Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
RESPUESTAS A ESPASMO
Espasmo dice:
Claro que se les dice Elohim, por eso se les llama dioses falsos, por lo tanto la misma palabra es aplicable a ellos;
Mi respuesta:
Sectario, lo falso es falso, los ídolos son eso, Elohim tiene varios significados.
Ahora si aceptase que los ídolos son lo que dices, entonces solo significaría que ellos son falsos dioses, pero no que Jesus sea Dios falso. Por otro lado sino demuestras que una palabra no tiene varios significados entonces no puedes decir que Elohim no tiene varios significados.
Tu citas un texto que no te4 ayuda:
Jua 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
Mi respuesta:
¿este texto dice que Jesús es un falso Dios? ¿Significa que Jesús como Dios necesita tener vida en si mismo?
¿No dicen los arrianos que Jesus fue creado? ¿se refiere a la humanidad de Cristo o a antes de la encarnacion?
Haber sectario demuestra lo que quieras decir, pero no inventes nada, no quiero suposicionesquiero textos claros que digan lo que pretendes.
Tu dices:
Ahora bien, solo hay un Dios y nada mas, verdadero pues es único y que por Él todos vivimos y hasta Jesús y el adversario satanás es dios de este sistema también depende su vida del Gran Dios y Único Jehová Dios.
Mi respuesta:
Si claro, también la biblia dice que hay un “único Señor”, ¿?deja de ser Señor el Padre?
espasmo dice:
Hijo de Dios o un Hijo de Dios es lo mismo, son Hijos del Altísimo
Ahora bien, si Jesús fuera Él Dios y sí en capitulo 10:33, según ustedes los fariseos le estaban diciendo "Dios" ¿Porque Jesús no siguió ésa linea de razonamiento y en vez de decir eso dice "soy Hijo de Dios?
Es tan fácil, Jesús es el protagonista en la tierra y su papel es importante para nuestra salvación por eso se enfoca la escritura en el.
Si le dijera a un Ángel ¿Eres Hijo de Dios? ¿Que crees que te diga; soy un Hijo de Dios? Claro que te va a decir, "Soy Hijo de Dios" pues se lo estas preguntando directo, para poder confirmarlo.
Mi respuesta:
Si Jesus no es Dios cuando se le dice hijo de Dios, entonces no es hombre cuando se le dice hijo de hombre según tu lógica arriano.
Un angles puede dedir que es un hijo de Dios o hijo de Dios, eso nada tiene que ver, ya que si a Jesus le preguntas si es un hijo de Dios, el te diría, no, el diría, “YO SOY, EL HIJO DE DIOS”, ¿NOTAS LA DIFERENCIA?
Espasmo dice:
Hay mucha ignorancia en ti, estamos hablando de los Hijo de Dios, es decir de todos los espíritus que hay en el cielo y no en la tierra.
Por lo tanto Jesús cuando se refiere a Hijo de Dios se esta refiriendo de las regiones de arriba;
¿A poco hay dos clases de Hijos en el cielo?
Mi respuesta:
JA JA JA MUY IGNORANTE, JA JA JA.
Puedes hablar de los espiritus que están en el cielo eso no te ayuda en nada. Y si si creo que hay varias clases de Hijos de Dios, una la de los angles y otra la del Hijo de Dios, ¿algun problema arriano?
Espasmo dice:
Dices que miento cuando eres tu el engañado con una traducción engañosa?
Lee bien;
Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Heb 1:8 προς δε τον υιον ο θρονος σου ο θεος εις τον αιωνα του αιωνος ραβδος ευθυτητος η ραβδος της βασιλειας σου
El articulo definido es "ο" (El, la, los etc.) y no la muletilla "oh" injerto descarado.
Ahora bien ¿Porque no traduces de la misma manera con ese inventillo que sacaron (Oh)?
Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Heb 1:9 ηγαπησας δικαιοσυνην και εμισησας ανομιαν δια τουτο εχρισεν σε ο θεος ο θεος σου ελαιον αγαλλιασεως παρα τους μετοχους σου
Mi respuesta:
Claro que si se saca ese “oh”, tampoco te ayuda, ya que en Hebreos 1:8 se podría traducir asi, “Tu trono el Dios” o “Tu trono Dios”, igualemente esa frase va dirigida a Jesus, te guste o no.
Tu dices:
Y para el colmo ¿Apoco el salmista llamo "Dios" aun rey Humano?;
Sal 45:1 Rebosa mi corazón palabra buena; Dirijo al rey mi canto;
Mi respuesta:
Lo poco que sabes te impide conocer lo que es un Salmo MESIANICO, QUE NO SE LE DICE A REY HUMANO.
LO MISMO PASA CON Ezequiel 28:12-17 QUE NO SE LE PUEDE APLICAR TODO A UN HUMANO, ASI QUE ENTIENDE ARRIANO UN POCO DE LOGICA BIBLICA.
Espasmo dice:
Porque Jesús fue "escogido" ¿Capici? fueeeee escogiiiidooooo.
Por eso en el cielo a ninguno de sus Hermanos su Padre y Dios le dijo, "siéntate a mi diestra".
Mi respuesta:
Sectario no estamos discutiendo porque a jesus se le escogió, sino la DEIDAD DE CRISTO.
Espasmo dice:
Tu trono "Él Dios" si le traduces correctamente ¿Y sabes donde va a gobernar Jesús? En el cielo o no? Y Mira que es el cielo;
Isa 66:1 Jehová dijo así: El cielo es mi trono, y la tierra estrado de mis pies; ¿dónde está la casa que me habréis de edificar, y dónde el lugar de mi reposo?
MIRESPUESTA:
NO ESTAMOS HABLANDO DE DONDE VA A GOBERANR JESUS, ESO YA LO SABEMOS, ESTAMOS HABLANDO DE LO QUE SE DICE DE JESUS: “TU TRONO, EL DIOS”.
Espasmo dice:
El alma es el espíritu y la biblia lo identifica así, como también la sangre se le identifica como "alma", solo hay dos elementos y las escritura no falla y el Propio Pablo afirma eso;
MI RESPUESTA:
CLARO QUE ALMA PUEDE SIGNIFICAR ESPIRITU, ESO NO ESTA EN DEBATE. TAMBIEN ESPIRITU PUEDE ENTENDERSE COMO ALIENTO DE VIDA, TAMBIEN COMO SUSTANCIA INMATERIAL COMO SE ENSEÑA EN MATEO 10:28.
ALAMA TAMBIEN PUEDE IDENTIFICARSE COMO SANGRE? QUIZAS PERO DEJAME DECIRTE QUE SANGRE ES ALGO FISICO Y EL ALMA ES ALIENTO, ASI QUE LO QUE ESTAS DICIENDO ES QUE SIGNIFICAN DOS COSAS DISTINTAS, PORQUE ALMA DEJAME DECIRTE TIENE VARIOS SIGNIFICADOS COMO LO RECONOCE LA WATCHTOWER.
Tu citas:
Efe 4:4 un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación;
Y si te gusta leer bien, el verso 22 del capitulo 4 de 1Tes. nos habla de sanidad, por lo tanto debemos deducir cuando se refirió Pablo con relación a alma;
Lev 17:14 Porque el alma de toda clase de carne es su sangre en virtud del alma en ella. En consecuencia dije yo a los hijos de Israel: “No deben comer la sangre de ninguna clase de carne, porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado”.
1Re 17:21 Y procedió a estirarse sobre el niño tres veces y a clamar a Jehová y a decir: “Oh Jehová mi Dios, por favor, haz que el alma de este niño vuelva dentro de él”.
1Re 17:22 Finalmente Jehová escuchó la voz de Elías, de modo que el alma del niño volvió dentro de él, y llegó a vivir.
Mi respuesta:
Claro alma significa sangre, pero también aliento.
Dime algo ¿se le salió la sangre al niño o se refiere al espíritu, es decir al aliento?
Espasmo dice:
Así es, por eso caen en el engaño y no le creen que Jesús murió en la carne y fue resucitado en el espíritu.
Mi respuesta:
Lo peor es que algunos arrianos creen que Jesus murió en la carne pero lo que resucito es el espíritu y por lo tanto Jesus tiene un cuerpo muerto ahora mismo con un espíritu resucitado, ¿pero que chiste je je je?
Ahora una vez mas te pido que te aptrendas un poco de lo que significa metonimia sectario.
Tu dices:
Además que cosas verdad y para que veas que caes en una contradicción, en el libro de lucas se dice; Luc 23:46 Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró.
Mi respuesta:
¿Qué entrego?
1. El alma?
2. La sangre?
3. ALIENTO DE VIDA?
Tu dices:
Y el alma quedo en la tierra, ¿Se divido en dos o que, o simplemente dejo de existir??'?
Mi respuesta:
El alma no muere y si es un alma pecadora, entonces se ira al hades (Lucas 16).
Espasmo dice: Sin que lo sea?? Te digo estas de la patada;
Mal 3:1 He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de mí;(Juan el bautista) y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, (Jehová Dios) y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros.(Jesús) He aquí viene, ha dicho Jehová de los ejércitos.
Luc 1:13 Pero el ángel le dijo: Zacarías, no temas; porque tu oración ha sido oída, y tu mujer Elisabet te dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Juan.
Luc 1:14 Y tendrás gozo y alegría, y muchos se regocijarán de su nacimiento;
Luc 1:15 porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre.
Luc 1:68 Bendito el Señor Dios de Israel, Que ha visitado y redimido a su pueblo,
Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito: Vendrá de Sion el Libertador, Que apartará de Jacob la impiedad.
Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos, Cuando yo quite sus pecados.
Mi respuesta:
Un pacto es un acuedo, asi que Jesus no lo es, se dice por metonimia porque El es el que derramaría su sangre para el perdón de pecados, además en Hebreos se dice que el es: “el medidador de un nuevo pacto”
Si el es el pacto literalemente entonces el es el mediador de si mismo, je je je, eso es adonde se llega cuando no sabes nadita de interpretacionnnnn.
Espasmo dice:
Tu y tus inventos, Jesús fue resucitado a espíritu, se le dio lo que el pidió en oración de regresar a lo que era primero, es decir a un espíritu tal como sus discípulos llegarán hacer también espíritus y no carne y sangre algo que Pablo dice claro, "que carne y sangre no heredan el reino de Dios".
Mi respuesta:
No sectario eso lo aprendi de algunos testiguitos por si no lo sabias, informate un poquitín mas.
JESUS NO ES UN ACUERDO ESO ES ABSURDO, PERO SE LE LLAMA PACTO O ACUERDO QUE ES LO MISMO POR METONIMIA.
LA BIBLIA NO DICE QUE JESUS FUE RESUCITADO A ESPIRITU, SINO EN ESPIRITU.
AHORA SI JESUS FUE RESUCITADO A ESPIRITU COMO TU DICES, ENTONCES ¿Qué FUE LO QUE RESUCITO A ESPIRITU?
¿EL CUERPO O EL ESPIRITU SI EL ESPIRITU NO MUERE?
Espasmo dice:
Y dices que les las escrituras? De donde vino Jesús? De la tierra o que??
Mi respuesta:
La leo mas que tu sectario arriano.
Tu dices:
Vino del cielo y es ahí donde él volvió y Pablo dice bien claro que para llegar hacer espíritu tiene que ser humano o carne y sangre;
1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes.
1Co 15:37 Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano;
1Co 15:38 pero Dios le da el cuerpo como él quiso, y a cada semilla su propio cuerpo.
1Co 15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.
1Co 15:46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
1Co 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
Mi respuesta:
El texto no dice que Jesus llego a ser espiritu, sino que cuando se resucita se resucita el cuerpo fisico en cuerpo espiritual, ¿notas la diferencia?
Pero aun asi si Jesus resucito en un espíritu quiere decir que algo resucito, ¿Qué fue lo que resucito?
¿fue el cuerpo que resucito en espíritu?
¿sigue en cuerpo muerto pero resucitado en cuerpo espiritual?
