¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Muy bien, muéstreme entonces un versículo de un apóstol que crea que Jesús merece ser adorado como Jehova Dios.
No se vaya con sus "alago", a mi no me engaña. Explíqueme que significa 1 corintios 15:22[...] si la doctrina del trino Dios es cierta.
Búscate otra vesion que no manipule las escrituras. -->http://bibliaparalela.com/john/1-18.htm

Juan 1:18 - sigues en la vulgata. Te sugiero que es tiempo a que te actualices.

1Co 15:22 - ¿Niegas que el Señor hizo a Adán?

Jesucristo adorado como a Jehová...

para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega ahonrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Jn 5:23)

​

¿Qué distinción notas entre la adoración hacia el Padre e Hijo?...​

Al Padre​	Al Hijo​	A Ambos​
A nuestro Dios y Padre sea la gloria por los siglos de los siglos. (Phil 4:20)​	Más bien, crezcan en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. ¡A él sea la gloria ahora y para siempre! Amén. (2Pet 3:18)​	«¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!» Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron.(Ap 5:13-14)​

<tbody> </tbody>

Cantaban con todas sus fuerzas: "¡Digno es el Cordero, que ha sido sacrificado, de recibir el poder, la riquezay la sabiduría, la fortalezay la honra, la gloriay la alabanza!" 13 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: "¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanzay la honra, la gloriay elpoder, por los siglos de los siglos!" 14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron. (Ap 5:12)

​

El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán [latreuo]; 4 lo verán cara a cara, y llevarán su nombre en la frente. (Ap 22:3)

¡Los niños estaban en lo correcto al alabarle a Cristo al son de Jehová!​

Pero cuando los jefes de los sacerdotes y los maestros de la ley vieron que hacía cosas maravillosas, y que los niños gritaban en el templo: "¡Hosanna al Hijo de David!", se indignaron.16 --¿Oyes lo que ésos están diciendo? --protestaron. -- Claro que sí --respondió Jesús--; ¿no han leído nunca: "Én los labios de los pequeños y de los niños de pecho has puesto la perfecta alabanza'? (Mt 21:15-16)

La cita que empleo Jesucristo se aplica a Jehová en el AT...​

Oh Señor, soberano nuestro, ¡qué imponente es tu nombre en toda la tierra! ¡Has puesto tu gloria sobre los cielos! 2 Por causa de tus adversarios has hecho que brote la alabanza de labios de los pequeñitos y de los niños de pecho, para silenciar al enemigo y al rebelde. (Sal 8:1-2)

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...En qué quedamos ¿quién es el máximo Mandatario o Todopoderoso?

Yo diría que es el "Rey de reyes y Señor de señores"

1. El Padre - Al únicoy bendito Soberano, Rey de reyes y Señor de señores,16al únicoinmortal, que vive en luz inaccesible, a quien nadie ha visto ni puede ver, a él sea el honor y el poder eternamente. Amén. (1Tim 6:15-16) [véase Dt 10:17]
   
2. El Hijo -
   Le harán la guerra al Cordero, pero el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son sus llamados, sus escogidos, y sus fieles." (Ap 17:14)​

​

...para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Jn 5:23)

 

[MISTERSOUND]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo diría que es el "Rey de reyes y Señor de señores"

1. El Padre - Al únicoy bendito Soberano, Rey de reyes y Señor de señores,16al únicoinmortal, que vive en luz inaccesible, a quien nadie ha visto ni puede ver, a él sea el honor y el poder eternamente. Amén. (1Tim 6:15-16) [véase Dt 10:17]
   
2. El Hijo -
   Le harán la guerra al Cordero, pero el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son sus llamados, sus escogidos, y sus fieles." (Ap 17:14)​

​

...para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Jn 5:23)

Hch 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hch 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.

¿El Rey de reyes y Señor de señores hizo Rey de reyes y Señor de señores a Jesucristo?

¿No que Dios no comparte su gloria con nadie?

¡No cederé mi gloria a ningún otro! (Is 48:11)

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND
Jua 5:18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

¿Cuál es la causa por la que los judíos querían matarle?

... porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

¿Eso es lo que pensaba Juan o los judíos?

Era lo que pensaban los judíos... ese era el motivo por el que lo querían matar... ellos pensaban que diciendo que DIOS era su PADRE él se hacía igual a DIOS... por eso lo querían matar... pero esa no era la intención de Jesucristo, pues de serlo, lo habría dicho directamente a sus apóstoles, cosa que nunca hizo, él nunca dijo que era igual a DIOS.

¿¿Pero en que parte Juan dice que solo los judíos pensaban que Jesús al decir que Dios era su Padre se hacia igual a Dios??

¿Entiendes lo que pregunto?

¿Donde esta eso de los “ellos pensaban”?

¿De donde sacas que Juan dice que ese era solo el pensamiento de los judíos?

¿No te parece que eso de que era solo el pensamiento de los judíos es invento tuyo porque Juan 5:18 no lo sugiere o demuestra?

¿Si Juan quiso decir que ese era solo el pensamiento de los judíos porque no lo señalas en la Biblia?

Creo que la respuesta es por demás simple: estas suponiendo algo y no puedes respaldarlo con la Palabra, por eso no tienes más que una suposición.

Ahora mira solo desde una parte del contexto de Juan 5:18 para que veas como Juan, el que relata lo que acontecía describe los hechos donde participan cuatro personajes en la estructura de la historia:
1 El paralítico
2 Los judíos
3 Jesús
4 Juan, el relator que hace un comentario para explicar la razón de los acontecimientos y darle sentido a la historia.


Versículo 10
Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Los judíos: Entonces los judíos dijeron….

Versículo 11
El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: El paralítico: El les respondió: El que me sanó….

Versículo 12
Entonces le preguntaron: ¿Quién es el que te dijo: Toma tu lecho y anda?

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Los judíos: Entonces le preguntaron: ¿Quién es el que te dijo….

Versículo 13
Y el que había sido sanado no sabía quién fuese, porque Jesús se había apartado de la gente que estaba en aquel lugar.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan: no cita las palabras de nadie, solo explica que el paralítico ignoraba quien lo sanó


Versículo 14
Después le halló Jesús en el templo, y le dijo: Mira, has sido sanado; no peques más, para que no te venga alguna cosa peor.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Jesús: Después le halló Jesús en el templo, y le dijo:…

Versículo 15
El hombre se fue, y dio aviso a los judíos, que Jesús era el que le había sanado.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan: no cita las palabras de nadie, solo explica que el paralítico dio aviso a los judíos

Versículo 16
Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan: no cita las palabras de nadie, solo explica el “porque” los judíos querían matar a Jesús. El “porque” querían matar a Jesús los judíos, es porque hacia estas cosas en sábado dice Juan.

Versículo 17
Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Jesús: Y Jesús les respondió….

Y ahora el versículo que tanto no les gusta creer:

Versículo 18
Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan: no cita las palabras de nadie, explica nuevamente el porque los judíos querían matar a Jesús y dice puntualmente:

Primero porque quebrantaba el día sábado.
Segundo porque dijo que Dios era su “propio Padre”.

Juan que esta exponiendo, aclarando y dando la razón de los hechos, explica porque enardeció a los judíos el que Jesús dijera que Dios era su propio Padre, ¿Qué tenia de malo esa declaración por parte del Señor? Pues Juan nos lo aclara: …decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

¿Quién decía que Dios era su propio Padre?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Jesús.

¿Quién dijo que Jesús se hacia igual a Dios al decir que éste era su propio Padre?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan.


¿Dice Juan que esto era solo un pensamiento equivocado de los judíos?
¿Dice Juan que los judíos tenían una idea equivocada del titulo Hijo de Dios?
La respuesta es: EN NINGUNA PARTE.

Es el mismo Juan en 5:18 quien en su tarea de explicar los motivos de los acontecimientos es que menciona lo que implica ser Hijo de Dios en el caso de Jesucristo.

De haber sido un error de interpretación por parte de los judíos el mismo Señor, como solía hacer, les hubiera echado en cara su equivocación “Erráis ignorando las Escrituras…” como supo hacerlo con su propios discípulos e incluso el mismo Satanás.

Pero al contrario, en vez de establecer una distinción con el Padre Jesús en el siguiente versículo les da mayor definición de quien es el Hijo de Dios:

19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.

¿Qué quiere decir que el Hijo no hace nada por si mismo?
¿Que el Hijo no tiene voluntada propia?

Para nada, el Hijo no puede hacer nada por si mismo distinto al Padre por que El y el Padre son uno, son el único Dios, de hecho solo hace lo que ve hacer al Padre, y hace todo lo que el Padre hace y lo hace igualmente. Nada ni nadie puede hacer solo y únicamente lo que hace Dios, solo Dios puede hacer lo que el hace y el Hijo lo hace igualmente. Por este motivo el Hijo es Dios.

En conclusión Mister no has demostrado tu idea de que a los judíos solo se les cruzaba por la cabeza que Jesús se hace igual a Dios al decir que este era su propio Padre, de hecho eres incapaz de señalar una sola frase que respalde tu idea, sino que por el contrario es la misma Palabra la que desbarranca todas tus conjeturas y las pruebas las tienes a la vista, desde luego que para alguien que entiende que “igual” significa que “no es igual” esto va a caer en saco roto, pero me reconforta el que le pueda servir algún hermano que “acepte lo que enseña” la Biblia y no que la acomode a sus prejuicios.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Veo que la única lógica empleado por aquellos que no adoran al Hijo es que el Hijo humillado no puede ser Dios. Amigos, de esto se trata el Evangelio.

Ya conocen la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que aunque era rico, por causa de ustedes se hizo pobre, para que mediante su pobreza ustedes llegaran a ser ricos. (2Co 8:9)

 

[MISTERSOUND]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿El Rey de reyes y Señor de señores hizo Rey de reyes y Señor de señores a Jesucristo?

¿No que Dios no comparte su gloria con nadie?

¡No cederé mi gloria a ningún otro! (Is 48:11)

No compares la gloria de DIOS, el creador de todo, con la gloria que le ha dado a una de sus criaturas, por su OBEDIENCIA, por medio de la cual, DIOS mismo actuó para salvar a su pueblo, tan igual como lo hizo con Moisés...

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
Hch 10:37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

¿Quieres que te lo escriba en chino a ver si asi lo comprendes?


Hch 5:31 A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

¿Sigues creyendo que DIOS vino hecho hombre o aceptas que DIOS actuó por medio de un hombre?

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No compares la gloria de DIOS, el creador de todo, con la gloria que le ha dado a una de sus criaturas, por su OBEDIENCIA, por medio de la cual, DIOS mismo actuó para salvar a su pueblo, tan igual como lo hizo con Moisés...

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
Hch 10:37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
Hch 10:38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

¿Quieres que te lo escriba en chino a ver si asi lo comprendes?


Hch 5:31 A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

¿Sigues creyendo que DIOS vino hecho hombre o aceptas que DIOS actuó por medio de un hombre?

Para ser conciso: tu maestro de teología no sirve...

Del Hijo: todo ha sido creado por medio de él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Col 1:16)
De Dios: todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Ro 11:36)

El que era la luz ya estaba en el mundo, y el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció.11 Vino a lo que era suyo, pero los suyos no lo recibieron.12 Mas a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre, les dio el derecho de ser hijos de Dios. (Jn 1:10-12)

 

[MISTERSOUND]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿¿Pero en que parte Juan dice que solo los judíos pensaban que Jesús al decir que Dios era su Padre se hacia igual a Dios??

¿Entiendes lo que pregunto?

¿Donde esta eso de los “ellos pensaban”?

¿De donde sacas que Juan dice que ese era solo el pensamiento de los judíos?

¿No te parece que eso de que era solo el pensamiento de los judíos es invento tuyo porque Juan 5:18 no lo sugiere o demuestra?

¿Si Juan quiso decir que ese era solo el pensamiento de los judíos porque no lo señalas en la Biblia?

Creo que la respuesta es por demás simple: estas suponiendo algo y no puedes respaldarlo con la Palabra, por eso no tienes más que una suposición.

Ahora mira solo desde una parte del contexto de Juan 5:18 para que veas como Juan, el que relata lo que acontecía describe los hechos donde participan cuatro personajes en la estructura de la historia:
1 El paralítico
2 Los judíos
3 Jesús
4 Juan, el relator que hace un comentario para explicar la razón de los acontecimientos y darle sentido a la historia.


Versículo 10
Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Los judíos: Entonces los judíos dijeron….

Versículo 11
El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: El paralítico: El les respondió: El que me sanó….

Versículo 12
Entonces le preguntaron: ¿Quién es el que te dijo: Toma tu lecho y anda?

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Los judíos: Entonces le preguntaron: ¿Quién es el que te dijo….

Versículo 13
Y el que había sido sanado no sabía quién fuese, porque Jesús se había apartado de la gente que estaba en aquel lugar.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan: no cita las palabras de nadie, solo explica que el paralítico ignoraba quien lo sanó


Versículo 14
Después le halló Jesús en el templo, y le dijo: Mira, has sido sanado; no peques más, para que no te venga alguna cosa peor.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Jesús: Después le halló Jesús en el templo, y le dijo:…

Versículo 15
El hombre se fue, y dio aviso a los judíos, que Jesús era el que le había sanado.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan: no cita las palabras de nadie, solo explica que el paralítico dio aviso a los judíos

Versículo 16
Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan: no cita las palabras de nadie, solo explica el “porque” los judíos querían matar a Jesús. El “porque” querían matar a Jesús los judíos, es porque hacia estas cosas en sábado dice Juan.

Versículo 17
Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Jesús: Y Jesús les respondió….

Y ahora el versículo que tanto no les gusta creer:

Versículo 18
Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

¿Quién habla en este versículo?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan: no cita las palabras de nadie, explica nuevamente el porque los judíos querían matar a Jesús y dice puntualmente:

Primero porque quebrantaba el día sábado.
Segundo porque dijo que Dios era su “propio Padre”.

Juan que esta exponiendo, aclarando y dando la razón de los hechos, explica porque enardeció a los judíos el que Jesús dijera que Dios era su propio Padre, ¿Qué tenia de malo esa declaración por parte del Señor? Pues Juan nos lo aclara: …decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

¿Quién decía que Dios era su propio Padre?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Jesús.

¿Quién dijo que Jesús se hacia igual a Dios al decir que éste era su propio Padre?
El paralítico
Los judíos
Jesús
Juan, que hace un comentario

La respuesta es: Juan.


¿Dice Juan que esto era solo un pensamiento equivocado de los judíos?
¿Dice Juan que los judíos tenían una idea equivocada del titulo Hijo de Dios?
La respuesta es: EN NINGUNA PARTE.

Es el mismo Juan en 5:18 quien en su tarea de explicar los motivos de los acontecimientos es que menciona lo que implica ser Hijo de Dios en el caso de Jesucristo.

De haber sido un error de interpretación por parte de los judíos el mismo Señor, como solía hacer, les hubiera echado en cara su equivocación “Erráis ignorando las Escrituras…” como supo hacerlo con su propios discípulos e incluso el mismo Satanás.

Pero al contrario, en vez de establecer una distinción con el Padre Jesús en el siguiente versículo les da mayor definición de quien es el Hijo de Dios:

19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.

¿Qué quiere decir que el Hijo no hace nada por si mismo?
¿Que el Hijo no tiene voluntada propia?

Para nada, el Hijo no puede hacer nada por si mismo distinto al Padre por que El y el Padre son uno, son el único Dios, de hecho solo hace lo que ve hacer al Padre, y hace todo lo que el Padre hace y lo hace igualmente. Nada ni nadie puede hacer solo y únicamente lo que hace Dios, solo Dios puede hacer lo que el hace y el Hijo lo hace igualmente. Por este motivo el Hijo es Dios.

En conclusión Mister no has demostrado tu idea de que a los judíos solo se les cruzaba por la cabeza que Jesús se hace igual a Dios al decir que este era su propio Padre, de hecho eres incapaz de señalar una sola frase que respalde tu idea, sino que por el contrario es la misma Palabra la que desbarranca todas tus conjeturas y las pruebas las tienes a la vista, desde luego que para alguien que entiende que “igual” significa que “no es igual” esto va a caer en saco roto, pero me reconforta el que le pueda servir algún hermano que “acepte lo que enseña” la Biblia y no que la acomode a sus prejuicios.

Juan da los motivos por los cuales los judíos querían matar a Jesucristo... al decir que era hijo de DIOS los judíos consideraban que se estaba haciendo igual a DIOS, se hacía un DIOS... para cualquier judío de esa época y de hoy, el solo hecho de que alguien diga que es otro dios, aparte del PADRE, YHWH, es blasfemia, pues en la religión judía solo existe un DIOS...

¿Era correcto el pensamiento de esos judíos?

NO, pues Jesucristo dijo que era hijo de DIOS, en ningún momento dijo que él era DIOS o un dios... luego los judíos concluyeron erroneamente sobre las palabras de Jesucristo... los judíos ignoraron las escrituras, ignoraron las profecías que hablaban de Jesucristo y más aún ignoraban los hechos de los cuales eran testigos... ellos pensaron que el se hacía igual a DIOS.

¿Quién decían los apóstoles que era Jesucristo?

Luc 9:18 Aconteció que mientras Jesús oraba aparte, estaban con él los discípulos; y les preguntó, diciendo: ¿Quién dice la gente que soy yo?
Luc 9:19 Ellos respondieron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, que algún profeta de los antiguos ha resucitado.
Luc 9:20 Él les dijo: ¿Y vosotros, quién decís que soy? Entonces respondiendo Pedro, dijo: El Cristo de Dios.(E)
Luc 9:21 Pero él les mandó que a nadie dijesen esto, encargándoselo rigurosamente,


¿Jesús corrigió las palabras de ellos?

NO, pues esa era la verdad, Jesucristo era el Cristo de DIOS, el ungido de DIOS, el enviado de DIOS... él, en ninguna parte de las escrituras dice que él sea DIOS o un dios, pues contradeciría sus propias palabras y las de DIOS...

Mar 12:29 Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.
Mar 12:30 Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente y con todas tus fuerzas. Este es el principal mandamiento.
Mar 12:31 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que éstos.
Mar 12:32 Entonces el escriba le dijo: Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él;
Mar 12:33 y el amarle con todo el corazón, con todo el entendimiento, con toda el alma, y con todas las fuerzas, y amar al prójimo como a uno mismo, es más que todos los holocaustos y sacrificios.
Mar 12:34 Jesús entonces, viendo que había respondido sabiamente, le dijo: No estás lejos del reino de Dios. Y ya ninguno osaba preguntarle.

Si Jesucristo vino a revelar que él era DIOS, ese era el momento de hacerlo y no lo hizo, sino más bien enfatizó que la respuesta del escriba era sabia, confirmando de ese modo que solo hay un DIOS y no hay otro aparte de él...

¿Quién es el DIOS del que habla Jesucristo?

Es su PADRE, YHWH, el DIOS de los judíos.

 

[MISTERSOUND]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para ser conciso: tu maestro de teología no sirve...

Del Hijo: todo ha sido creado por medio de él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Col 1:16)
De Dios: todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Ro 11:36)

El que era la luz ya estaba en el mundo, y el mundo fue creado por medio de él, pero el mundo no lo reconoció.11 Vino a lo que era suyo, pero los suyos no lo recibieron.12 Mas a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre, les dio el derecho de ser hijos de Dios. (Jn 1:10-12)

Analisemos los versos que has traido...

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

¿Si dice por medio de él significa que él lo hizo todo?

NO, pues dice "por medio", significando que él fue el medio por el cual se hizo todo y que hubo otro que lo utilizó a él para crear...

¿Quién fue el que creó todo?

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Pablo confirma que del PADRE procede TODO, es decir que él creó TODO... él hizo el universo para su hijo... para él, para que lo heredara...

Isa_44:24 Así dice YHWH, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo YHWH, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;

El profeta Isaías expone claramente las palabras de DIOS, YHWH, el PADRE, diciendo que él es quien hace TODO.


Rom 11:36 Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

El reino es de DIOS, le pertenece, él reinará ETERNAMENTE, pues él es el REY ETERNO. Lo ha heredado a su hijo, al igual que a todos los que creen en su hijo, pero, Jesucristo y nosotros somos de DIOS, TODO ES DE DIOS... todo lo hizo para él, TODO existe por él, pues él lo hizo TODO, todo es de él, pues él lo hizo TODO.

 

[MISTERSOUND]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para ser conciso: tu maestro de teología no sirve...

Yo no he estudiado teología... no me dejo guiar por los hombres... tampoco leo atalayas...

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Analisemos los versos que has traido...

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

¿Si dice por medio de él significa que él lo hizo todo?

NO, pues dice "por medio", significando que él fue el medio por el cual se hizo todo y que hubo otro que lo utilizó a él para crear...

¿Quién fue el que creó todo?

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Pablo confirma que del PADRE procede TODO, es decir que él creó TODO... él hizo el universo para su hijo... para él, para que lo heredara...

Isa_44:24 Así dice YHWH, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo YHWH, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;

El profeta Isaías expone claramente las palabras de DIOS, YHWH, el PADRE, diciendo que él es quien hace TODO.


Rom 11:36 Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

El reino es de DIOS, le pertenece, él reinará ETERNAMENTE, pues él es el REY ETERNO. Lo ha heredado a su hijo, al igual que a todos los que creen en su hijo, pero, Jesucristo y nosotros somos de DIOS, TODO ES DE DIOS... todo lo hizo para él, TODO existe por él, pues él lo hizo TODO, todo es de él, pues él lo hizo TODO.

Mister, favor de poner atención.

De la misma manera que todo fue creado "por medio de" [δι] el Hijo (Col 1:16, Heb 1:2, etc), todo fue creado "por medio de" [δι] el Padre (Ro 11:36).

La Creación no está sujeto a tu imaginación, Mister: tienes que aceptar lo siguiente...

• Nada fue creado sin Cristo (Jn 1:3)
• Nadie estaba con Dios cuando creó todo (Is 44:24)
• Dios no empleó agentes en la Creación, sino que lo hizo solo (Is 45:12; 48:13)

Una vez mas haces referencia a 1Co 8:6, pero niegas completamente que Jesucristo es tu "único Señor", negando así tu propio argumento.

Hasta ahora ha sido inútil dialogar contigo ya que niegas hechos tan bíblicamente contundentes, y repites una y otra vez las mismas cosas extrañas.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

(MH-DuTillet)-Entonces Yeshúa le dijo: «Vete, Satán, porque escrito está: A Yhwh tu Elohim adorarás, y a él solo servirás. »

(NT "Peshitta")-Masteo 4:10-Entonces Jesús le dijo:¡Vete, Satanás! Porque escrito está: "A YAHWEH TU DIOS ADORARÁS Y SOLAMENTE A ÉL SERVIRÁS".

...Luego que el diablo huyo de Cristo, llegaron ángees a SERVIRLE.

¿Por qué esta puñetera costumbrita de no leer bien?

 

[edcentinela]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mistersound, saludos, Dios te bendice. He leído tus comentarios y haces buena referencia de textos que afirman que Jesucristo es el Hijo y no Dios mismo. Es que personas como Pablo Stilwell creen que por el solo hecho de decir que Jesucristo NO es Dios, fuera como si se le degraradara o se le restara poder. Jesucristo es el Hijo amado de Dios y existía antes de la creación del mundo, es por eso que Dios habla en plural y no en singular, aparte de que Jesucristo se dirigía a Dios cundo estuvo encarnado en este mundo.

Todavía hasta el sol de hoy sigo sin entender cual es la insistencia de personas como pablo stilwell tratar de decir que Jesus era Dios cuando él mismo se dirigía al Padre en todo momento. Aparte de eso nos condenan por creerlo así. Yo solo me dejo llevar por cómo Jesucristo se comportaba y por lo que decía de su propia boca.

Que Dios bendiga a todos los que están en búsqueda de la verdad y perseveran.

 

[Sarita Roldan]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Analisemos los versos que has traido...

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

¿Si dice por medio de él significa que él lo hizo todo?

NO, pues dice "por medio", significando que él fue el medio por el cual se hizo todo y que hubo otro que lo utilizó a él para crear...

¿Quién fue el que creó todo?

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Pablo confirma que del PADRE procede TODO, es decir que él creó TODO... él hizo el universo para su hijo... para él, para que lo heredara...

Isa_44:24 Así dice YHWH, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo YHWH, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;

El profeta Isaías expone claramente las palabras de DIOS, YHWH, el PADRE, diciendo que él es quien hace TODO.


Rom 11:36 Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

El reino es de DIOS, le pertenece, él reinará ETERNAMENTE, pues él es el REY ETERNO. Lo ha heredado a su hijo, al igual que a todos los que creen en su hijo, pero, Jesucristo y nosotros somos de DIOS, TODO ES DE DIOS... todo lo hizo para él, TODO existe por él, pues él lo hizo TODO, todo es de él, pues él lo hizo TODO.

hebreos 1:1. DIOS hablo por medio de los profetas,pero cual era ese DIOS? leer san juan 10:35. la palabra vino o estaba en esos profetas,y san pedro lo confirma=1.de pedro 1:10,11. y hebreos 1:2. ahora nos a hablado por medio de su hijo{manifestacion humana] ver 1. de timteo 3:16. hechos 20:28. y porque no le creen a la escritura? DIOs estaba solo cuando creo todo=isaias 44:24. y en cuanto a genesis 1:26.ahi se usa el lenguaje mayestatico,por eso habla en plural aunque el estaba solo,hera su propia palabra hablando,creando todas las cosas,el no pidio una palabra prestada,ni creo su propia palabra. pero uds mismos se contradicen con ISAIAS 44:24. donde DIOS dice que EL no necesito a ningun ayudante,ningun agente principal.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mistersound, saludos, Dios te bendice. He leído tus comentarios y haces buena referencia de textos que afirman que Jesucristo es el Hijo y no Dios mismo. Es que personas como Pablo Stilwell creen que por el solo hecho de decir que Jesucristo NO es Dios, fuera como si se le degraradara o se le restara poder. Jesucristo es el Hijo amado de Dios y existía antes de la creación del mundo, es por eso que Dios habla en plural y no en singular, aparte de que Jesucristo se dirigía a Dios cundo estuvo encarnado en este mundo.

Todavía hasta el sol de hoy sigo sin entender cual es la insistencia de personas como pablo stilwell tratar de decir que Jesus era Dios cuando él mismo se dirigía al Padre en todo momento. Aparte de eso nos condenan por creerlo así. Yo solo me dejo llevar por cómo Jesucristo se comportaba y por lo que decía de su propia boca.

Que Dios bendiga a todos los que están en búsqueda de la verdad y perseveran.

Cristo, siendo rico, se hizo pobre para enriquecer a muchos (2Co 8:9).

Señalar a Cristo en su "pobreza" como su estado default, como lo haces tu, es lo que es.

Los primeros cristianos servían al Señor Jesucristo de todo corazón, cosa imposible para ti.

...todo lo considero pérdida por razón del incomparable valor de conocer a Cristo Jesús, mi Señor. Por él lo he perdido todo, y lo tengo por estiércol, a fin de ganar a Cristo9 y encontrarme unido a él. (Fil 3:8-9)

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan 1:18 - sigues en la vulgata. Te sugiero que es tiempo a que te actualices.

Ni siquiera soy católico para "seguir en la vulgata" mi estimado amigo evangélico.

1Co 15:22 - ¿Niegas que el Señor hizo a Adán?

Disculpa se me olvido explicarte. Cada vez que ponga un versículo así: 1 corintios 15:22[...] significa que estudies desde el versículo citado hasta cuando termine el tema.

(Ap 5:13-14) ...

.

Fíjate que en apo. se menciona que "la BESTIA" sera adorada. Las bestias siempre significan potencias gubernamentales.
Obviamente no estamos adorando a los gobiernos, pero si estamos poniendo mucha atención a ello. Como los evangélicos, católicos, en general exceptuando a los testigos de Jehova.
Entonces mi punto es que si a Jesucristo se adora en Apocalipsis no es una exhortación para adorarlo, sino que predice que pondrán mucha atención a el, mediante simbolismos proféticos. Obviamente, ya que si tu estudias bien la biblia, no encontraras a ni un versículo en el que se exhorta que Jesucristo sea adorado, al cambio se exhorta que solo a JEHOVA DIOS merece todo tipo de adoración.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ni siquiera soy católico para "seguir en la vulgata" mi estimado amigo evangélico.

Disculpa se me olvido explicarte. Cada vez que ponga un versículo así: 1 corintios 15:22[...] significa que estudies desde el versículo citado hasta cuando termine el tema..

Fíjate que en apo. se menciona que "la BESTIA" sera adorada. Las bestias siempre significan potencias gubernamentales.
Obviamente no estamos adorando a los gobiernos, pero si estamos poniendo mucha atención a ello. Como los evangélicos, católicos, en general exceptuando a los testigos de Jehova.
Entonces mi punto es que si a Jesucristo se adora en Apocalipsis no es una exhortación para adorarlo, sino que predice que pondrán mucha atención a el, mediante simbolismos proféticos. Obviamente, ya que si tu estudias bien la biblia, no encontraras a ni un versículo en el que se exhorta que Jesucristo sea adorado, al cambio se exhorta que solo a JEHOVA DIOS merece todo tipo de adoración.

Al leer varias veces tu aporte, concluyo que es muy divertido ver como se defiende la atalaya.

Referente al "nombre exaltado", los apóstoles sólo enseñan esto...

De hecho, en ningún otro hay salvación, porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres mediante el cual podamos ser salvos. (Hch 4:12)
...muy por encima de todo gobierno y autoridad, poder y dominio, y de cualquier otro nombre que se invoque,no sólo en este mundo sino también en el venidero. (Ef 1:21)​

 

[Sarita Roldan]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ni siquiera soy católico para "seguir en la vulgata" mi estimado amigo evangélico.



Disculpa se me olvido explicarte. Cada vez que ponga un versículo así: 1 corintios 15:22[...] significa que estudies desde el versículo citado hasta cuando termine el tema.

.

Fíjate que en apo. se menciona que "la BESTIA" sera adorada. Las bestias siempre significan potencias gubernamentales.
Obviamente no estamos adorando a los gobiernos, pero si estamos poniendo mucha atención a ello. Como los evangélicos, católicos, en general exceptuando a los testigos de Jehova.
Entonces mi punto es que si a Jesucristo se adora en Apocalipsis no es una exhortación para adorarlo, sino que predice que pondrán mucha atención a el, mediante simbolismos proféticos. Obviamente, ya que si tu estudias bien la biblia, no encontraras a ni un versículo en el que se exhorta que Jesucristo sea adorado, al cambio se exhorta que solo a JEHOVA DIOS merece todo tipo de adoración.

puras artimanas para no adorar a tu creador,jesus la palabra es quien nos creo a ti y a mi. y la biblia si habla de dar adracion a jesus,gloria,alabanza.ejemplo,rev=5:13. y eso es por los siglos de los siglos.amen

 

[777migu]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Al leer varias veces tu aporte, concluyo que es muy divertido ver como se defiende la atalaya.

A veces leo de ella, y sí, me parece entretenido, mas aun ver los papelitos que entregan a la gente los evangélicos y otros, mas evangélicos.

Referente al "nombre exaltado", los apóstoles sólo enseñan esto...

De hecho, en ningún otro hay salvación, porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres mediante el cual podamos ser salvos. (Hch 4:12)
​

...muy por encima de todo gobierno y autoridad, poder y dominio, y ​

de cualquier otro nombre que se invoque​

,​

no sólo en este mundo sino también en el venidero​

. (Ef 1:21)​

Y entonces tu conclusión es que merece ser adorado, CON ESTA PRUEBA TAN ENDEBLE.

puras artimanas para no adorar a tu creador,jesus la palabra es quien nos creo a ti y a mi. y la biblia si habla de dar adracion a jesus,gloria,alabanza.ejemplo,rev=5:13. y eso es por los siglos de los siglos.amen
http://bibliaparalela.com/revelation/5-13.htm

Sí, pero aun me encuentro riendo por lo anterior .... haber ... hay nunca dice algo como una exhortación, mas bien veo en este versículo que le dan gloria a Dios y al hijo de DIOS.
Sigamos que me es muy divertido ver como sale ganando la iglesia evangélica.