¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero ahi estas aceptando q son distintos seres Padre e Hijo ¿te das cuenta?

Veras, por esa regla de tres;
● Sobre el Padre q no fue creado, el Hijo no tiene plenitud.
● Pero si el Hijo fue creado, sobre sí mismo si tenia plenitud, puesto q pudo dar su propia vida y dejar de existir tres dias, lo cual demuestra q si fue creado y Dios lo volvio a resucitar como cuando fue creado al principio.

¿Eres consciente q no tienes argumento para combatir contra la escritura?

"Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también HA DADO al Hijo el tener vida en sí mismo"(Jn5:26)(rv1960)
¿Ok?

No DDA el Hijo no fue creado, al contrario todo fue creado por El Hijo, El Hijo es Dios como El Padre lo es.

Si bien es cierto que El Padre y El Hijo son Personas distintas también es cierto que no son "dioses" distintos, somos cristianos, no somos mormones.

Recuerda que Elohim es una pluralidad en perfecta unidad, sujeción y amor.
 
Qué despelote mental te traes en el coco... Das risa :ROFLMAO:

Cuando hablas de "uno" desde lo humano, ahí se te jode todo porque si hablas de humanos, no hablas del Señor.

Como dije, no puedes fabricar un muñeco de plastilina y palitos, esperando que el ñuñeco de plastilina y palitos emplee su psicología de muñeco de plastilina y palitos para explicar quien lo hizo.

¿Estas diciendo en pocas palabras q Jesus cuando dijo "uno" tambien se referia desde lo humano y no al espiritu?..

El sentido, ha de ser el mismo entre discipulos, que entre Padre e Hijo, recuerdalo...


Eres el tipico impulsivo hablando q no es consciente q lo q dice.

Puedo dar risa. Pero tú das pena amigo, en buen sentido
 
Estimado DDA, las proporciones y diferencias resultan mayúsculas.

El Padre y El Hijo tienen una dimensión muy distinta la nuestra, nosotros somos finitos, pequeños, ellos comparten su unidad, su divinidad y su gloria desde la eternidad hasta la eternidad.

Ya se bien q posición es la nuestra. No somos nada, solo polvo y ceniza, no tienes q recordarmelo. Aunq gracias.

Pero yo si te recuerdo, q tú, no conoces al Padre
 
No DDA el Hijo no fue creado, al contrario todo fue creado por El Hijo, El Hijo es Dios como El Padre lo es.

Si bien es cierto que El Padre y El Hijo son Personas distintas también es cierto que no son "dioses" distintos, somos cristianos, no somos mormones.

Recuerda que Elohim es una pluralidad en perfecta unidad, sujeción y amor.

El Hijo fue creado, y luego el Padre le dio poder para crear todo lo demas, ¿tanto te cuesta?

Igual modo, a los discipulos se les dio poder para resucitar algunos de entre los muertos ¿no te vale de ejemplo?

El poder q se necesita para resucitar a personas de entre los muertos, es igual de poderoso q el q se usa para la creación ¿no te parece?

¿q te hace pensar q sea tan imposible q Dios le diera a su hijo primogenito creado poder para crear todas las demas cosas, cuando la misma biblia te dice q a Dios agrado q fuera asi..?
(Cl1:19)

Lamento decirte lo asi amigo, pero me gusta ser claro
 
El Hijo fue creado, y luego el Padre le dio poder para crear todo lo demas, ¿tanto te cuesta?

Nou

No hay ningún lado que diga que Jesucristo siendo el primero en todo, (principio creador, el Alfa, el Primero en todo) haya sido creado. Pero esto ya se te ha explicado.

Recuerda que tenemos un Dios

El Padre de quien proviene todo

y

El Hijo, quien es Creador y dueño de todo.

Quita a uno y no hay nada.
 
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¿q te hace pensar q sea tan imposible q Dios le diera a su hijo primogenito creado poder para crear todas las demas cosas, cuando la misma biblia te dice q a Dios agrado q fuera asi..?
(Cl1:19)


Nou,

Col 1:19 no dice eso, sino dice:

Por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

No tomes este verso de pretexto para tratar de "validar" tu filosofía arriana.
 
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Dios le diera a su hijo primogenito creado poder para crear todas las demas cosas

¿"las demas cosas", dices?

No

Lo siento.

El Hijo no es "cosa" ni fue creado.

Esa premisa es falsa
 
Pero sí altera tu interpretación, porque al designar al Hijo como Juez, “el Padre ya no juzga a nadie” (Jn:5-22).
Yo no he interpretado NADA...en eso mientes.
Te he mostrado lo que dicen las escrituras...PARA QUE SUMES.

Romanos 2:16
en el día en que, según mi evangelio, DIOS JUZGARÁ los secretos de los hombres mediante Cristo Jesús.

Hechos 10:42
Y nos mandó predicar al pueblo, y testificar con toda solemnidad que este Jesús es el que DIOS ha designado como Juez de los vivos y de los muertos.

Hechos 17:31
porque El ha establecido un día en el cual JUZGARÁ al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.
 
Ya todo eso está explicado. El Padre es mayor por la única razón de que, en algún momento, Cristo Jesús se despojó de su gloria. Antes de ese despojo, Filipenses 2:6 hace mención de una IGUALDAD con Dios, pero si no logras comprender esa verdad, ni modo, qué se le va a hacer.
SI, lo has explicado de tu propia mente... SIN BASE BÍBLICA.
PUES CRISTO HABLABA COMO HIJO DE DIOS Y COMO DIOS.
Juan 18:36
Jesús respondió: Mi reino no es de este mundo.
Si mi reino fuera de este mundo, entonces mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; mas ahora mi reino no es de aquí.
 
¡Ah! Ya comprendo. Tú estás hablando de la típica teoría del Dios y Señor MAYOR con el Dios y Señor (o dios y señor) MENOR. O sea, un Dios que es diferente al otro Dios. Aunque eso vendría siendo politeísmo, o por lo menos, bi-teísmo.
Es lo que ENSEÑA el EVANGELIO, Y que lamentablemente los trinitarios NO PUEDEN ENTENDER...
EL PADRE ES EL DIOS TODOPODEROSO, PUES ASÍ SE LE LLAMA...AÚN EN LA CONCLUSIÓN DE TODAS LAS COSAS.

Génesis 17:1
Era Abram de edad de noventa y nueve años, cuando le apareció YHWH y le dijo:
Yo soy el DIOS TODOPODEROSO; anda delante de mí y sé perfecto.


El DIOS TODOPODEROSO, ES EL DIOS DE ABRAHAM Y DIOS DE ISRAEL.

Apocalipsis 21:22
Y no vi en ella templo;
porque el Señor DIOS TODOPODEROSO es el templo de ella, y el Cordero.


El DIOS TODOPODEROSO Y EL CORDERO..
SON DOS SERES CLARAMENTE DEFINIDOS...EL PADRE Y EL HIJO.

Y NO ES POLITEÍSMO, PUES LOS JUDÍO NO SON POLITEISTAS...
ELLOS ADORABAN A UN SOLO DIOS...AL PADRE.

Juan 8:54
Jesús respondió:
Si yo mismo me glorifico, mi gloria no es nada;
es mi Padre el que me glorifica, de quien vosotros decís: "El es nuestro Dios".


EL PADRE DEL SEÑOR JESUCRISTO...ES EL DIOS DE LOS ISRAELITAS Y DIOS NUESTRO....PUNTO.

Filemón 1:3
Gracia y paz a vosotros, de DIOS NUESTRO Padre y del Señor Jesucristo.
 
Última edición:
Bien, somos de Cristo. Pero por q él, pagó el precio q Dios exige derramando su sangre, asi Dios acepto darnos oportunidad de salvacion por medio de Cristo.
Por q no somos merecedores de salvacion en absoluto por causa de nuestros pecados. Pero Cristo hace posible esa salvacion, q a su vez Dios por su bondad inmerecida acepta q seamos salvados los q Cristo quiera salvar. Por q Dios, ve el sacrificio de su hijo algo mas q muy valioso como para salvar al mundo entero.
Sin embargo, lamentablemente el mundo entero no sera salvo ni mucho menos, ya q solo una pequeña parte sigue a Cristo como él mando q hicieramos en Mateo 28:19.
Por otro lado, yo no niego la naturaleza divina del Hijo.
Sin embargo, puesto q la biblia lo llama primogenito de Dios, puesto q dice q agrado a Dios que en el Hijo habitase toda plenitud, y puesto q Dios da poder a quien quiere para obrar (como por ejemplo los discipulos q pudieron resucitar algunos muertos), ¿por que no pudo Jesucristo ser creado en el principio y recibir poder del Padre para crear, si todo apunta a eso...?
"Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también HA DADO al Hijo el tener vida en sí mismo"(Jn5:26)(ReinaValera1960)
Todo apunta a eso amigo..

CRISTO, es el HOMBRE donde HABITA TODA LA PLENITUD de la DIVINIDAD del HIJO DE DIOS.
LA DIVINIDAD del HIJO...NO ES CREACIÓN.
ES UN SER QUE SALIÓ DE DIOS EL PADRE...COMO HIJO...DE DIOS...ENGENDRADO DE DIOS..ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO.
Desde el principio...DIOS CREA TODAS LAS COSAS MEDIANTE SU HIJO, porque el HIJO ES DIOS TAMBIÉN.

Juan 1:2-3
El estaba en el principio con Dios.
Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.


TODAS LAS COSAS, IMPLICA TODA LA CREACIÓN, NO PARTE ...SINO TODA.
Y SI ES TODA LA CREACIÓN...EL HIJO..NO ES CREACIÓN...NI FORMA PARTE DE LA CREACIÓN.
 
Nou

No hay ningún lado que diga que Jesucristo siendo el primero en todo, (principio creador, el Alfa, el Primero en todo) haya sido creado. Pero esto ya se te ha explicado.

Recuerda que tenemos un Dios

El Padre de quien proviene todo

y

El Hijo, quien es Creador y dueño de todo.

Quita a uno y no hay nada.

El q a explicado varias veces a vosotros, q cambias el sentido a la palabra "primogenito" he sido yo. Pero seguis sin entrar en razon.

Mira, la biblia no le cambia el sentido en ningun momento. Te invito, igual q al otro compañero, a q me muestres en toda la extensa biblia, un solo ejemplo donde utilice la palabra "primogenito" con otro sentido o significado.

Tú compañero no a sido capaz de mostrarlo. Por q no lo hay.
Tú tampoco vas a ser capaz, por q no lo vas a encontrar.
Repito, cambiais el sentido a la palabra "primogenito" y no os dais ni cuenta
 
Nou,

Col 1:19 no dice eso, sino dice:

Por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

No tomes este verso de pretexto para tratar de "validar" tu filosofía arriana.

Vamos a ver:
"Por cuanto AGRADÓ AL PADRE QUE EN ÉL(Cristo) HABITASE TODA PLENITUD, y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

Si Dios es quien le da toda plenitud, ¿por que no pudo Dios haberlo creado antes q a nadie y antes q a nada, siendo este primogenito como dice la biblia?

Dios amo a Cristo antes de la fundacion del mundo, por q esté fue su primogenito...(Jn17;24)

Seguramente por q va en contra de lo q te han enseñado no lo aceptas, ni aunq lo leas en la biblia
 
¿"las demas cosas", dices?

No

Lo siento.

El Hijo no es "cosa" ni fue creado.

Esa premisa es falsa

Cuando digo "todas las demas cosas" (q no son palabras mias sino de la biblia) refiere a todo lo q envuelve la vida; cielos, tierra, lo espiritual, lo material, angeles, humanos etc..

No es tan dificil. Es obvio q se refiere a eso, "todo" es "todo lo creado".
 
CRISTO, es el HOMBRE donde HABITA TODA LA PLENITUD de la DIVINIDAD del HIJO DE DIOS.
LA DIVINIDAD del HIJO...NO ES CREACIÓN.
ES UN SER QUE SALIÓ DE DIOS EL PADRE...COMO HIJO...DE DIOS...ENGENDRADO DE DIOS..ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO.
Desde el principio...DIOS CREA TODAS LAS COSAS MEDIANTE SU HIJO, porque el HIJO ES DIOS TAMBIÉN.

Juan 1:2-3
El estaba en el principio con Dios.
Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.


TODAS LAS COSAS, IMPLICA TODA LA CREACIÓN, NO PARTE ...SINO TODA.
Y SI ES TODA LA CREACIÓN...EL HIJO..NO ES CREACIÓN...NI FORMA PARTE DE LA CREACIÓN.

Bueno, si el Hijo no es creación antes de todo hecho por el Padre,
¿como puede Dios enjendrar un Hijo sin ser creado? Pues la biblia dice q Dios dio al Hijo el tener vida en sí mismo..(Jn5:26)

La biblia no detalla q Dios lo creo, pero si lo llama "primogenito de toda la creación" es practicamente lo mismo.

Te invito igual q a los otros compañeros, a q me muestres en toda la extensa biblia, un solo texto donde utilice la palabra "primogenito" dandole otro sentido o significado diferente al q siempre a tenido de toda la vida...

Los compañeros no lo han encontrado. La biblia, al parecer se mantiene fiel al significado de esa palabra (primogenito), utilizandola tal cual sentido tiene.
Espero tu respuesta
 
¿Estas diciendo en pocas palabras q Jesus cuando dijo "uno" tambien se referia desde lo humano y no al espiritu?

Creo haber sido lo bastante claro como para que alguien, o muy estúpido o muy distraído, no hubiera entendido lo que se está explicando.

¿Sabrás quién?
 
HIJO DE YHVH = EL ANGEL DE YHVH, YHVH VISIBLE, EN LA CARNE

Exo 3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.

Exo 3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
Exo 3:4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.

¿Capicci?

Luis Alberto42

¿Otra vez Luis Alberto?

Si digo: "El hijo de Luis Alberto42 es Luis Alberto42". ¿Significa que eres tu propio padre?

Si digo: "El auto de Luis Alberto42 es Luis Alberto42". ¿Significa que eres un auto?

Hasta los trinitarios entienden que el Padre y el Hijo son dos personas distintas. Además, Dios no es llamado ángel, por eso dice "el ángel del Eterno" no "el ángele Eterno (el nombre)".

Bendiciones para ti Luis.
 
Para el señor ardillón.

Nuevamente vuelves con tus groserías, no me extrañaría que poco a poco comiences a hacer gala de tu repertorio de "palabritas"; luego, no me extraña que no te quieran responder. Y te recuerdo, no te enojes si no te responden. El forista Juaniyo se fue del foro y no recuerdo que te disculparas con él, pues parecía que le debías una disculpa.

Solo eso, control.

Un fuerte abrazo y bendiciones horiz. :)