¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Buenooooo.....los decires de un antitrinitario que nunca puede esponder a simples preguntas.

Quienes son tus hacedores?

Quien es tu Señor?

Si Jesus haciendose con sus dichos y con sus hechos igual a Dios, "solo es un hombre" Como es que e El Salvador del mundo? Como es que mora en el corazon de todo creyente? Como es eterno? Como puede estar en la cruz como sacrificio eterno y sentado a la diestra de La Majestad? Como puede ser Sacerdote eterno y sacrificio? Como puede ser la Vida? Como puede ser El la luz verdadera que alumbra a cada ser humano de este planeta? Como es que juzgara a todo hombre y sabe de las intenciones del corazon de cada hombre?, etc, etc, etc....

"Una criatura" que perdona pecados, camina en el mar, sana a quien le toca, calma tempestades, edifica su propio templo, asciende al cielo, atravieza muros, es la vida, le adoran los angeles, es la verdad y es El Hijo de Dios..

Pues resulta muy dificil pensar que sea solo un hombre, porque yo siendo hombre no puedo hacer nada de esto.

No hay varios "Hacedores", sino un Creador, es uno solo, y Jesús fue el "medio por el cual" ...

Heb.1:1 Dios, que hace mucho habló en muchas ocasiones y de muchas maneras a nuestros antepasados por medio de los profetas, 2 al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas. 3 Él es el reflejo de [su] gloria y la representación exacta de su mismo ser, y sostiene todas las cosas por la palabra de su poder; y después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados. 4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

Es cierto que tú no haces esas cosas que hizo Jesús, tampoco yo, pero los ungidos en tiempos de Cristo sí las hicieron, porque como Jesús que recibió poder del Padre, esos discípulos lo recibieron igualmente. Eso no los hizo tampoco iguales a Dios, como tampoco por eso debamos creer que Jesucristo sea igual a Dios.

Ningún humano es igual a Dios, deja de decir esas cosas, que solo muestran que no tienes la más mínima idea de Dios.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Deja que conteste por si mismo aquel incrédulo. Te parece?

 

[Natanael1]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Natanael, el que insultes a los que no creen lo mismo que tú, no demuestra que lo que creas sea verdad. Al contrario, teniendo en cuenta que la verdad y la justicia van de la mano, tus insultos demuestran que estás muy alejado de la obra del espíritu y de las verdades que revela.

Mat.7:16 Por sus frutos los reconocerán. Nunca se recogen uvas de espinos o higos de cardos, ¿verdad? 17 Así mismo, todo árbol bueno produce fruto excelente, pero todo árbol podrido produce fruto inservible; 18 un árbol bueno no puede dar fruto inservible, ni puede un árbol podrido producir fruto excelente. 19 Todo árbol que no produce fruto excelente llega a ser cortado y echado al fuego. 20 Realmente, pues, por sus frutos reconocerán a aquellos [hombres].

Cuando ya no hay remedio posible toca usar el bisturí y como última opción separar el tejido cancerígeno del tejido sano...y eso que aún así existe el riesgo de la metástasis donde ya se agotan las posibilidades de supervivencia....leemos:

Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Joh 8:45 Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis.

Recordemos que estas palabras no son insultos sino la revelación de la condición espiritual de estos hombres de carácter y reputación honorables y serios, que bajo sus responsabilidades como conductores religiosos del pueblo, atacaban sus enseñanzas como cosa pestilente y profana...como cuando afirmó:

"Yo y el Padre UNO SOMOS"

"El que me ha visto a mí...ha visto al Padre"

Estas verdades constituyen la respuesta a este tema...

Natanael1

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No hay varios "Hacedores", sino un Creador, es uno solo,

¿Es uno solo tus hacedores, la misma pluralidad que dijo "HAGAMOS AL HOMBRE CONFORME A NUESTRA IMAGEN Y CONFORME A NUESTRA SEMEJANZA? estas seguro de lo que estas diciendo?


Tu alegas que El Verbo "solo fue el medio".. ¿estas seguro de lo que dices?, porque en ningún lugar dice que "El verbo fue el medio", sino claramente dice la escritura (y la escritura no puede ser quebrantada), que En Él, PARA Él, POR Él y DE Él son todas las cosas y fueron creadas, en suma Él es el Creador de TODO.

Te comento esto, pues la filosofía russellita de que Jesucristo es una especie de obrero que solo hace lo que el arquitecto dice, es de origen masón.

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Es uno solo tus hacedores, la misma pluralidad que dijo "HAGAMOS AL HOMBRE CONFORME A NUESTRA IMAGEN Y CONFORME A NUESTRA SEMEJANZA? estas seguro de lo que estas diciendo? (...)

"Pluralidad"? Qué es eso de "pluralidad"? Cuando una persona habla con otra ... quiere decir que está hablando con su otro yo?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es cierto que tú no haces esas cosas que hizo Jesús, tampoco yo, pero los ungidos en tiempos de Cristo sí las hicieron, porque como Jesús que recibió poder del Padre, esos discípulos lo recibieron igualmente. Eso no los hizo tampoco iguales a Dios, como tampoco por eso debamos creer que Jesucristo sea igual a Dios.

Ningún humano es igual a Dios, deja de decir esas cosas, que solo muestran que no tienes la más mínima idea de Dios.

Veamos,

1 Dios, habiendo Hablado Muchas Veces y de los muchas Maneras en Otro Tiempo a Los Padres Por los Profetas,

2 en Estós postreros Días nos ha Hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo un, y por quien Asímismo Hizo El Universo;

3 el cual sea, Siendo el resplandor de su gloria, y la imagen Misma de su Sustancia, y quien sustenta Todas Las cosas con la palabra de su Poder, habiendo efectuado la Purificación de Nuestros Pecados por medio de sí Mismo, se sento a la diestra de la Majestad en las alturas,

4 Hecho del tanto superiores a los ángeles, Cuanto heredo Más excelente nombre Que Ellos.


Aclaremos algunos puntos.

1) Ningún apóstol de su tiempo: caminó en el mar, edificó su propio templo, murió y resucitó, perdonó pecados en su propio nombre y por su propia autoridad, a ningún apóstol le adoraron todos los ángeles del cielo, ...¿continuo o seguirás negando la majestad del Rey?

2) Él y no otro es quien sustenta todas las cosas con la Palabra de su poder. Esto significa, entérate, que Jesucristo es el Todopoderoso que sustenta la creación misma, el universo y todo lo que existe con el poder de su palabra.

3) Alegas que ningún humano es igual a Dios; supongo que te refieres con las palabras "solo humano" cuando estas refiriéndote a Jesucristo ¿cierto? y, en esto, estas de acuerdo tu -no los cristianos- con aquellos quienes le mataron.

Sin embargo, si para ti y para ellos, Jesucristo "siendo solo un hombre" hizo las cosas de Dios: dijo ser lo que solo Dios puede ser: La luz, verdadera, la Verdad absoluta, la Resurrección y la Vida, y, ser El Rey de Israel, así como El Señor del sábado, ni mas ni menos lo mas sagrado de Israel. ¿Crees tu que "solo un hombre" lo podría haber dicho y demostrado?

4) ¿Dime si sabes de algún "solo un hombre", que haya edificado su propio templo, poniendo su vida para volverla a tomar?

No lo hay amigo, no insistas.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

"Pluralidad"? Qué es eso de "pluralidad"? Cuando una persona habla con otra ... quiere decir que está hablando con su otro yo?

No te hagas el sueco.

¿Quienes dijeron "HAGAMOS" AL HOMBRE?

"Hagamos" es más de uno, y más de uno es plural, tratándose de personas es una pluralidad, aquí y en China, ¿no lo sabías?

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tanto de lo mismo; será que no te das cuenta que tratando de decir tanto no dices nada que no hayas dicho ya y que hace mucho ha sido refutado? Por qué tienen la caeza y el corazón tan duros?

Mira:

Hech.7:55 BJ “[Esteban], lleno del Espíritu Santo, miró fijamente al cielo, vio la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios; 56 y dijo: ‘Estoy viendo los cielos abiertos y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios’.”

Esteban no vió ningún ser triple, entiendes?

 

[Parentesis]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira:

Mat.26:39 Y yendo un poco más adelante, cayó sobre su rostro, orando y diciendo: “Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa. Sin embargo, no como yo quiero, sino como tú quieres”.

Jesucristo cayó sobre su rostro, puedes verlo?

Y mira:

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

Porqué les gusta tanto pervertir la verdad bíblica? De qué sirve que se engañen tanto a sí mismos?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tanto de lo mismo; será que no te das cuenta que tratando de decir tanto no dices nada que no hayas dicho ya y que hace mucho ha sido refutado? Por qué tienen la caeza y el corazón tan duros?

Mira:

Hech.7:55 BJ “[Esteban], lleno del Espíritu Santo, miró fijamente al cielo, vio la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios; 56 y dijo: ‘Estoy viendo los cielos abiertos y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios’.”

Esteban no vió ningún ser triple, entiendes?

Esteban vio al Padre y vio al Hijo ¿y que crees?, entregó su espíritu al Hijo.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira:

Mat.26:39 Y yendo un poco más adelante, cayó sobre su rostro, orando y diciendo: “Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa. Sin embargo, no como yo quiero, sino como tú quieres”.

Jesucristo cayó sobre su rostro, puedes verlo?

Y mira:

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

Porqué les gusta tanto pervertir la verdad bíblica? De qué sirve que se engañen tanto a sí mismos?

Aclaro algo que los no trinitarios pasan por alto.

La humanidad de Jesucristo, nadie la niega, si no hubiese sido hombre, si el Verbo no se hubiese encarnado y hecho hombre, simplemente no hubiese sido posible el pago por nuestro rescate; en Su humillación el Verbo de Dios, el Autor de la vida, el creador de todo se anonadó a Si mismo, por su propia voluntad y se hizo hombre y en su condición de hombre aprendió obediencia y se hizo obediente hasta la muerte y muerte de cruz.

Nadie discute la humillación, sino el punto es que Dios, El eterno Hijo, jamás ha dejado ni dejó de ser Dios, pues es Dios no "un dios".

Ya entiende.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por favor, deja de mentir ya. Tertuliano hubiera hecho una fiesta si encontraba algo así en la Biblia.
Jamás citó la Coma, porque todavía nadie la había escrito.

Infórmate un poco. Aunque sea de Wikipedia.

O busca con Google.

Para tu información, en tiempos de Tertuliano existía la versión bíblica llamada Vetus Latina, la cual contenía el susodicho pasaje, muy anterior a la Vulgata.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira, ya que hablas de leer el prólogo, lee esto en el prólogo:

lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.

¿A cuántos menciona?
¿A uno o a dos?

En cuanto a la vida eterna, es lo mismo que con la redención, viene de los dos.
Dios hizo el plan, Jesucristo lo llevó a cabo.

La vida la da Dios, a través de Jesucristo.

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Jua 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;

Pudiste haber respondido mi pregunta con respecto a quien se identifica como la vida eterna en el prólogo de 1 Juan, y luego hacer los comentarios que hubieras considerado pertinentes, pero creo que no le vas a dar respuesta.

Sin embargo, con esa falta de respuesta de tu parte, en vez de opacar, das significante testimonio del impacto que tienen 1 Juan 5:20 y 1 Juan 1:1-3 con respecto a la explícita Divinidad de Jesucristo.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

"Pluralidad"? Qué es eso de "pluralidad"? Cuando una persona habla con otra ... quiere decir que está hablando con su otro yo?

Mas bien, quiere decir que hablaba con el Verbo de vida.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero sí entienden de monoteísmo al creer en un solo Alá, pero en la práctica de nada les sirve ese monoteísmo.

Te repito que los del Estado Islámico no creen en nada, ya que son terroristas.

Otra cuestión es que esos terroristas se aprovechen de las doctrinas musulmana y trinitaria para perpetrar sus delitos, lo mismo que sucedió cuando en el año 711 entraron los árabes en España, que dieron la disculpa que los católicos eran politeístas y se quedaron hasta el 1492 el mismo año que Colón llegó a America.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sí tiene valor, y te lo demostré.

¿Cristo dijo ser Dios o no?

Si todas las iglesias trinitarias dicen que no tiene valor, vienes tú, el notario mayor del reino, y la mentira se convierte verdad como por arte.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los cruzados NO eran cristianos, sino reclutas al servicio de la iglesia romana.

¿Podrías CONTESTAR si Cristo dijo ser Dios o no?

Pues Ricardo Corazón de León debió estar en Jerusalén haciendo caricias al prójimo.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Como cuales iglesias?
Las sectas, claro, por supuesto, y algunas iglesias cristianas que han aceptado las nuevas versiones que se apoyan en el texto mas corrupto de la historia "textus Sinaiticus y Vaticanus" según los mas antiguos, pero es porque fueron corruptos por eso no se usaron, así se conservaron por mas tiempo…

Las versiones que apoyan 1 Juan 5:7 aun son muchas:
King James Bible
For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
Jubilee Bible 2000
For there are three that bear witness in heaven, the Father, the Word, and the Holy Spirit; and these three are one.
King James 2000 Bible
For there are three that bear witness in heaven, the Father, the Word, and the Holy Spirit: and these three are one.
American King James Version
For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
Douay-Rheims Bible
And there are three who give testimony in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost. And these three are one.
Webster's Bible Translation
For there are three that bear testimony in heaven, the Father, the Word, and the Holy Spirit, and these three are one.
Young's Literal Translation
because three are who are testifying in the heaven, the Father, the Word, and the Holy Spirit, and these -- the three -- are one;
La Biblia de las Américas
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estos tres son uno. Y tres son los que dan testimonio en la tierra:
La Nueva Biblia de los Hispanos
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo (Jesucristo), y el Espíritu Santo, y estos tres son uno. Y tres son los que dan testimonio en la tierra:
Reina Valera Gómez
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Reina Valera 1909
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno.
Biblia Jubileo 2000
Porque tres son los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Sagradas Escrituras 1569
Porque tres son los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Reina Valera 1960
Porque tres son los que dan testimonio del cielo: el Padre, la Palabra y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

y Muchas mas…

Pero como te digo, dijiste que fue un invento de la iglesia * pero tertuliano la cita en el año 200dC queda como mentira tu argumento.

Saludos.

Básicamente Reina Valera y Rey Santiago. Católica no creo que haya una. Algunas Biblias protestantes aclaran que sólo aparece en manuscritos tardíos y otras viene el texto correcto como en las siguientes:

[h=1]1 Juan 5:7 Nueva Versión Internacional (NVI)[/h][SUP]7 [/SUP]Tres son los que dan testimonio,


[h=1]1 Juan 5:7 Palabra de Dios para Todos (PDT)[/h]
[SUP]7 [/SUP]Hay tres testigos:


[h=1]1 Juan 5:7 Traducción en lenguaje actual (TLA)[/h]
[SUP]7 [/SUP]Son tres los que nos enseñan que esto es verdad:

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El dogma trinitario en tiempos de Newton era como la evolución ahora, si negabas eso te echaban de la universidad en que estuvieras, puesto político que tuvieras, Etc.
En realidad peor, porque luego te mataban.

Eso es cierto. Como para negar la evolución en un foro científico.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El dogma trinitario en tiempos de Newton era como la evolución ahora, si negabas eso te echaban de la universidad en que estuvieras, puesto político que tuvieras, Etc.
En realidad peor, porque luego te mataban.

Algo así como lo que hacen hoy en día los TJ con aquellos miembros que no se rigen por su dogma, con la excepción de matar, por supuesto.