¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

yeshua elyon;1818137 Estimado melviton 2 preguntas eres politeista SI o NO Segun juan 1:1 de la version del Nuevo Mundo ????....[I dijo:
lo Testigos de Jehovah, podriamos decir que son politeistas, pues de acuerdo a la version del Nuevo Mundo de la Biblia en Juan 1:1 lee de la siguiente manera:[/I]

"En[el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios". NO HAY DOS dioses aqui en esta version .. dice que la palabra era un dios y la palabra estaba con Dios..
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No, no somos politeístas y lo sabes bien. Nosotros creemos en un SOLO DIOS TODOPODEROSO CUYO NOMBRE ES JEHOVÁ. Creemos fielmente en Cristo Jesús como el UNGIDO DE JEHOVÁ, el Redentor y el Mediador entre ese DIOS PADRE y nosotros.

Nuestra traducción de la Biblia es simplemente la mejor de todas y se logró en base a muchos estudios del griego y de otras traducciones que vierten igual o muy parecido a la nuestra ¿Lo sabías? Con respecto a Juan 1:1,2 el hecho que se haya traducido “un dios” para “La Palabra o Verbo” es para hacer la enorme diferencia que existe entre el Padre y el Hijo en todo el evangelio de Juan, no para darnos a conocer como “politeístas” por creer en la existencia de DOS DIOSES TODOPODEROSOS. Creo que el caso contrario, el de ustedes, sí es politeísmo ¡Y del bravo! aunque no lo reconozcan cuando traducen que el mismo personaje (DIOS el PADRE) que estaba en el principio con el otro (LA PALABRA) son y conforman UN MISMO DIOS en DOS PERSONAS DISTINTAS (la primera es falsa y la segunda verdadera); es un solo DIOS pero no formado por DOS PERSONAS DISTINTAS. La única diferencia es el “remiendo” que ustedes le dan a la primera explicación para no quedar expuestos como “POLI”, alegando que son TRES PERSONAS DISTINTAS EN UN SOLO DIOS VERDADERO. ¿Notas el remiendo que hacen para no quedar expuestos? Porque si esas “TRES PERSONAS DISTINTAS” tienen PERSONALIDADES DISTINTAS, pues eso los hace ser individuales UNO DEL OTRO, pero resulta que para “tapar” el “gran hueco” que dejan expuesto, lo “tapan” diciendo, a “golpe de tambor” y para no quedar como los verdaderos politeístas, que es ¡UN SOLO DIOS! ¿Cómodo no? ¡Vaya forma para salir del paso! Y, precisamente, ES LO CONTRARIO DE LO QUE JESUCRISTO ENSEÑÓ. Esto es lo peor de todo. Por lo tanto no es enseñanza de la Biblia.

Ahora bien, en cuanto a lo de “un dios” pues quizás es chocante y es por donde ustedes lo toman. Pero si lo analizas racional y bíblicamente no hay por qué hacer tanto ruido por eso. Si desde nuestra perspectiva real basada en la Biblia de conformidad con la enseñanza de Jesucristo durante los 3 años y medio de su ministerio terrestre, dijo ser HIJO DE DIOS, pues la lógica, el sentido común, lo racional y el conocimiento de los significados de las palabras en cualquier idioma, denota, ante todo, que un HIJO DE DIOS ¡Pues es un DIOS! ¿O no? Así como el hijo de “UN PERRO” es otro “PERRO”, el hijo de un CONEJO, es otro CONEJO, el hijo de un CABALLO, pues es otro CABALLO y el hijo de un SER HUMANO, es otro SER HUMANO. Siguiendo esta lógica elemental de primaria, TODO HIJO DE DIOS ES, A LA VEZ, UN DIOS, pero sin ser, necesariamente (y aquí es donde ustedes se van de bruces) EL MISMO DIOS PROGENITOR O EL ÚNICO DIOS VERDADERO ,que es en donde se establece la diferencia. El que yo crea que existen muchos “dioses y muchos señores” (porque los hay y Pablo lo confirmó claramente) no significa que por creer en ello entonces SOY POLITEÍSTA. No compañero, el ser politeísta radica en creer en OTROS DIOSES PERO COMO VERDADEROS Y APTOS PARA SER ADORADOS. ¡Esto es diferente! Ustedes adoran AL PADRE Y AL HIJO como DIOSES VERDADEROS que lo disimulan diciéndoles “PERSONAS” pero si son REALMENTE PERSONAS y así lo creyeran, CADA UNA DE ESAS “PERSONAS” o “HIPÓSTASIS” que conforman la TRINIDAD PAGANA, serían, a su vez, cada una ¡UN DIOS! ¡Politeísmo puro! ¿Notas la diferencia?

La traduccion de Juan 1:1 en la Biblia nos enseña que Jesucristo existe desde el Principio con Dios y que era Dios; lo cual contradice claramente la enseñanza erronea de los Testigos de Jehova, de que Cristo fué creado despues, pero que "Dios estuvo solo antes".

En primer lugar compañero, el hecho que se diga que “LA PALABRA” estuvo con Dios en el principio denota eso que no “digieres” ni “entiendes” y está tan cerca de tus ojos que no “ves” lo que significa cuando dice “En el principio”. ¿Principio de qué? Si hay un principio no puede haber eternidad. Es el principio de la creación del universo que sería lo más lógico, porque el universo sí tuvo principio. Decir de Alguien (LA PALABRA) que estuvo con DIOS en el PRINCIPIO es como decir que DIOS TAMBIÉN TUVO PRINCIPIO y eso no es computable. Dios no es parte de la creación, es el CREADOR y ese CREADOR, creó primero a su UNIGÉNITO HIJO (la primera criatura del universo) por cuya razón se indica que esa “PALABRA DE DIOS” estuvo con Dios, pero en el PRINCIPIO DEL TIEMPO DE LA CREACIÓN, como su “Obrero Maestro”.

Ahora bien, nota que dice que ese PERSONAJE llamado “La Palabra” estaba EN EL PRINCIPIO con DIOS. Se habla de un principio y concordarás conmigo en que es el PRINCIPIO DE ALGO, no puede ser de DIOS PADRE porque la Biblia nos indica que “EL SÍ ES DESDE LA ETERNIDAD HASTA LA ETERNIDAD” y que por lo tanto (aunque no lo podamos entender con nuestra mente finita) NO TUVO PRINCIPIO. Pero resulta que al INTRODUCIR A SU “PRIMOGÉNITO” al mundo, nos dice Juan que ya estaba con DIOS, NO DESDE LA ETERNIDAD, sino más bien, EN EL PRINCIPIO DE LA CREACIÓN, lo cual es explícitamente exacto mi estimado ¿Comprendes? ¡Yo creo que no!

Otro herejia que impulsó a la formalizacion de esta doctrina fue la de Sociniana (Los Unitarios de hoy). Todas los antes mencionadas, enseñanzas erróneas, tienen en común que dan a Cristo todo titulo, excepto el que le daria todos los demas titulos, el de Señor y Salvador.

Nada tiene que ver la enseñanza de la Biblia con las herejías de grupos disidentes o desasociados de las organizaciones cristianas a través de los tiempos. Por otra parte, nosotros sí reconocemos a CRISTO COMO NUESTRO SEÑOR Y SALVADOR. Que no lo reconozcamos COMO DIOS TODOPODEROSO, eso es otra cosa que lo basamos en las mismas enseñanzas de Jesús mismo. ¿Podrías indicarme en qué publicación nuestra alguna vez leíste que no aceptamos a JESÚS COMO EL SEÑOR Y EL SALVADOR de la humanidad? De hecho, somos los únicos que obedecemos sumandamiento de “ir y hacer discípulos de gente de todas las naciones para testimonio a ellas” en todo el mundo. ¡Precisamente lo que ustedes no se atreven a hacer! por cobardía, por desconocimiento, por pereza espiritual, porque no tienen el respaldo de Dios, por tantas cosas que ni ustedes pueden explicarlo. Pero lo que sí estoy seguro es que para predicar así como lo hacemos nosotros toreando al “toro” en su propio redondel, visitando los hogares de las personas y de “mil formas más”, es de “valientes” compañero, máxime con la gran oposición generalizada que sobre DIOS y nosotros existe aunque lo disimulen. A nadie le gusta hablar de Dios, menos los que se consideran “cristianos” ¡Esos son los peores y quienes, curiosamente, son los más renuentes a escuchar. En verdad, los más iracundos y opositores y enemigos de la Biblia son los mismos que dicen creer en “el Señor”. En vez de alegrarse porque alguien llegue a su casa para hablar de ese Señor y del Padre de ese Señor, compartirnos sus creencias y predicarnos más bien a nosotros e intercambiar criterios; se OFENDEN, se ENOJAN, se ENCOLERIZAN, eso cuando no se atreven a agredirnos físicamente y de otras maneras, como en infinidad de ocasiones se ha dado. Esta misma respuesta demuestra que al “Señor” al que sirven no es el “Señor de la Biblia”.

2La segunda crees en el reino millenario de Cristo en la tierra cuando vuelva a rescatar a los judios???

Mira Yeshua elyon, en primer lugar sí creemos en el REINO MILENARIO de Cristo sobre la TIERRA que será de nuevo convertida en un PARAÍSO para rescatar el propósito de Dios desde el principio de los tiempos. En segundo lugar, creemos también en la “venida de Jesucristo” en el Poder del Reino con sus poderosos ángeles para ejecutar venganza y poner fin a los gobiernos mundanos que han sojuzgado injustamente a los pueblos desde el principio de la historia (Daniel 2:44) y para dar el debido galardón a su pueblo escogido y a sus colaboradores sinceros y habrá entonces “tribulación como nunca hubo una desde el principio del mundo”, fueron sus Palabras (las de Jesús). En tercer lugar, nosotros no creemos en que JESÚS viene para rescatar a ISRAEL como su PUEBLO ESCOGIDO. ¿De dónde sacan ustedes que ISRAEL sigue siendo el Pueblo de Jehová o del “Señor”? Para variar, ¿Más enseñanzas contrarias a lo que realmente enseña la Biblia acerca de su Pueblo? ¡Qué cosa más desesperante con ustedes mi estimado! ¿Dios viene a rescatar a los judíos? ¿Por qué y sobre qué si los judíos ya fueron juzgados hace 2000 años y su “casa se les dejó abandonada” y fue preciso que Jehová buscara “otra nación que realmente sí produjera buenos frutos”. El pueblo verdadero de Dios es el “ISRAEL ESPIRITUAL”, compuesto de judíos “por dentro por el espíritu” y no los que dependen de un “código escrito”. Porque aunque la salvación se origina de los judíos (muy cierto) Cristo fue judío y sus apóstoles (las piedras de fundamento de la Jerusalén celestial) también eran judíos, no significa que como sus bases son judías, entonces ¡EL ISRAEL GEOGRÁFICO compuesto por millones de judíos “ismaelitas” van a ser “SALVOS”, como quien dice, ¡A la fuerza! ¡Más desatinos Yashua elyon! Bueno, esto es un OFF TOPIC pero simplemente respondo brevemente a tu pregunta.

Atentos saludos cordiales como siempre y que pases un excelente día compañero.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nuestra traducción de la Biblia "TNM" es simplemente la mejor de todas y se logró en base a muchos estudios del griego y de otras traducciones que vierten igual o muy parecido a la nuestra ¿Lo sabías? Con respecto a Juan 1:1,2 el hecho que se haya traducido “un dios” para “La Palabra o Verbo” es para hacer la enorme diferencia que existe entre el Padre y el Hijo en todo el evangelio de Juan, no para darnos a conocer como “politeístas” por creer en la existencia de DOS DIOSES TODOPODEROSOS.


OTRA VEZ CON TUS MENTIRAS!!

¿Hasta cuando continuarás torciendo los caminos rectos del Señor?

Un par de brujos Wescott y Hort fueron los que inventaron toda esa sarta de mentiras contenidas en Nuevo Testamento de ellos, que ustedes copiaron para elaborar su inmundo libraco.


<header style="padding-bottom: 14px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial, Verdana, sans-serif; font-size: 15px; line-height: 24px;">LA BASE SATANICA DE LA TRADUCCIÓN NUEVO MUNDO</header><article id="post_body" class="post-body" data-tc-modules="post-body" style="overflow: hidden; width: 614px; padding-bottom: 28px;">


…Mi pastor me dijo que no existe la frase: “y ayuno” en el Texto Griego en Marcos 9:29 “este género con nada puede salir, sino con oración y ayuno”; por que los judíos fanáticos agregaron al texto griego original; y que la frase “los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu” en Rom. 8:1 no está en el Texto griego original… el relato de la adúltera no está en Juan, y la última mitad del capítulo final de Marcos tampoco está en el Texto Griego…
¿Ha escuchado esto alguna vez, o peor aún, lo ha predicado? Pues le va interesar leer este articulo…
Os saluda el “Hermano del MMM” En este artículo veremos como Ocultistas y satanistas como Westcott y Hort, preparan un Texto Griego Corrupto, conocido como “critica textual” que luego paso a llamarse “Nestlé-Aland”, para “tratar” de sustituir al “Textus Receptus”, del cual se tradujo Nuestra reina Valera.

¿Para qué, o con qué objetivo?

Pues para pervertir varias doctrinas fundamentales de la iglesia de cristo, y favorecer a Sectas como: católicos, unitarios, socinianos, arrianistas, testigos de Jehová, adventistas, etc…
También decir: que casi el 100% de las NUEVAS versiones Bíblicas, son traducidas de esta “critica textual” o “Nestle-Aland” que no es nada más, que un.

TEXTO GRIEGO CORRUPTO Y SATÁNICO.

Ejemplos: Nueva version Internacional, Dios habla Hoy, Traducción en lenguaje actual, etc.

BOSQUEJO DEL ESTUDIO:


1. ¿De dónde Procede la Reina Valera?
2. Hablemos un poco acerca de la traducción de nuestra Reina Valera.
a) ¿De dónde se valió Reina para traducir el Antiguo testamento?
b) ¿De dónde se valió Reina para traducir el Nuevo testamento?
3. Hablemos Ahora de los Satanistas Westcott y Hort.
a) ¿Quiénes eran estos Westcott y Hort?
b) ¿Por qué llamamos ocultistas a Westcott y Hort?
b.1) westcott y hort formaban parte de una conspiración ocultista.
b.2) westcott y hort pretender destruir el “textus receptus” y sustituirlo por un texto alterado del nuevo testamento que encajara con su teología liberal y ocultista.
b.3) negaron la inspiración de la escritura
b.4) negaron la divinidad de cristo:
b.5) negaron la resurrección corporal de cristo:
b.6) negaron la doctrina de la expiación
b.7) se manifestaron favorables al catolicismo y opuestos a la teología evangélica

4. RESUMEN DE SUS ERRADAS CREENCIAS:

5. Luego de conocer lo “consagrados” y “piadosos” que eran Westcott y Hort, hablemos acerca del texto Sinaítico y Vaticano y Comparémosle con el “Textos Receptus”
6. El Textus Receptus [de donde se tradujo la Reina Valera] es un texto mayoritario, más antiguo y más fiable:
A) El TR es un texto mayoritario
B) El TR es un texto más antiguo
C) El TR es un texto más fiable.
7. CONCLUSION FINAL DEL ARTÍCULO:


DESARROLLO DEL ARTÍCULO:


1. ¿DE DÓNDE PROCEDE LA REINA VALERA?


Se dijo anteriormente, que Nuestro Señor Jesucristo cuando estuvo en la tierra, hablaba arameo. Pero sus Apóstoles y Discípulos Escribieron sus dichos, y demás cartas en el Idioma Griego, Dialecto Koiné. Ahora bien estos manuscritos ORIGINALES de los Apóstoles y Discípulos ¡Ya no Existen! Lo único que tenemos de ellos son MUCHAS COPIAS. Ahora bien. Casiodoro de Reina se Guio de estas copias para hacer su traducción, y luego revisada por Cipriano de Valera, y al final una revisión de 1960, la cual tenemos en nuestras manos. Y su traducción del A.T. se valió del Texto Masorético.

2. HABLEMOS UN POCO ACERCA DE LA TRADUCCIÓN DE NUESTRA REINA VALERA.


A) ¿DE DÓNDE SE VALIÓ REINA PARA TRADUCIR EL ANTIGUO TESTAMENTO


En el siglo I ocurrió algo interesante: Los samaritanos tenían un Pentateuco (5 primeros libros del A.T.) que no coincidía con el Pentateuco de Jerusalén, Y esto preocupo mucho a Escribas respetuosos de las Sagradas escrituras, Y decidieron Establecer UN SOLO MANUSCRITO FIJO Y AUTORIZADO del A.T. para que en el Futuro NO ocurriese una confusión (como equivocadamente ocurre con el N.T. griego) y este manuscrito vino a llamarse el TEXTO MASORETICO y a sus defensores se les llamo “Masoretas”. A partir de la fecha TODA copia manuscrita del A.T. tenía que copiarse ESTRICTAMENTE como estaba en el Texto masorético sin desviarse “ni una jota ni una tilde”. Con decir, que estos masoretas Literalmente CONTABAN las palabras de cada Libro copiado para cerciorarse de que no se añadió ni resto NADA al texto AUTORIZADO. Razón por la cual, hasta el Día de hoy el TEXTO MASORETICO es reconocido como el más FIDEDIGNO y DIGNO de confianza en comparación con los restos de manuscritos que existen del A.T. Ciertamente debemos reconocer el ingenio de estos Escribas, y el celo que tuvieron al preservar la pureza original del A.T.
Ahora bien. ¡Casiodoro de Reina tradujo los libros del A.T. del Texto Masorético! la cual es la fuente más confiable que existe hasta el día de hoy.

B) ¿DE DÓNDE SE VALIÓ REINA PARA TRADUCIR EL NUEVO TESTAMENTO?

Casiodoro de Reina tradujo su N.T. valiéndose del manuscrito “Textus Receptus” que es un manuscrito reconocido como el más fiel a los originales. (Aunque algunos dicen lo contrario, como los ocultistas Westcott y Hort, y también sus seguidores “ciegos” como mencionaremos más adelante).
Otro detalle de VITAL importancia es que: El “Textus Receptus” sirvió de base para traducir el N.T. de la versión llamada “Pishitta”. Esta versión fue hecha alrededor del año 170 dc (mucho antes de los textos griegos Sinaítico y Vaticano del Sigo IV en que se apoyan los ocultistas Westcott y Hort para sacar a luz un Texto Griego Corrupto. Este dato es de vital importancia en lo que se refiere a nuestra confianza en la versión Reina-Valera. A la versión Pishitta siguieron la Itala, la Vulgata y otras, traducidas todas del Texto Receptus. Además El hecho de que todos los pasajes que le impugnan [Ponen en tela de Juicio] a la Reina-Valera forman parte de la Vulgata desde el año 400, constituye otra evidencia digna de tomarse en cuenta, como evidencia de la Fidelidad de la Reina Valera.Es decir: El N.T. de la versión Reina-Valera es hoy como era en el siglo II, cuando produjeron la versión “Pishitta”.

3. HABLEMOS AHORA DE LOS SATANISTAS WESTCOTT Y HORT.

A) ¿QUIÉNES ERAN ESTOS WESTCOTT Y HORT?


Es gracioso, algunos los llaman satíricamente “los vasos de deshonra” Pero el Titulo es demasiado alto para estos señores entregados al OCULTISMO.
Westcott y Hort británicos de nacimiento, Realizaron durante el Siglo XIX su propio Texto Griego, deseando Sustituir al “Textus Receptus”. Pero Según la confesión de los propios Westcott y Hort, la base de su texto griego del Nuevo Testamento son los manuscritos conocidos como Sinaítico y Vaticano.

En palabras más sencillas:

Los ocultistas Westcott y Hort produjeron su propio Texto Griego valiéndose de los manuscritos Sinaítico y Vaticano; llamándolo “Texto Critico” y que más adelante Nestle haría poquísimos cambios y vendría a llamarse “Nestle-Aland”. Es necesario decir que estos manuscritos Sinaítico y Vaticano eran Incompletos, pocos, y para colmo estos dos no COINCIDEN entre sí. Y son del siglo IV. Pero estos señores ocultistas y sus seguidores, Declaran IGNORANTEMENTE y ERRADAMENTE, ser “más exactos” “más antiguos” y mejor que el “Textus Receptus” de donde viene la Reina Valera. Amable lector, En realidad las traducciones provenientes del texto Griego de estos ocultistas, Favorecen mucho a los católicos, y también a los UNITARIOS, ARRIANISTAS, SOCIANISTAS, TESTIGOS DE JEHOVA, etc. Ya que deja muy mal parado al Deidad de Cristo, entre otras cosas.
Un ejemplo: Un Unitario que niega la TRINIDAD estaría con una sonrisa de “orea a oreja” con este texto griego corrupto


¿Cómo así?


En el “Textus Receptus” En 1 Juan 5:7 dice así: (transliteración)

“oti treis eisin oi marturountes en to ourano, o pater, o logos, kai to agion pnemua kai outoi oi preis en eisi”

Su traducción es la siguiente: Reina Valera 1960:

1Juan 5:7 “Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: El padre, El verbo y El Espíritu Santo; Y estos tres son uno.”

Pero el Texto corrupto de los ocultistas Westcott y Hort y el “Nestle Aland” ¡NO TIENEN ESTE VERSÍCULO! o lo tienen TORCIDO: de esta manera:


1Juan 5:7 “Pues tres son los que testifican”
1 Juan 5:8 “el Espíritu y el agua y la sangre y los tres de acuerdo están”

¿Os dais cuenta? No hay mención de la trinidad…



Pero la cosa no termina ahí. Estos ocultistas MIENTEN y dicen que su Texto Griego Corrupto es más Antiguo, y por ende es mejor que el “Textus Receptus” porque este tiene “agregado” ese versículo de la Trinidad, lo cual no está en el Sinaítico y vaticano y desacreditan al “Textus Receptus” y por ende a la “Reina Valera” y por ende dan crédito a muchas sectas:

Catolicos, Unitarios, testigos, etc. Pero, como hemos dicho, estos MIENTEN…

¿Porque?


Porque Las palabras relacionadas con la Trinidad (1 Juan 5:7) que los críticos atacan ahora [seguidores de los ocultistas Westcott y Hort], ya estaban en el N.T. en el año 170 d.C. [mucho antes del Sinaítico y vaticano] cuando tradujeron el siriaco Pishitta [del Textus Receptus].

Esas palabras también estaban en el manuscrito del N.T. que San Jerónimo tuvo en sus manos cuando tradujo la versión Vulgata, allá por el año 390 d.C. Los manuscritos en que no aparecen son los posteriores a esta época como los Sinaítico y Vaticano, y esto demuestra que el Apóstol Juan escribió las palabras en cuestión, y que alguien las dejó fuera porque NO LES CONVENÍA a los que enseñaban que no HAY TRINIDAD.

¿Pero a quienes NO convenía?

Los arrianos no creían en la Trinidad, y como 1 de Juan 5:7 menciona al Padre, el Verbo y al Espíritu Santo (formando una unidad: Unidad de naturaleza, la Divinidad), este pasaje estorbaba a los arrianos (discípulos y seguidores de Arrio) y resulta lógico que lo hayan dejado fuera del manuscrito. No solo a este pasaje, sino a muchos otros más, dejando muy mal la Divinidad de Cristo.

Antes de dar más ejemplos como el anterior, Veamos el lindo testimonio de estos dos “angelitos” Westcott y Hort, dados por SUS PROPIOS LABIOS, y registrada en la historia hasta el día de HOY.

B) ¿POR QUÉ LLAMAMOS OCULTISTAS A WESTCOTT Y HORT?


B.1) WESTCOTT Y HORT FORMABAN PARTE DE UNA CONSPIRACIÓN OCULTISTA.


Wescott y Hort tenían una estrechísima relación con el cultivo de las ciencias ocultas.

En 1840, Wescott ya había comenzado a manifestar un notable interés por el mormonismo “estudiando el Libro de Mormón” Dos años después tenemos datos de que el mismo Westcott acudía a hechiceros. El mismo relata uno de esos encuentros de la siguiente manera:

“Por la tarde voy con Tom al brujo; pero no se atreve a actuar delante de nosotros”

Lo peor es que en 1845 Westcott, Hort y Benson fundaran un grupo de carácter ocultista y secreto al que denominaron el “Club Hermes”.

Hermes es el dios griego al que, comúnmente, se asocia con la revelación de las prácticas ocultas, también es una de las denominaciones que recibe el propio Satanás en círculos ocultistas. A este respecto, la ocultista Elena Blavatsky, una de las fundadoras de la Sociedad Teosófica y auténtica antecesora espiritual de la Nueva Era, señaló en su libro “La Doctrina secreta”:

“Satanás o Hermes son completamente el mismo... él es denominado el Dragón de la Sabiduría...la serpiente...idéntico con el dios Hermes...inventor de la primera iniciación de los hombres en la magia...el autor de la adoración de la serpiente”

En el círculo hermético, Westcott y Hort participaron en charlas y conferencias relacionadas en su mayor parte con aspectos espirituales del paganismo.

En 1851, Westcott, Hort y Benson dieron un paso más en su carrera a favor del Ocultismo y fundaron el “Gremio fantasmal” (Ghosily Guild) Y en una carta Hort señalaba El Objetivo de este gremio diciendo:

“[el objetivo es] la investigación de los fantasmas y de todas las apariciones y efectos sobrenaturales, estando dispuesto a creer que tales cosas realmente existen” casi al final de su carta dice: “que el Textus Receptus del Nuevo Testamento era “vil y villano” y que deseaba acabar con él”


OJO: Hort escribió esto a la edad de 23 años, y antes de investigar la evidencia [Textus Receptus]. Y la declaró como “vil y villano” sin investigar… al parecer ya tenía una misión ocultista que cumplir.

En 1851 Hort entró en otra sociedad ocultista más conocida como “los Apóstoles”. Su hijo escribiría más tarde sobre este episodio:

“En junio, se afilió a la misteriosa compañía de los Apóstoles... fue el principal responsable del juramento que liga a los miembros a una conspiración de silencio”

¡Y AQUÍ VIENE LO TERRIBLE!

En 1852, mientras repartía, junto con Hort, literatura del “Gremio fantasmal”, Westcott realizaba la siguiente afirmación en relación con el Textus Receptus y la traducción de la Biblia basada en el mismo:

“Estoy sumamente ansioso por proporcionar algo que pueda reemplazar al Textus Receptus”

El plan para llevar a cabo este deseo satánico ya estaba tomando forma… y veremos cómo se desarrolló…

B.2) WESTCOTT Y HORT PRETENDER DESTRUIR EL “TEXTUS RECEPTUS” Y SUSTITUIRLO POR UN TEXTO ALTERADO DEL NUEVO TESTAMENTO QUE ENCAJARA CON SU TEOLOGÍA LIBERAL Y OCULTISTA.

Estos Dos Hombres, Wescott y Hort y también con un tercero Lighfoot (otro teólogo liberal)

Empezaron su Oscuro Plan para tratar de Reemplazar al Textus Receptus. Pero tanto Westcott como Hort eran conscientes del escándalo que podría producirse de conocerse su malevo Plan, y decidieron mantenerlo en el más absoluto secreto. Como indicó Hort:

“Llegamos a una comprensión definida y positiva acerca de nuestro Texto Griego y de sus detalles. No deseamos todavía que se hable acerca de él pero vamos a trabajar inmediatamente y esperamos haberlo concluido en poco más de un año”

Sin embargo… Tuvieron un retraso, y Westcott y Hort tuvieron que dedicarse a otra cosa, Hort trabajo en una traducción de las obras del Filósofo Platón, y Westcott comenzó su ministerio como Pastor en la Iglesia anglicana, un ministerio que según confesión propia “le desagradaba”. Mientras tanto estos dos “angelitos” llenaban sus correspondencias con Herejías, veamos algunas:

“En 1855 Westcott reconocía que si lo hubieran examinado a fondo hubieran descubierto que era un “hereje” (Westcott vol. I, p 233);

En 1856, Hort se manifestaba en contra de la doctrina bíblica de la expiación con ocasión de la publicación de un libro sobre el tema escrito por Campbell (Hort, vol. I,p. 322); En 1858, Hort definía a los evangélicos como “pervertidos” especialmente en relación con el tema de la “autoridad de la Biblia’ (Hort, vol. I, p. 400);

En 1860, Hort felicitaba a Lighfoot por rechazar la creencia en la “infalibilidad” de las Escrituras (Westcott, vol. I, p. 424), en 1865 Westcott afirmaba que las apariciones de la Virgen era “Dios revelándose ahora” (Westcott, vol. I, p. 251), etc.”

Pero… Luego de un pequeño retraso, estos satanistas no dudaban que tendrían éxito, aun entre los verdaderos cristianos cuya teología era Bíblica, Y la única condición [dicen ellos] era actuar con la suficiente astucia y sigilo. Y desgraciadamente así fue, de manera que años más tarde Hort pudo escribir esto:

“Actualmente muchos hombres ortodoxos pero racionales están siendo modelados sin saberlo por influencias [ocultistas] que con seguridad darán buen fruto, a su debido tiempo si se permite que el proceso discurra con tranquilidad [sin que nadie se dé cuenta]; pero temo que una crisis prematura devuelva asustados a muchos al tradicionalismo más claro [refiriéndose al Textus Receptus]”

Sin embargo… En 1871, Westcott, Hort y Lighfoot (Futuros responsables de la nueva edición del Nuevo Testamento griego que tenía que sustituir al Textus Receptus) desgraciadamente fueron invitados a formar parte del Comité que revisaría el Nuevo Testamento en inglés. Estos Tres Ocultistas Satánicos se sintieron tan satisfechos, que en 1872 fundaron el “Club Eranus” otra sociedad ocultista.

Luego… En 1881, Estos tres satanistas tuvieron Éxito, porque publicaron tanto la “versión revisada inglesa del Nuevo Testamento” (Revised Versión) como su Nuevo Testamento Griego corrupto. Y este Texto Griego Corrupto iba a tener enorme influencia hasta el día de HOY.
B.3) NEGARON LA INSPIRACIÓN DE LA ESCRITURA:

Palabras de Westcott y Hort:

“Yo rechazo la palabra infalibilidad de las Sagradas Escrituras abrumadoramente.”
"Nuestra Biblia, así como nuestra fe es un mero compromiso"“Los evangélicos me parecen pervertidos... Me temo que las diferencias más serias que existen entre nosotros [y los evangélicos giran] sobre el tema de la autoridad, especialmente la autoridad de la Biblia”

Westcott Escribió a Hort: (correspondencias)

“rechazo la palabra infalibilidad de las Santas Escrituras de manera contundente”
Y Hort respondió:

“Me alegro de que adoptes la misma base provisional sobre la infalibilidad que yo adopto”

B.4) NEGARON LA DIVINIDAD DE CRISTO:

“[cristo] Nunca habla de sí mismo directamente como Dios, sino que la finalidad de Su revelación fue llevar a los hombres a que vieran a Dios en Él”

"(Juan) no expresamente afirma la identificación del Verbo con Jesucristo."

“la preexistencia del Verbo no es afirmada de manera clara” y añade “Porque el Verbo era personalmente distinto de Dios y sólo esencialmente Dios. Podía darle a conocer”

B.5) NEGARON LA RESURRECCIÓN CORPORAL DE CRISTO:

“la resurrección de Cristo fue el que el Templo se levantara de nuevo, la completa restauración del tabernáculo de la presencia de Dios a los hombres, perpetuado en la iglesia, que es el cuerpo de Cristo”

B.6) NEGARON LA DOCTRINA DE LA EXPIACIÓN

Westcott y Hort manifestaron una auténtica repulsión hacia la enseñanza bíblica sobre el sacrificio expiatorio de Cristo. En 1856, Hort manifestó sus críticas hacia el libro de Campbell sobre la expiación, ya que:

“desgraciadamente no conoce nada salvo la teología protestante [de la salvación por la expiación de cristo]”

B.7) SE MANIFESTARON FAVORABLES AL CATOLICISMO Y OPUESTOS A LA TEOLOGÍA EVANGÉLICA

La teología de Westcott y Hort era radicalmente opuesta a la bíblica, Y su teología Resultaba sospechosamente favorable al catolicismo. En 1848, tras despotricar contra el “fanatismo de los bibliólatras” [evangelicos] (como definía a los que creían en la inspiración de las Escrituras) Hort señaló:

“el puro PUNTO DE VISTA ROMANO ME PARECE MÁS CERCANO Y MÁS PLAUSIBLE A LA HORA DE CONDUCIR A LA VERDAD, QUE EL EVANGÉLICO” y “el protestantismo es sólo un paréntesis temporal”

4. RESUMEN DE SUS ERRADAS CREENCIAS:

-No creían en la fe como medio de salvación.

-Decían que el cielo solo existía en la mente del hombre. (Que solo era un estado y no un lugar).

-Wescott y Hort creían en las comunicaciones espiritistas con los muertos.

-Admiradores de Maria, (Wescott llamó a su esposa Sarah “Mary”) Hort era admirador de Darwin y su teoría de la evolución.

-No creían en la veracidad histórica de Génesis 1 a 3.

- No creían en la existencia del diablo como un ser personal, ni en un castigo eterno en el infierno.

- Los personajes bíblicos como Moisés y David decían que solo existieron en la tradición judía [imaginarios] y que Jesucristo se refirió por nombre a ellos, solamente porque el pueblo los aceptó como auténticos.

- No creían en la historicidad de los milagros. No creían en la paternidad literaria de Moisés en el pentateuco, así como otros libros de la Biblia.

- No creían en la expiación por el pecado realizada por Cristo en la cruz. ¿Eran nacidos de nuevo W&H? Sus frutos nunca lo demostraron.

5. LUEGO DE CONOCER LO “CONSAGRADOS” Y “PIADOSOS” QUE ERAN WESTCOTT Y HORT, HABLEMOS ACERCA DEL TEXTO SINAÍTICO Y VATICANO Y COMPARÉMOSLE CON EL “TEXTOS RECEPTUS”A) EL SINAÍTICO Y EL VATICANO SON TEXTOS CORRUPTOS:

Desde un principio el Manuscrito Sinaítico como el Vaticano eran considerados como “los más Corruptos de todos”. ¿Porque? Porque han sido objeto de alteraciones que invalidan su valor, aparte de ser muy incompletas. Ejemplo:

El Vaticano: omite todo 1 Timoteo, 2 Timoteo, Tito, [esto convendría mucho a los católicos] casi todo el Génesis (Génesis 1 a 46, 29), extensas porciones de Samuel, Reyes, Nehemías, los últimos doce versículos del Evangelio de Marcos, la oración de Jesús en la cruz pidiendo el perdón de sus enemigos, la agonía de Jesús en Getsemaní, los últimos cuatro capítulos y medio de la carta a los Hebreos, treinta y tres de los Salmos y un largo etcétera. Sin embargo, añade libros apócrifos como Tobías, Judit o la historia de Bel y el dragón, todos ellos, por cierto, contenidos en la Versión Popular “Dios habla hoy”. Asimismo en Job presenta adiciones en unos 400 versículos de acuerdo a las enseñanzas de un discípulo del hereje Marción. Lo peor de todo es que tiene cierta compatibilidad con la teología origenista en pasajes que niegan la divinidad de Cristo, y estas son demasiado frecuentes como para que pueda tomarse como casual.

Si comparamos el “Vaticano” con el Textus Receptus, El vaticano omite al menos 2.877 palabras, añade 536, sustituye 935, cambia de lugar 2.098 y modifica 1.132. En total contiene 7.578 divergencias.

El Sinaítico: Este manuscrito es el más manoseado ya que 10 escribas hicieron muchas modificaciones. Tischendor, su descubridor, Señalo que el Sinaítico contiene no menos de ¡14800 alteraciones! No es extraño, por lo tanto, que sólo en los Evangelios omita unas 4000 palabras [Incluida la de Marcos 9:29 “y ayuno”], añada unas 1000, y cambie de lugar y altere otras 3000. Además de esto contiene unas 1500 lecturas que no aparecen en otros manuscritos. En relación con el TR, las diferencias llegan casi a la cifra de 9000,

¡PRÁCTICAMENTE UNA POR VERSÍCULO!

El Sinaítico también omite: Los finales de Marcos y de Juan; de treinta y nueve palabras en Juan 19, 20-1, de veinte palabras en Juan 20, 5-6; de diecinueve palabras de Marcos 1, 32-4 de catorce palabras en Marcos 15, 47; de pasajes como Juan 5, 4; Mateo 16, 2-3; Romanos 16, 24; Marcos 16, 9-20; I Juan 5, 7; Hechos 8, 37; Génesis 23, 19-24, 46; Números 5, 27-7,20; I Crónicas 9, 27-19, 27, etc.; de libros como Éxodo, Josué, I y II Samuel, I y II Reyes, Oseas, Amós, Miqueas, Ezequiel, Daniel y Jueces. Sin embargo, añade apócrifos como Bel y el Dragón. Tobías y Judit, todos ellos presentes en la Versión Popular “Dios habla hoy”

EL COLMO:

Lo peor de todo es que, El vaticano y el Sinaítico NO COINCIDEN ENTRE SI.

¿Cómo asi?

De la siguiente manera: Si comparamos el Vaticano con el Textus Receptus, el Vaticano tiene 8000 mil alteraciones; Si comparamos el Sinaítico con el Textus Receptus, El Sinaítico tiene 9000 mil alteraciones. PERO estas variaciones del Sinaítico y vaticano con respecto al Textus Receptus, Estas variaciones NI SIQUIERA SON LAS MISMAS, Es decir El vaticano y el Sinaítico Son diferentes entre si. No menos de ¡Una Docena de veces por Página! ¿De estos textos corruptos y manoseados se valieron Westcott y Hort para producir un texto griego? ¡Así es!

Un gran investigador Dijo, acerca del Vaticano y Sinaítico: “Es más fácil encontrar dos versículos consecutivos en los que estos manuscritos difieren que dos en los que concuerden”Ahora bien, tratar se obtener Un texto Griego de estos Manuscritos, es totalmente un DISPARATE, solo un Satanista podría hacerlo, para tratar de Dañar la palabra de Dios y confundir al Pueblo de Dios, como lo hicieron Westcott y Hort

EL ENGAÑO:

La sinvergüencería llega a su máxima expresión, cuando estos ocultistas, se aprovechan de estas DIFERENCIAS [Textus Receptus vs Sinaítico y Vaticano] para atacar al “Textus Receptus”, apelando que el Sinaítico y Vaticano son “más antiguos del Siglo IV” [¿En el año 170 dc. No apareció la Peshitta traducida de los Textos Receptus?] y “más exactos” [¿que acaso no difieren estos entre sí?]

Estas aseveraciones de estos ocultistas es una Farsa. Además estos manuscritos manoseados datan del Siglo IV. Cuando Arrió ya había nacido.

¿Quién era Arrió?

Fue un Hereje que dijo “Jesús no es Dios, no es de naturaleza divina” y ¿no es extraño que estos Manuscritos manoseados tengan esa esencia de negar la Deidad de Jesús? Como Mutilar 1 Juan 5:7 “… El padre, El verbo, y el espíritu santo; y estos tres son uno”
También mencionar que, satánicamente se cambian conceptos por otros; por ejemplo: el concepto de “pecado” para expresar “error”, o “fornicación” por “prostitución” , o “leproso” por “enfermo”, o “hermano” por “primo” o “condenación eterna” por “aniquilación” o “infierno” por “sepulcro” etc.

6. EL TEXTUS RECEPTUS [DE DONDE SE TRADUJO LA REINA VALERA] ES UN TEXTO MAYORITARIO, MÁS ANTIGUO Y MÁS FIABLE:

A) El TR es un texto mayoritario.

Algo más del noventa y cinco por ciento de los manuscritos del Nuevo Testamento que se han descubierto, Coinciden con el TR. [En contraste con el Texto corrupto de Westcoot y Hort que solo el 5% de los manuscritos descubiertos coincide con su texto griego corrupto]

B) El TR es un texto más antiguo.

El Textus Receptus no sólo es anterior al siglo IV; siglo en que se redactaron el Sinaítico y el Vaticano, sino que sirvió de base para las primeras traducciones del Nuevo Testamento a lenguas vulgares y fue el citado por los primeros autores cristianos, los denominados Padres de la Iglesia. Otra prueba es la Biblia “Pishitta” realizada en torno al 170 dc traducida del Textus Receptus; es decir, unos dos siglos antes del Sinaítico y del Vaticano; La Versión itálica (siglo II d.c) Se valió del Textus Receptus; y que la iglesia gala del sur de Francia (Siglo II dc) utilizó el Textus Receptus.
Ya más adelante, en pleno siglo IV, el TR siguió siendo preferido a textos como el Sinaítico o el Vaticano que ya existían. Así la versión gótica (siglo IV) se valió del Textus Receptus; el Códice W de Mateo (siglo IV-V) reprodujo el Textus Receptus y el Códice A (siglo V) sigue el Textus Receptus.
No menos significativo es el caso de las citas del Nuevo Testamento contenidas en los escritos de los Padres de la Iglesia. Éstos “pese a citar de memoria no pocas veces” siguen de manera aplastante el Textus Receptus. Por ejemplo, el texto de 1 Timoteo 3, 16 donde se afirma que “Dios fue manifestado en la carne” es citado de la misma manera por Ignacio, Bernabé, e Hipólito (siglo II), Diodoro de Tarso, Gregorio de Nisa, Juan Crisóstomo, Atanasio y Eutalio (siglo V) etc.

En cambio En el texto Corrupto de estos ocultistas dice: “Cristo se manifestó en su condición de hombre” en lugar de “Dios fue manifestado en la carne”. En lugar de presentarlo como “hijo de una virgen”, lo presentan como “hijo de una joven”. Donde el profeta Miqueas habla de la “eternidad de Cristo”, esta versión dice que desciende de una “antigua familia”,. Y en donde San Pablo presenta a “Cristo como igual a Dios”, la versión a que nos referimos dice que” Cristo, aunque divino, no insistió en ser igual a Dios”

c) El TR es un texto más fiable.

De todo lo anterior se desprende, de manera lógica, que el TR es un texto mucho más fiable que el elaborado por Westcott y Hort a partir del Sinaítico y del Vaticano. Con el TR coincidieron las citas del Nuevo Testamento contenidas en los Padres de la Iglesia y en los leccionarios16 pero además también sirvió de base ya desde el s. II para las traducciones del Nuevo Testamento a lenguas vulgares. No sólo eso. El TR fue asimismo la base para la inmensa labor en favor de la difusión y lectura de la Biblia que se inició a principios del s. XVI. Fue el texto utilizado por la Biblia Políglota Complutense publicada en Alcalá de Henares, España en 1522 y, posteriormente, por las traducciones bíblicas de Lutero al alemán (1522), de William Tyndale al inglés (1525), de Oliveton al francés (1535), de Coverdale al inglés (1535), de Matthews al inglés (1537), de Taverners (1539), de Ginebra (1557-60), de Reina al castellano (1569), al checo (1602), de Diodati al italiano (1607) y del Rey Jaime al inglés (1611)

El Textus Receptus constituyó la base asimismo para las ediciones del Nuevo Testamento griego realizadas por Erasmo (1516), Stephanus (1546-51), Beza (1598) y Elzevir (1624). A fin de cuentas, ése era el texto que contaba con el apoyo prácticamente unánime de la cristiandad, al menos, desde el siglo II.

He aquí las diversas Ediciones del Textus Receptus:

Autor/ Año de edición
Erasmo: 1516, 1519, 1522, 1527, 1535
Estéfano: 1546, 1549, 1550, 1551;
Bezas: 1565, 1567, 1580, 1582, 1588, 1589, 1590, 1598, 1604;
Elzevir: 1624, 1633, 1641;
Colinæus: 1534
Scrivener: 1881/1894


Y aquí es donde agradecemos al amable lector bajo el seudónimo “sociedades bíblicas unidas” por facilitarnos el dato siguiente: (copiado de internet)

“Hubo aproximadamente treinta ediciones bien definidas del Textus Receptus hechas a través de los años. Cada una DIFIERE LIGERAMENTE DE LAS DEMÁS [OJO ligeramente, no como los textos corruptos de Westcoot y Hort que cada dos versículos habían diferencias]… hay aproximadamente 190 diferencias entre el texto de Scrivener y el de Beza de 1598. Hay 283 diferencias entre el texto de Scrivener y el de Stephanus de 1550. En contraste, las diversas ediciones del Texto Crítico como en Westcott-Hort y Nestlé CONTIENEN MUCHAS MÁS DIFERENCIAS”


“En mi opinión, la labor de ellos es la mejor representación de la Palabra de Dios preservada en los manuscritos. Se deberán seguir usando las varias ediciones del Textus Receptus como punto de partida en traducciones. El Textus Receptus es una buena autoridad y, por tanto, es autoritario, pero no es la autoridad final[refiriéndose a que nos Son los ORIGINALES escritos por los Apostoles, porque ya no existen, pero segun el autor de la web, es una copia fiel].”

7. CONCLUSION FINAL DEL ARTÍCULO:

El Textus Receptus o Texto recibido, De donde se tradujo nuestra Reina Valera, es la más Fidedigna y Fiel a los Originales escritos por los Apóstoles y Discípulos del Señor, Aunque las diferentes Ediciones contienen pequeñas diferencias entre si.Pero estas “diferencias pequeñas” no presentan una amenaza para las Doctrinas de la iglesia de cristo, como son La trinidad, la deidad de cristo, el paraíso, el infierno, la inspiración divina de las escrituras, el sacrificio expiatorio de cristo, etc.

¿Por qué las diferencias?

Sencillo. “TODA LA ESCRITURA ES INSPIRADA POR DIOS”… pero estos copistas, solo fueron “copistas humanos” y pudieron cometer pequeñas omisiones o errores. Pero tenemos la seguridad que la Palabra Inspirada por Dios está contenida en los TEXTUS RECEPTUS.¿y que conclusión llegamos acerca del Texto critico de Westcott y Hort que luego se llamó Nestle-Aland?

Simplemente la verdad. Son textos corruptos,con demasiados cambios y mutilaciones, que intencionadamente niegan varias doctrinas fundamentales para la iglesia de Cristo. Además, casi el 100% de las últimas versiones “modernas” de las biblias son traducidas de estos Textos Griegos Corruptos.

No caigamos en Error, Pueblo de Dios, Como lamentablemente cayeron algunos:
DICEN LOS TESTIGOS DE JEHOVA
:

El texto de Westcott y Hort. Un texto maestro griego[¿?] que ha alcanzado extensa aceptación es el que produjeron B. F. Westcott y F. J. A. Hort, doctos de la Universidad de Cambridge, [y ocultistas] en 1881. Este texto maestro [por ocultar de forma magistral el veneno de satanás] fue el que principalmente se usó al traducir las Escrituras Griegas Cristianas al inglés en la Traducción del Nuevo Mundo [la biblia de los testigos]. Esto ha llevado a que por lo general se acepte el texto griego refinado [por satanás] de Westcott y Hort como un texto de elevada excelencia [¿?]. Por esta razón la porción de las Escrituras Griegas de laTraducción del Nuevo Mundo, se basa en este excelente texto griego, puede dar a sus lectores el fiel “dicho de Jehová” [que ironía] como tan maravillosamente ha sido conservado para nosotros en el depósito de manuscritos griegos. [Corruptos]

Con razón… los Testigos creen lo siguiente:

1- No hay Trinidad. Según ellos es “pagano”
2- Jesús no es Dios el Hijo, sino solamente una criatura.
3- No hay infierno, ni paraiso; no hay castigo eterno para los pecadores.
4- Las iglesias en el mundo [las evangélicas, según ellos] son "la gran Babilonia,”
5- El alma del justo está inconsciente en la muerte. [alma Mortal]
6- La aniquilación de los malos. [no hay condenacion eterna]

Ahora que recuerdo…

¿No habían “algunos” por ahí, Exponiendo en en este foro todas estas Doctrinas erradas?

Eso de: el alma es mortal, no hay paraíso, no hay infierno, no ha condenación eterna, dios no creo el alma, Elías no subió al cielo, los evangélicos tienen doctrinas de la Filosofía Griega, y demás suposiciones…

Me pregunto ¿tendra algo que ver estos Textos Griegos Corruptos? teniéndolos por más FIDEDIGNOS y FIELES, que los del Textus Receptus, porque según se dice:

“el Textus Receptus es muy criticado”.

¿Pero quiénes lo critican?

¿Que personan originaron todo esto?

¿No son ocultistas que tergiversan la verdad?

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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo sí creo en milagros, creo que Dios realiza milagros cuando se le pide en oración, cuando lo que se pide y cómo se pide es conforme a la voluntad de Dios. Pero el tener dentro de uno el espíritu santo ya es cosa de autoridad, eso permite a la persona tomar una decisión de incluso perdonar pecados porque son guiados directamente por el espíritu de Dios. Estos hacían grandes señales milagrosas porque se les dio esta autoridad sagrada que demostraban con estas señales, entre ellas "levantar muertos
Asi es, pero el Espiritu Santo es mucho mas que una autoridad o poder, es una persona; es Dios mismo. Es asi porque en la Biblia hay ejemplos de cualidades atribuidas a personas que son aplicadas al Espiritu Santo. Por tal razon, el ES es una persona y no una simple fuerza...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

jaja, se nota que eres nuevo por este epígrafe. El tema TJ es uno de los más comentados aquí, ya se estaban tardando para sacarlo a la palestra.

Mira, si nos ponemos con ese argumento entonces ¿Qué opinas de grupos religiosos que persiguieron y mataron personas, se equivocarían religiosamente hablando? ¿son confiables? Por supuesto que algunas cosas que dicen esas religiones son ciertas, no todo es falso. Honestemente yo confío más en los testigos, aunque (aclaro) no entiendan eso como que soy testigo y comparto todas sus interpretaciones bíblicas.

Fijate, soy nuevo en este tema especifico en el foro, pero no nuevo tratando con TJ, que hasta compañeros de trabajo tengo. Y, aparte del tema, son tremendas personas, de las mejores para compartir; en serio. Que tengamos diferencias doctrinales eso son otros 20 pesos, pero cada cual nos respetamos. ESo si, un problema que tienen es que siiempre quieren ganar cuando se hablan estos temas y ni siquiera me quieren dejar hablar. Pero bueno, ya yo los deje en las manos de Dios y seguimos nuestro compartir como amigos y companeros de trabajo sin tocar temas de la Biblia.

Volviendo a tu comentario estoy muy consiente de muchisimos grupos que han cometido errores y horrores en nombre de la religion. Obviamente si esos errores estan contrarios a las Sagradas Escrituras no son bienvenidos y apoyados por mi persona y por los verdaderos creyentes en Cristo Jesus. Pero pues por mas que los TJ hablen y se justifiquen, no convenseran a un verdadero cristiano salvado por la gracia de Jesus. Porque en realidad los TJ creen y predican unas cosas bien ilogicas. TRatan de buscarle la logica a muchos temas importantes en la Biblia y para otras no tienen la mas minima logica. Por ejemplo, un compañero de trabajo tenia a su hijo muy enfermo y grave. Lo unico que lo podia ayudar era una transfusion de sangre. Siendo hijo unico, ¿no haria lo posible para ayudarlo a sobrevivir?. Entonces el decide autorizar una transfusion de sangre y le salva la vida. Sus padres, familiares y conocidos que eran TJ se enojaron con el y no querian tratar con el disque porque cometio error grave en darle transfucion de sangre. ES mas, por mucho tiempo ni le hablaban y lo hicieron algo asi como "ingrato" en su salon del reino al cual asistia. ¿DE donde sacan en la Biblia que eso es pecado?. O sera una mala interpretacion de este verso:

Deu_12:23 Solamente que te mantengas firme en no comer sangre; porque la sangre es la vida, y no comerás la vida juntamente con su carne.


NO es que este fuera de topic, pero a lo que quiero llegar es que tratan de proyectar mucho conocimiento, pero no tienen una relacion directa con Dios a traves de la persona del Espiritu Santo e interpretan mal las cosas y la Biblia.

Otra cosa. No botan en unas elecciones, no estan de acuerdo a los gobiernos ni nada que tenga que ver con ellos. !Pero si son locos con el dinero!. ¿Y de donde viene el dinero?. Si el dinero es fabricado por el mismo gobierno. O sea, cosas sin sentido, y es lo mismo que quieren explicar sobre si Cristo dijo que era Dios; lo mal interpretan y no quieren reconocer su error.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y que puedes decirnos tú respecto a tus doctrinas?

EN EL año 325 E.C., el emperador romano Constantino convocó un concilio de obispos en la ciudad de Nicea, Asia Menor.

Su objetivo era zanjar las continuas disputas religiosas sobre la relación del Hijo de Dios con el Dios Todopoderoso.

Respecto a los resultados de ese concilio, la Encyclopædia Britannica dice:

“Constantino mismo presidió y dirigió activamente las discusiones y personalmente propuso la fórmula decisiva que expresaba la relación de Cristo con Dios en el credo que el concilio emitió, que es ‘consustancial [ho·mo·óu·si·os] al Padre’. [igual al Padre]

El historiador y filósofo Voltaire, no obstante, aseguró que «Constantino no era cristiano» y «no sabía qué partido tomar ni a quién perseguir». Su reinado llegó a ser un momento crucial en la historia de la Iglesia católica, la cual le llegó a llamar, por su importancia, el «decimotercer apóstol». Y ustedes son hijas de ella, la iglesia católica.

NO mi hermano, la historia de la iglesia tiene mucha informacion. Y la Iglesia en si al principio, cuando los apostoles comenzaron a predicar el evangellio no tenia denominacion especifica. Solo eran cristianos. De que Constantino se haya metido, por ciertos intereses, en la religion, y haya hecho lo que hizo, eso no tiene que ver -en lo que a mi concierne y a la Iglesia Protestante- con los verdaderos creyentes en Cristo Jesus que se levantaron por medio de los apostoles luego de la ascencion de Jesus. La Iglesia Catolica tiene su historia, -no me voy a met3r en eso- y en verdad es de saberse que practicaron cosas contrarias a la Biblia, y especificamente contra los verdaderos cristianos que no querian aferrarse a la religion del Estado.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya te dije que estás OFF-TOPIC y aquí no estamos hablando de los orígenes de ninguna SECTA PROTESTANTE NI CATÓLICA, porque si acaso no lo sabías, EXISTEN MILES DE ELLAS más diluidas que "sal en el agua" y diseminadas por el mundo. Tu comentario te delata y lo que traes y pretendes con tus intervenciones es "disparar a discreción" a ver qué logras destruir, pero de la manera incorrecta. Si deseas establecer la verdad, primero deberías demostrarla con argumentos bien condimentados y razonando en base a las Escrituras y no hacer "eco" de las consuetudinarias y arbitrarias cantaletas que repites como "loro amaestrado" como tu mejor argumento. En primer lugar, te presentas al FORO a ver a quién te "apeas de un tiro" de gracia y pretendes, con evidente saña y prejuicios que ni siquiera lo disimulas como si nosotros fuéramos "lo peor de este mundo", atacar la fuente y no sus argumentos, para que ni siquiera te molestes en considerar de manera racional la forma en que interpretamos la Biblia en contra de toda esa "hermosa hermandad de los millones de cristianitos nominales" que lo único para lo que sirven es para negar las enseñanzas que su "Maestro y Cristo de sus amores" enseñó como la verdad que procedía de su propio Padre. Al menos podrías identificarte y decirnos a qué "secta" perteneces tú, ¿Podrías o no te atreves? Porque, una de dos, o eres militante de algún movimiento o secta o bien, un "lobo solitario" que creyó que la Biblia se puede entender a como nos parezca, debe ser.

Que tengas un hermoso día y mi respeto hacia tu persona.

Amigo no se ofenda, tomelo con calma que para eso estamos en este foro. No creo estar off topic como dices, al menos si lees bien mis comentarios. Porque claro se esta hablando del tema de si Cristo dijo ser Dios y ya ustedes han respondido y los demas que son catolicos, protestantes, y Pentecostales (lo que yo pertenezco). y SI sus respuestas a este tema estan mal fundamentadas y mal interpretadas, creo que deberian ir a la fuente original de sus credos y fundamentos desde su fundacion. Porque desde ayi comenzo a diseminarse lo que ustedes predican y enseñan. Y todo esta muy relacionado, desde sus profesias no cumplidas hasta lo que creen y enseñan. ¿Les es dificil contestar esa pregunta?. ¿O acaso van a hacer como cuando visitan mi casa y comienzan a hablar, y a la mas minima intervencion de mi persona salen a la defensiva molestos y no quieren contestar ni dejar hablar?...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Claro, no lo dudo! Pero para ustedes, empezando con la que coronaron como "Reina del Cielo" y demás "santos" que el catolicismo ha catequizado a su antojo y arbitrio. ¡Por supuesto que la Biblia es el "talon" más débil y el menos frecuentado que ni siquiera abren para ver qué es lo que enseña.


Es sencillo ver que temen hablar con mi persona de la Trinidad, soy el coco de todos ustedes, no existe otro en el foro como yo, les hablo de la biblia, nunca del origen de la secta, no me entretengo en esas cosas, porque no les doy pie a escabullirse de la biblia, el talon de Aquiles de las sectas.

Largan muchos mamotretos para perderse en vanalidades de falsos maestros, que desean posar de ellos.


Es simple ver en tu alocucion respecto al catolicismo o la virgen es muestra de pretende escapar.
 
Re: ¿QUIEN ES EL QUE ESTÁ EN EL GRAN TRONO BLANCO?

Re: ¿QUIEN ES EL QUE ESTÁ EN EL GRAN TRONO BLANCO?

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LA IDENTIDAD DEL JUEZ DEL GRAN TRONO BLANCO REVELADA EN LA BIBLIA

Es el mismo que sus enemigos le dan tratamiento de "criatura", una cosa más creada por el "dios" de ellos.

Es el mismo que la biblia enseña tiene las llaves de la muerte y del infierno.

Es el mismo que la biblia enseña que tiene poder para echar cuerpo y alma en el infierno.

Es el mismo que asumió la sentencia de muerte que pendía sobre nosotros.

El mismo que no vino a condenar a nadie sino que todos seamos salvos por medio de El.

Aquí está la identidad revelada por el mismo Señor Jesucristo:

Juan 5:22: Porque el Padre A NADIE JUZGA, sino que todo el juicio dio al Hijo,

Quién está ahora como Señor y Salvador será el Supremo Juez.

El mero hecho de reducirlo a nivel de una criatura es pecado abominable por cuanto se desconoce completamente su Eterno Poder y Deidad..


Natanael1

Que buena caricatura...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es sencillo ver que temen hablar con mi persona de la Trinidad, soy el coco de todos ustedes, no existe otro en el foro como yo, les hablo de la biblia, nunca del origen de la secta, no me entretengo en esas cosas, porque no les doy pie a escabullirse de la biblia, el talon de Aquiles de las sectas.

Largan muchos mamotretos para perderse en vanalidades de falsos maestros, que desean posar de ellos.


Es simple ver en tu alocucion respecto al catolicismo o la virgen es muestra de pretende escapar.

No hombre, no se trata de eso y lo sabes. Suficiente me has leído para comprender que a mí no me cuesta nada entrarle al tema, no porque me crea algo mejor que otros, sino porque conozco muy bien el desarrollo de este tema. Tengo suficiente evidencia y argumentos para dejar en claro nuestra postura en base a nuestras perspectivas según lo indica la misma Biblia. Te recuerdo que no eres mi enemigo Jesús; por el contrario, mereces todo mi respeto y consideración. Estamos dialogando y a veces, pues hay que ponerle un poquito de energía a la "vaina" pero hasta allí. No es nada personal.

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

NO mi hermano, la historia de la iglesia tiene mucha informacion. Y la Iglesia en si al principio, cuando los apostoles comenzaron a predicar el evangellio no tenia denominacion especifica. Solo eran cristianos. De que Constantino se haya metido, por ciertos intereses, en la religion, y haya hecho lo que hizo, eso no tiene que ver -en lo que a mi concierne y a la Iglesia Protestante- con los verdaderos creyentes en Cristo Jesus que se levantaron por medio de los apostoles luego de la ascencion de Jesus. La Iglesia Catolica tiene su historia, -no me voy a met3r en eso- y en verdad es de saberse que practicaron cosas contrarias a la Biblia, y especificamente contra los verdaderos cristianos que no querian aferrarse a la religion del Estado.

Las iglesias protestantes nacieron por la tiranía y el despotismo de la iglesia católica, pero su fondo doctrinal contiene casi todos los errores católicos que se adoptaron fundamentalmente en el adulterio con el imperio romano.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Las iglesias protestantes nacieron por la tiranía y el despotismo de la iglesia católica, pero su fondo doctrinal contiene casi todos los errores católicos que se adoptaron fundamentalmente en el adulterio con el imperio romano.

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Estas declaracion tuya son mas falsa como decir que Robin es mas poderoso que superman ...pssss parece que te saltastes el libro de los Hechos ...ese libro esta en tu libro NM o lo quitaron como la esperanza de ser salvos si sigues esos caminos...Dios tenga misericordia
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MELVITONE
Mira Yeshua elyon, en primer lugar sí creemos en el REINO MILENARIO de Cristo sobre la TIERRA

Atentos saludos cordiales como siempre y que pases un excelente día compañero.

Estimado melvitone entonces no tendras problemas con las profecia de los profetas del viejo testamento profetisando el reino milenario de Cristo o diriamos Jehova es = a Jesuscristo.YO me atrevo a decir que los vas anegar por tu orgullo a los que haz creido pero si lo haces entonces tu no te amas por que si te amaras sabrias que te an engañado y tu orgullo de TJ te va a costar mucho si no sales de ahi...entoces si niegas que Jesus es Dios. corta todas las profecias del viejo testamento porque estarian demas si niegas esta verdad..saludos y que Dios te ayude



19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
19:17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,
19:18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.
19:19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.
19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen.Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
20:3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.
20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,




Mi. 4:1-8 [SUP]1 [/SUP]Acontecerá en los postreros tiempos que el monte de la casa de Jehová será establecido por cabecera de montes, y más alto que los collados, y correrán a él los pueblos.[SUP] 2 [/SUP]Vendrán muchas naciones, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, y a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y andaremos por sus veredas; porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová.[SUP] 3 [/SUP]Y él juzgará entre muchos pueblos, y corregirá a naciones poderosas hasta muy lejos; y martillarán sus espadas para azadones, y sus lanzas para hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se ensayarán más para la guerra.[SUP] 4 [/SUP]Y se sentará cada uno debajo de su vid y debajo de su higuera, y no habrá quien los amedrente; porque la boca de Jehová de los ejércitos lo ha hablado.[SUP]5 [/SUP]Aunque todos los pueblos anden cada uno en el nombre de su dios, nosotros con todo andaremos en el nombre de Jehová nuestro Dios eternamente y para siempre. [SUP]6 [/SUP]En aquel día, dice Jehová, juntaré la que cojea, y recogeré la descarriada, y a la que afligí;[SUP] 7 [/SUP]y pondré a la coja como remanente, y a la descarriada como nación robusta; y Jehová reinará sobre ellos en el monte de Sión desde ahora y para siempre.[SUP]8 [/SUP]Y tú, oh torre del rebaño, fortaleza de la hija de Sión, hasta ti vendrá el señorío primero, el reino de la hija de Jerusalén.

Zac. 14:16-17 [SUP]16 [/SUP]Y todos los que sobrevivieren de las naciones que vinieron contra Jerusalén, subirán de año en año para adorar al Rey, a Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de los tabernáculos.[SUP] 17 [/SUP]Y acontecerá que los de las familias de la tierra que nosubieren a Jerusalén para adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, no vendrá sobre ellos lluvia.

Una de las características del reino milenial es que David será resucitado y reinará como príncipe bajo el mando de Cristo.

Jer. 30:9 [SUP]9 [/SUP]sino que servirán a Jehová su Dios y a David su rey, a quien yo les levantaré.

Jer. 33:15-17 [SUP]15 [/SUP]En aquellos días y en aquel tiempo haré brotar a David un Renuevo de justicia, y hará juicio y justicia en la tierra.[SUP] 16[/SUP]En aquellos días Judá será salvo, y Jerusalén habitará segura, y se le llamará: Jehová, justicia nuestra. [SUP]17 [/SUP]Porque así ha dicho Jehová: No faltará a David varón que se siente sobre el trono de la casa de Israel.
Ez. 34:23-24 [SUP]23 [/SUP]Y levantaré sobre ellas a un pastor, y él las apacentará; a mi siervo David, él las apacentará, y él les será por pastor.[SUP]24 [/SUP]Yo Jehová les seré por Dios, y mi siervo David príncipe en medio de ellos. Yo Jehová he hablado.
Ez. 37:24-25 [SUP]24 [/SUP]Mi siervo David será rey sobre ellos, y todos ellos tendrán un solo pastor; y andarán en mis preceptos, y mis estatutos guardarán, y los pondrán por obra.[SUP] 25[/SUP]Habitarán en la tierra que di a mi siervo Jacob, en la cual habitaron vuestros padres; en ella habitarán ellos, sus hijos y los hijos de sus hijos para siempre; y mi siervo David será príncipe de ellos para siempre.

Os. 3:5 [SUP]5[/SUP]Después volverán los hijos de Israel, y buscarán a Jehová su Dios, y a David su rey; y temerán a Jehová y a su bondad en el fin de los días.

Daniel 7:14, al Hijo del Hombre «le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará y su reino uno que no será destruido». El mismo pensamiento se menciona en Daniel 2:44; 4:34; 7:27.
Dn. 2:44 [SUP]44 [/SUP]Y en los días de estos reyes el Dios del cielo levantará un reino que no será jamás destruido, ni será el reino dejado a otro pueblo; desmenuzará y consumirá a todos estos reinos, pero él permanecerá para siempre
Dn. 7:27 [SUP]27 [/SUP]y que el reino, y el dominio y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo, sea dado al pueblo de los santos del Altísimo, cuyo reino es reino eterno, y todos los dominios le servirán y obedecerán.
La universalidad del gobierno de Cristo sobre la tierra también se menciona en Salmo 72:8; Miqueas 4:1-2; Zacarías 9:10.

Sal. 72:8 [SUP]8[/SUP] Jehová juzgará a los pueblos;
Júzgame, oh Jehová, conforme a mi justicia,
Y conforme a mi integridad.
Mi. 4:1-2
[SUP]1 [/SUP]Acontecerá en los postreros tiempos que el monte de la casa de Jehová será establecido por cabecera de montes, y más alto que los collados, y correrán a él los pueblos.[SUP] 2 [/SUP]Vendrán muchas naciones, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, y a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y andaremos por sus veredas; porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová.


Sal. 2:9 [SUP]9[/SUP] Los quebrantarás con vara de hierro;
Como vasija de alfarero los desmenuzarás.
Ap. 19:15 [SUP]15 [/SUP]De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
Todos los que se oponen serán castigados con la destrucción.

Sal. 2:9 [SUP]9[/SUP] Los quebrantarás con vara de hierro;
Como vasija de alfarero los desmenuzarás.

Sal. 72:9-11 [SUP]9[/SUP] Ante él se postrarán los moradores del desierto,
Y sus enemigos lamerán el polvo.

[SUP]10[/SUP] Los reyes de Tarsis y de las costas traerán presentes;
Los reyes de Sabá y de Seba ofrecerán dones.
[SUP]11[/SUP] Todos los reyes se postrarán delante de él;
Is. 65:17-20 [SUP]17 [/SUP]Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento.[SUP] 18 [/SUP]Mas os gozaréis y os alegraréis para siempre en las cosas que yo he creado; porque he aquí que yo traigo a Jerusalén alegría, y a su pueblo gozo.[SUP] 19 [/SUP]Y me alegraré con Jerusalén, y me gozaré con mi pueblo; y nunca más se oirán en ella voz de lloro, ni voz de clamor.[SUP] 20 [/SUP]No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito.
Zac. 14:16-19 [SUP]16 [/SUP]Y todos los que sobrevivieren de las naciones que vinieron contra Jerusalén, subirán de año en año para adorar al Rey, a Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de los tabernáculos.[SUP] 17 [/SUP]Y acontecerá que los de las familias de la tierra que no subieren a Jerusalén para adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, no vendrá sobre ellos lluvia.[SUP] 18 [/SUP]Y si la familia de Egipto no subiere y no viniere, sobre ellos no habrá lluvia; vendrá la plaga con que Jehová herirá las naciones que no subieren a celebrar la fiesta de los tabernáculos.[SUP] 19 [/SUP]Esta será la pena del pecado de Egipto, y del pecado de todas las naciones que no subieren para celebrar la fiesta de los tabernáculos.


Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: Ahora volveré la cautividad de Jacob, y tendré misericordia de toda la casa de Israel, y me mostraré celoso por mi santo nombre.[SUP] 26 [/SUP]Y ellos sentirán su vergüenza, y toda su rebelión con que prevaricaron contra mí, cuando habiten en su tierra con seguridad, y no haya quien los espante;[SUP] 27[/SUP]cuando los saque de entre los pueblos, y los reúna de la tierra de sus enemigos, y sea santificado en ellos ante los ojos de muchas naciones.[SUP] 28[/SUP]Y sabrán que yo soy Jehová su Dios, cuando después de haberlos llevado al cautiverio entre las naciones, los reúna sobre su tierra, sin dejar allí a ninguno de ellos.[SUP] 29 [/SUP]Ni esconderé más de ellos mi rostro; porque habré derramado de mi Espíritu sobre la casa de Israel, dice Jehová el Señor.

Is. 33:17, 22 [SUP]17 [/SUP]Tus ojos verán al Rey en su hermosura; verán la tierra que está lejos.[SUP] 22 [/SUP]Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro Rey; él mismo nos salvará.
Is. 44:6 [SUP]6 [/SUP]Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.
Jer. 23:5 [SUP]5 [/SUP]He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra.

Is. 2:2-4 [SUP]2 [/SUP]Acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Jehová como cabeza de los montes, y será exaltado sobre los collados, y correrán a él todas las naciones.[SUP] 3 [/SUP]Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová.[SUP] 4 [/SUP]Y juzgará entre las naciones, y reprenderá a muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra.
Jer. 3:17 [SUP]17 [/SUP]En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.


Si todavia tienen la verguenza de decir que Jesus no es jehova entoces tira todo el viejo testamento y sus profecias atravez de sus profetas...la verdad el que lo niege tiene una segera y solo interpreta las escriruras en su propias fabulas

2 timoteo 4:3
Porque vendrá tiempo cuando no soportarán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oídos, acumularán para sí maestros conforme a sus propios deseos;
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Asi es, pero el Espiritu Santo es mucho mas que una autoridad o poder, es una persona; es Dios mismo. Es asi porque en la Biblia hay ejemplos de cualidades atribuidas a personas que son aplicadas al Espiritu Santo. Por tal razon, el ES es una persona y no una simple fuerza...

No encuentro una persona en la biblia que trate al espíritu santo como una persona. Por ejemplo Jesús se dirigía a su Padre como el que se dirige a una persona "Que te conozcan a ti..", También es evidente que Jesús es tratado como persona y obviamente lo era, pero ¿quién habla así con el espíritu santo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Fijate, soy nuevo en este tema especifico en el foro, pero no nuevo tratando con TJ, que hasta compañeros de trabajo tengo. Y, aparte del tema, son tremendas personas, de las mejores para compartir; en serio. Que tengamos diferencias doctrinales eso son otros 20 pesos, pero cada cual nos respetamos. ESo si, un problema que tienen es que siiempre quieren ganar cuando se hablan estos temas y ni siquiera me quieren dejar hablar. Pero bueno, ya yo los deje en las manos de Dios y seguimos nuestro compartir como amigos y companeros de trabajo sin tocar temas de la Biblia.

Volviendo a tu comentario estoy muy consiente de muchisimos grupos que han cometido errores y horrores en nombre de la religion. Obviamente si esos errores estan contrarios a las Sagradas Escrituras no son bienvenidos y apoyados por mi persona y por los verdaderos creyentes en Cristo Jesus. Pero pues por mas que los TJ hablen y se justifiquen, no convenseran a un verdadero cristiano salvado por la gracia de Jesus. Porque en realidad los TJ creen y predican unas cosas bien ilogicas. TRatan de buscarle la logica a muchos temas importantes en la Biblia y para otras no tienen la mas minima logica. Por ejemplo, un compañero de trabajo tenia a su hijo muy enfermo y grave. Lo unico que lo podia ayudar era una transfusion de sangre. Siendo hijo unico, ¿no haria lo posible para ayudarlo a sobrevivir?. Entonces el decide autorizar una transfusion de sangre y le salva la vida. Sus padres, familiares y conocidos que eran TJ se enojaron con el y no querian tratar con el disque porque cometio error grave en darle transfucion de sangre. ES mas, por mucho tiempo ni le hablaban y lo hicieron algo asi como "ingrato" en su salon del reino al cual asistia. ¿DE donde sacan en la Biblia que eso es pecado?. O sera una mala interpretacion de este verso:

Deu_12:23 Solamente que te mantengas firme en no comer sangre; porque la sangre es la vida, y no comerás la vida juntamente con su carne.


NO es que este fuera de topic, pero a lo que quiero llegar es que tratan de proyectar mucho conocimiento, pero no tienen una relacion directa con Dios a traves de la persona del Espiritu Santo e interpretan mal las cosas y la Biblia.

Otra cosa. No botan en unas elecciones, no estan de acuerdo a los gobiernos ni nada que tenga que ver con ellos. !Pero si son locos con el dinero!. ¿Y de donde viene el dinero?. Si el dinero es fabricado por el mismo gobierno. O sea, cosas sin sentido, y es lo mismo que quieren explicar sobre si Cristo dijo que era Dios; lo mal interpretan y no quieren reconocer su error.

Te entiendo, pero ese es uno de los problemas (y lo digo así, porque lo es) que tienen los detractores de los testigos. Si ellos que no son trinitarios se equivocan ¿acaso no hay trinitarios que se equivoquen?

Lo que propones es dejar de creer en algo que nisiquiera se tiene que interpretar porque Jesús lo dijo claramente y lo corroboran las escrituras, es decir, que solo hay un Dios y Jesús su enviado. Solo porque los testigos se equivocaron alguna vez en su historia.

Pero sin embargo el daño más grave que se le pudo hacer a la religión cristiana en la historia lo cometieron grupos religiosos trinitarios, como condenar a una persona solo porque decía que "la tierra era redonda". Esos trinitarios si eran realmente malos para interpretar las escrituras, sin embargo igual que sus seguidores (y no seguidores) de hoy día, aseguran tener el espíritu santo ¿Quién les va a creer?

Es decir, si vas a aplicar este argumento contra la creencia de que el Padre es el único Dios verdadero, aplícalo también entonces a la creencia de que no lo es, sino que Jesús es el único Dios verdadero.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te entiendo, pero ese es uno de los problemas (y lo digo así, porque lo es) que tienen los detractores de los testigos. Si ellos que no son trinitarios se equivocan ¿acaso no hay trinitarios que se equivoquen?

Lo que propones es dejar de creer en algo que nisiquiera se tiene que interpretar porque Jesús lo dijo claramente y lo corroboran las escrituras, es decir, que solo hay un Dios y Jesús su enviado. Solo porque los testigos se equivocaron alguna vez en su historia.

Pero sin embargo el daño más grave que se le pudo hacer a la religión cristiana en la historia lo cometieron grupos religiosos trinitarios, como condenar a una persona solo porque decía que "la tierra era redonda". Esos trinitarios si eran realmente malos para interpretar las escrituras, sin embargo igual que sus seguidores (y no seguidores) de hoy día, aseguran tener el espíritu santo ¿Quién les va a creer?

Es decir, si vas a aplicar este argumento contra la creencia de que el Padre es el único Dios verdadero, aplícalo también entonces a la creencia de que no lo es, sino que Jesús es el único Dios verdadero.

Disculpa, quise decir "porque la tierra se mueve".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No encuentro una persona en la biblia que trate al espíritu santo como una persona. Por ejemplo Jesús se dirigía a su Padre como el que se dirige a una persona "Que te conozcan a ti..", También es evidente que Jesús es tratado como persona y obviamente lo era, pero ¿quién habla así con el espíritu santo?

Jesus???? o el apostol

Para que a ti y al que enviaste, Jesucristo, os conozcan como único verdadero Dios; pues el apóstol Juan también afirmó de Cristo: Él es el verdadero Dios y la vida eterna 1 Juan 5:20
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesus???? o el apostol

Para que a ti y al que enviaste, Jesucristo, os conozcan como único verdadero Dios; pues el apóstol Juan también afirmó de Cristo: Él es el verdadero Dios y la vida eterna 1 Juan 5:20

Esto si es desinformar de verdad. El que lo quiera corroborar...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te entiendo, pero ese es uno de los problemas (y lo digo así, porque lo es) que tienen los detractores de los testigos. Si ellos que no son trinitarios se equivocan ¿acaso no hay trinitarios que se equivoquen?

Lo que propones es dejar de creer en algo que nisiquiera se tiene que interpretar porque Jesús lo dijo claramente y lo corroboran las escrituras, es decir, que solo hay un Dios y Jesús su enviado. Solo porque los testigos se equivocaron alguna vez en su historia.

Pero sin embargo el daño más grave que se le pudo hacer a la religión cristiana en la historia lo cometieron grupos religiosos trinitarios, como condenar a una persona solo porque decía que "la tierra era redonda". Esos trinitarios si eran realmente malos para interpretar las escrituras, sin embargo igual que sus seguidores (y no seguidores) de hoy día, aseguran tener el espíritu santo ¿Quién les va a creer?

Es decir, si vas a aplicar este argumento contra la creencia de que el Padre es el único Dios verdadero, aplícalo también entonces a la creencia de que no lo es, sino que Jesús es el único Dios verdadero.

En la Trinidad que es un solo Senor Dios- Senor Dios Padre, Senor Dios Hijo, Senor Dios Espiritu Santo.


Si decimos que solo el Pade es Senor Dios, queda que Cristo no es Senor Dios, si decimos que Cristo es solo Senor Dios, queda que el Padre no es Senor Dios.

Como acomodas esto, la Trinidad- un solo Senor Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En la Trinidad que es un solo Senor Dios- Senor Dios Padre, Senor Dios Hijo, Senor Dios Espiritu Santo.


Si decimos que solo el Pade es Senor Dios, queda que Cristo no es Senor Dios, si decimos que Cristo es solo Senor Dios, queda que el Padre no es Senor Dios.

Como acomodas esto, la Trinidad- un solo Senor Dios.

Por eso mismo Jesús no dijo que era Dios, porque no era trinitario.