil entender que la Biblia es abandonada cuando términos fundamentales como Hijo de Dios le son dados significados nuevos y anti-bíblicos. Los concilios de las iglesias bajo la influencia del neo- Platonismo especulativo Griego reemplazó al Hijo de Dios del Nuevo Testamento con un Dios el Hijo al modo de la filosofía. Cuando un significado diferente para un título es sustituido por el original se crea una nueva fe. Esa nueva fe se convierte en “ortodoxia.” Ella insistió en sus dogmas, bajo pena de excomunión y condenación (el Credo de Atanasio). La “ortodoxia” dogmática Nicena movió a Jesús de su entorno Hebreo y torció el Evangelio de Juan en un esfuerzo de hacer que Juan encaje dentro del molde filosófico de la “ortodoxia”. Y así ha permanecido hasta este día.
¡Y todavía dice OSO que nada tiene que ver NICEA con la Trinidad
ni el concepto de que Cristo es Dios!
No es difícil entender que la Biblia es abandonada cuando términos fundamentales como Hijo de Dios le son dados significados nuevos y anti-bíblicos. Los concilios de las iglesias bajo la influencia del neo- Platonismo especulativo Griego reemplazó al Hijo de Dios del Nuevo Testamento con un Dios el Hijo al modo de la filosofía. Cuando un significado diferente para un título es sustituido por el original se crea una nueva fe. Esa nueva fe se convierte en “ortodoxia.” Ella insistió en sus dogmas, bajo pena de excomunión y condenación (el Credo de Atanasio). La “ortodoxia” dogmática Nicena movió a Jesús de su entorno Hebreo y torció el Evangelio de Juan en un esfuerzo de hacer que Juan encaje dentro del molde filosófico de la “ortodoxia”. Y así ha permanecido hasta este día.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
NO veo ninguna fiesta pagana aquí, ¿tu si?.
Por favor, no inventes.
Lo que si veo aquí es la obsesión de una secta por negar la divinidad y deidad del Rey de reyes y Señor de señores.
NO veo ninguna fiesta pagana aquí, ¿tu si?.
Por favor, no inventes.
Lo que si veo aquí es la obsesión de una secta por negar la divinidad y deidad del Rey de reyes y Señor de señores.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Cómo es que la religión de amor ha sido responsable por una de las peores crueldades e injusticias que jamás hayan desgraciado a la humanidad?... La Iglesia ha perseguido más cruelmente que ninguna otra religión... nuestras creencias religiosas son apuntaladas sobre un andamiaje tradicional, y muchos de nosotros nos molestamos intensamente si la estabilidad de este andamiaje es cuestionada. El Católico promedio (y lo mismo aplica a muchos Protestantes) confían en la infalibilidad de su Iglesia o en su propia “infalibilidad” como “lobos solitarios” (como que hoy en día está en boga), la cual él generalmente ha aceptado sin investigación. El admitir que su Iglesia ha estado errada, y que ha permitido crímenes atroces, es casi imposible para él.
¿Cómo es que la religión de amor ha sido responsable por una de las peores crueldades e injusticias que jamás hayan desgraciado a la humanidad?... La Iglesia ha perseguido más cruelmente que ninguna otra religión... nuestras creencias religiosas son apuntaladas sobre un andamiaje tradicional, y muchos de nosotros nos molestamos intensamente si la estabilidad de este andamiaje es cuestionada. El Católico promedio (y lo mismo aplica a muchos Protestantes) confían en la infalibilidad de su Iglesia o en su propia “infalibilidad” como “lobos solitarios” (como que hoy en día está en boga), la cual él generalmente ha aceptado sin investigación. El admitir que su Iglesia ha estado errada, y que ha permitido crímenes atroces, es casi imposible para él.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Si vas a seguir mintiendo, por favor solo dime en donde que yo dije que Nicea nada tiene que ver con la Trinidad"?
Lo que si dije es que el tema aquí no es la Trinidad.
También he dicho que lo que se discute aquí es: si o no es Señor dijo ser Dios.
Puedes ver mi respuestas un poco más arriba.
Si vas a seguir mintiendo, por favor solo dime en donde que yo dije que Nicea nada tiene que ver con la Trinidad"?
Lo que si dije es que el tema aquí no es la Trinidad.
También he dicho que lo que se discute aquí es: si o no es Señor dijo ser Dios.
Puedes ver mi respuestas un poco más arriba.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Ya te lo he dicho, esto que escribes, bien puedes publicarlo en la revista Atalaya, que a esto se dedican.
Pero el tema aqui no tiene que ver ni con la iglesia, ni con guerras, ni con la imperfección humana sino con la verdad:
Y Jesucristo dijo que El es el Alfa y la Omega...el Todopoderoso.
¿Recuerdas?
Ya te lo he dicho, esto que escribes, bien puedes publicarlo en la revista Atalaya, que a esto se dedican.
Pero el tema aqui no tiene que ver ni con la iglesia, ni con guerras, ni con la imperfección humana sino con la verdad:
Y Jesucristo dijo que El es el Alfa y la Omega...el Todopoderoso.
¿Recuerdas?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Me refiero a la fiesta que ustedes han montado en este foro defendiendo lo indefendible. Me refiero a la fiesta de la infamia; de la herejía sin límites, del "relajo" de extrema religiosidad mal dirigida. Al menos podrían considerar mis reflexiones posteadas, que aunque pocas, sí muy sustanciosas y que están a un "click" en la internet, no en la Biblioteca de la WT. Es a esa basura de la historia que pretendes esconder lo que quizás te avergüence. No te culpo a ti OSO, culpo a quienes –a la distancia de la historia– formatearon tu "disco duro" dejándolo "lleno de todo tipo de virus contagiosos.
Me refiero a la fiesta que ustedes han montado en este foro defendiendo lo indefendible. Me refiero a la fiesta de la infamia; de la herejía sin límites, del "relajo" de extrema religiosidad mal dirigida. Al menos podrían considerar mis reflexiones posteadas, que aunque pocas, sí muy sustanciosas y que están a un "click" en la internet, no en la Biblioteca de la WT. Es a esa basura de la historia que pretendes esconder lo que quizás te avergüence. No te culpo a ti OSO, culpo a quienes –a la distancia de la historia– formatearon tu "disco duro" dejándolo "lleno de todo tipo de virus contagiosos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Bueno, solo quiero recalcar esto, dice que Dios envió el espíritu de su Hijo, sabiendo de antemano que fue el espíritu prometido dado a su Hijo;
Jua 15:26 Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.
Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.
Ahora bien leo que afirmas que "sí, a sí es." acerca de lo que te pregunte "entonces puedo decir y afirmar que los discípulos de Jesús pueden alcanzar al Hijo y llegar hacer al tu por tu con el???"
Te presente que yo no afirmé al cosa, tu eres el que lo afirmo.
Estoy de acuerdo contigo, tenemos que tener el espíritu santo que proviene de Dios mediante Cristo Jesús.
Van hacer príncipes y son todavía Siervos de Dios, pues nunca dejaron de serlo.
Usa discernimiento.
Para empezar, es ilógico que se refiera a los Ángeles del cielo ¿Porque?? Porque todos son Hijos de Dios, pero sí se refiere con relación en la tierra, ya que a Jesús fue el único profeta de Dios a Quien Dios le llamo Hijo y a nadie mas, de hecho fue engendrado en la tierra, por tanto a todos los profetas engendrados solo a Jesús se le llamo Hijo de Dios por parte directa de Dios y nadie mas.
Miguel es Jesús, aunque te duela.
Ahora si estas hablando de los Ángeles en los cielos, pues a ninguno de ellos Él Dios del cielo escogió para que se sentará a su diestra.
Tienes razón, Miguel es "un dios" como todos sus Hermanos, ya que son Hijos de Dios, no me sorprende que a Jesús se le haya dado ése título de "Dios".
Claro el de la biblia no es ventrílocuo, pero sí del que enseñas, ya que solo lo tienes en la mente y nada mas.
Nooo, con eso de que traen un texto y luego lo que explican nada que ver con dicho verso, ¿A poco crees que así con su razonamiento le voy a tinar??? PUes no.
Nada de respuesta diste de lo que te pregunte, intentemos de nuevo y repitamos el verso;
Pro 30:4 ¿Quién ha subido al cielo y ha descendido? ¿Quién reunió los vientos en sus puños? ¿Quién contuvo las aguas en un manto? ¿Quién levantó todos los extremos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si lo sabes?
Cuales son esos dos Nombres horiz???
Tampoco contestaste, ¿Cuales son esos dos Nombres Horiz?? Será el Nombre de "YHWH" o el "Isous"????
A Jesús también se le salvo horiz, y sí me gusta tu respuesta acertada "se debe entender "Dios" como una forma de gobierno que el Eterno comparte con los redimidos", por tanto, El Dios del cielo los dejará gobernar por un período de mil años.
Sii, en medio, no esta sentado en el trono, pues en el mismo capitulo y en seguida de esos versos dice con relación a Jesús;
Apo 7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
Apo 7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;
Apo 7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.
Mas claro que el agua no se puede.
Aunque quisiera, no puede.
Y
Noo, estas equivocado, si estas equivocado en muchas cosas, porque no he de creer que también estas en esta.
Jaja, Por favor, ya lo afirmaste, noooooooooooooo. no me digas que Él Dios Padre es uno, Él Dios Jehová es otroooo????
Detengamonos tantito, Aquí apareces como metralladora mencionando al Dios de Jesús, entocnes ¿Como puedes decir que Jesús es Dios siendo que Él Dios de el creo las cosas???
Con relación a "nada de lo que existe fue hecho sin el", claro, por medio de su sacrificio, pues si no se hubiera dado dicho sacrificio, entonces nada del propósito de Dios se hubiera hecho.
Pero claro, Pablo dice;
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Col 1:18 El es la cabeza del cuerpo, que es la Iglesia; El es el principio, el primogénito de los muertos, para que tenga la primacía en todas las cosas;"
Jesús participo en la creación de Dios, pues Dios lo uso como medio, sin embargo, Jesús fue el primero de todo eso.
Col 1:22 en su cuerpo físico por medio de la muerte, para presentaros santos, sin mancha e irreprensibles delante de él;
Efe 2:10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en Cristo Jesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que él nos había preparado de antemano.
Luz, llego hacer cuando fue bautizado, no antes en cumplimiento de;
Isa 49:6 dice: "Poca cosa es que tú seas mi siervo para levantar a las tribus de Israel y restaurar a los sobrevivientes de Israel. Yo te pondré como luz para las naciones, a fin de que seas mi salvación hasta el extremo de la tierra."
Siete siglo antes de que naciera y todo lo que trajiste, fue después de que fue resucitado o levantado como dice Juan;
Jua 12:32 Y yo, cuando sea levantado de la tierra, atraeré a todos a mí mismo.
Jua 12:33 Esto decía dando a entender de qué muerte había de morir.
Jua 12:34 Entonces la gente le respondió: —Nosotros hemos oído que, según la ley, el Cristo permanece para siempre. ¿Y cómo es que tú dices: "Es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado"? ¿Quién es este Hijo del Hombre?
Cuanto empezó a tener efectividad todo lo que los textos que trajiste, fue cuando Jesús fue resucitado;
1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no llega a tener vida a menos que muera.
1Co 15:37 Y lo que siembras, no es el cuerpo que ha de salir, sino el mero grano, ya sea de trigo o de otra cosa.
1Co 15:38 Pero Dios le da un cuerpo como quiere, a cada semilla su propio cuerpo.
Bueno, solo quiero recalcar esto, dice que Dios envió el espíritu de su Hijo, sabiendo de antemano que fue el espíritu prometido dado a su Hijo;
Jua 15:26 Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.
Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.
Ahora bien leo que afirmas que "sí, a sí es." acerca de lo que te pregunte "entonces puedo decir y afirmar que los discípulos de Jesús pueden alcanzar al Hijo y llegar hacer al tu por tu con el???"
Te presente que yo no afirmé al cosa, tu eres el que lo afirmo.
Estoy de acuerdo contigo, tenemos que tener el espíritu santo que proviene de Dios mediante Cristo Jesús.
Van hacer príncipes y son todavía Siervos de Dios, pues nunca dejaron de serlo.
Usa discernimiento.
Para empezar, es ilógico que se refiera a los Ángeles del cielo ¿Porque?? Porque todos son Hijos de Dios, pero sí se refiere con relación en la tierra, ya que a Jesús fue el único profeta de Dios a Quien Dios le llamo Hijo y a nadie mas, de hecho fue engendrado en la tierra, por tanto a todos los profetas engendrados solo a Jesús se le llamo Hijo de Dios por parte directa de Dios y nadie mas.
Miguel es Jesús, aunque te duela.
Ahora si estas hablando de los Ángeles en los cielos, pues a ninguno de ellos Él Dios del cielo escogió para que se sentará a su diestra.
Tienes razón, Miguel es "un dios" como todos sus Hermanos, ya que son Hijos de Dios, no me sorprende que a Jesús se le haya dado ése título de "Dios".
Claro el de la biblia no es ventrílocuo, pero sí del que enseñas, ya que solo lo tienes en la mente y nada mas.
Nooo, con eso de que traen un texto y luego lo que explican nada que ver con dicho verso, ¿A poco crees que así con su razonamiento le voy a tinar??? PUes no.
Nada de respuesta diste de lo que te pregunte, intentemos de nuevo y repitamos el verso;
Pro 30:4 ¿Quién ha subido al cielo y ha descendido? ¿Quién reunió los vientos en sus puños? ¿Quién contuvo las aguas en un manto? ¿Quién levantó todos los extremos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si lo sabes?
Cuales son esos dos Nombres horiz???
Tampoco contestaste, ¿Cuales son esos dos Nombres Horiz?? Será el Nombre de "YHWH" o el "Isous"????
A Jesús también se le salvo horiz, y sí me gusta tu respuesta acertada "se debe entender "Dios" como una forma de gobierno que el Eterno comparte con los redimidos", por tanto, El Dios del cielo los dejará gobernar por un período de mil años.
Sii, en medio, no esta sentado en el trono, pues en el mismo capitulo y en seguida de esos versos dice con relación a Jesús;
Apo 7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
Apo 7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;
Apo 7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.
Mas claro que el agua no se puede.
Aunque quisiera, no puede.
Y
Noo, estas equivocado, si estas equivocado en muchas cosas, porque no he de creer que también estas en esta.
Jaja, Por favor, ya lo afirmaste, noooooooooooooo. no me digas que Él Dios Padre es uno, Él Dios Jehová es otroooo????
Detengamonos tantito, Aquí apareces como metralladora mencionando al Dios de Jesús, entocnes ¿Como puedes decir que Jesús es Dios siendo que Él Dios de el creo las cosas???
Con relación a "nada de lo que existe fue hecho sin el", claro, por medio de su sacrificio, pues si no se hubiera dado dicho sacrificio, entonces nada del propósito de Dios se hubiera hecho.
Pero claro, Pablo dice;
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Col 1:18 El es la cabeza del cuerpo, que es la Iglesia; El es el principio, el primogénito de los muertos, para que tenga la primacía en todas las cosas;"
Jesús participo en la creación de Dios, pues Dios lo uso como medio, sin embargo, Jesús fue el primero de todo eso.
Col 1:22 en su cuerpo físico por medio de la muerte, para presentaros santos, sin mancha e irreprensibles delante de él;
Efe 2:10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en Cristo Jesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que él nos había preparado de antemano.
Luz, llego hacer cuando fue bautizado, no antes en cumplimiento de;
Isa 49:6 dice: "Poca cosa es que tú seas mi siervo para levantar a las tribus de Israel y restaurar a los sobrevivientes de Israel. Yo te pondré como luz para las naciones, a fin de que seas mi salvación hasta el extremo de la tierra."
Siete siglo antes de que naciera y todo lo que trajiste, fue después de que fue resucitado o levantado como dice Juan;
Jua 12:32 Y yo, cuando sea levantado de la tierra, atraeré a todos a mí mismo.
Jua 12:33 Esto decía dando a entender de qué muerte había de morir.
Jua 12:34 Entonces la gente le respondió: —Nosotros hemos oído que, según la ley, el Cristo permanece para siempre. ¿Y cómo es que tú dices: "Es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado"? ¿Quién es este Hijo del Hombre?
Cuanto empezó a tener efectividad todo lo que los textos que trajiste, fue cuando Jesús fue resucitado;
1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no llega a tener vida a menos que muera.
1Co 15:37 Y lo que siembras, no es el cuerpo que ha de salir, sino el mero grano, ya sea de trigo o de otra cosa.
1Co 15:38 Pero Dios le da un cuerpo como quiere, a cada semilla su propio cuerpo.