¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De nuevo Horiz, ¡Vete a dormir que es muy tarde!

NO quiero... A ver, oblígame.

Bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla...

Nadie te va a leer tus sopas de letras. Y lo del misterio de la piedad tiene su comprobación con los dichos de Agur, así que vete tú a dormir y deja de tirar tus cueros que nadie se va a tragar...

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El chasco del 1914, !no fue el unico!. En cuanto a la pregunta del tema la han tratado de contestar a su manera, pero simplemente han abundado en sus falsas explicaciones utilizando su version de la Biblia que en realidad es una farsa. Ahora bien, si estan tan seguros de andar en la verdad que contesten la pregunta si estan consientes de sus falsisimas profecias nunca cumplidas...

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo mismo digo, manícula... Off Topic

Tus offtopic no responden la pregunta del tema. ¿Quieres que te la ponga de nuevo con opción múltiple (a prueba de pendejos)?

 

[JesusdelPilar]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

UN ANÁLISIS A 1 TIMOTEO 3:16… ¡Otro de los favoritos de nuestros amigos trini!

Y sin contradicción, grande es el misterio de la piedad:

Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.” 1 Timoteo 3:16

“E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios se ha manifestado en la carne”. 1 Timoteo 3:16

Con este texto los trini enseñan que Dios Hijo se hizo carne. Sin embargo, estas palabras (“Dios se ha manifestado en la carne”) son ampliamente rechazadas por los eruditos como la lectura correcta.

En el texto original griego no aparece la palabra “Theos” (Dios ) en este versículo. Es un complemento de los trinitaristas para sostener su doctrina antibíblica. Antes de entrar en materia del tema, deseo presentar algunas otras versiones del mismo texto que vierten la Frase en forma más Original : “Dios se ha manifestado en carne”,
Veamos estas Versiones y Cuáles son:

ANLIZAREMOS 7 VERSIONES DIFERENTES.

1. Tomado de la BIBLIA SANTA: © 2001 de la VERSIÓN de EASY-TO-READ
por World Bible Translation Center, Inc
16 En ella se basa nuestra vida dedicada a Dios.
Sin lugar a dudas qué grande es esa verdad que no se nos reveló sino hasta ahora:
Cristo se dio a conocer en cuerpo humano,
El Espíritu demostró que lo que él* decía era la verdad
y fue visto por los ángeles.
Él fue anunciado a todas las naciones,
gente de todo el mundo creyó en él,
y fue llevado a la gloria.

* él Algunos manuscritos dicen “Dios”.

2._ Nueva Versión Internacional (NVI)
16 No hay duda de que es grande el misterio de nuestra fe:

Él* se manifestó como hombre;
fue vindicado por* el Espíritu,
visto por los ángeles,
proclamado entre las naciones,
creído en el mundo, recibido en la gloria.

3._ Dios Habla Hoy (DHH)
[SUP]16 [/SUP]No hay duda de que la verdad revelada de nuestra religión es algo muy grande:
Cristo se manifestó en su condición de hombre,
triunfó en su condición de espíritu y fue visto por los ángeles.
Fue anunciado a las naciones,
creído en el mundo

4._ Biblia en Lenguaje Sencillo (BLS)
[SUP]16 [/SUP]No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana: Cristo vino al mundo como hombre. El Espíritu lo declaró inocente. Los ángeles lo vieron. Su mensaje se anunció entre las naciones, y el mundo creyó en él. Fue llevado al cielo y Dios lo colmó de honores.
5._ La Biblia de las Américas (LBLA)
[SUP]16[/SUP]E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
El fue manifestado en la carne, vindicado en el Espíritu, contemplado por ángeles, proclamado entre las naciones, creído en el mundo, recibido arriba en gloria.
6._ Castillian (CST-IBS)
[SUP]16 [/SUP]Porque, sin lugar a dudas, el misterio de nuestra religión es de una grandeza extraordinaria:
Cristo se manifestó en forma humana,
el Espíritu Santo dio testimonio de él y los ángeles le vieron.
Fue anunciado a los gentiles, aceptado en el mundo y
recibido gloriosamente en el cielo.

"DIOS FUE MANIFESTADO EN CARNE"
Este versículo es traducido así en algunas Biblias.
La traducción correcta es " El quien se manifestó en carne." Analicemos el versículo completo:

La Biblia Interlineal Griega e Inglesa de Zondervan lo traduce en lugar de “DIOS” así: "Quien."
"Quien fue manifestado en la carne,
justificado en el Espíritu,
visto de los ángeles,
predicado a los gentiles,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria."
Cualquier comentarista ó Teólogo sabrá que este Texto se refiere a Cristo Jesús y NO a DIOS.
Cristo Jesús fue quien tomo forma humana.........
Cristo Jesús fue Visto por los Ángeles ......
Cristo Jesús fue Predicado a los gentiles.
Cristo Jesús fue Creído en el mundo ....
Cristo Jesús fue Recibido en gloria, NO fue Dios.

Las Traducciones Bíblicas que han interpretado este versículo con la Frase " Dios " en vez de “Cristo”, “él” ó “Quien” han usado manuscritos corruptos, alterados ó Apócrifos. La Nueva Biblia Americana que es católica lo traduce en lugar de “DIOS” así : "Quien." La Pregunta surge, ¿De dónde toman este textos alterado? Esta misma Traducción tiene una excelente nota al pie precisamente de este versículo en cuestión: “Mucho después (a partir del OCTAVO o NOVENO Siglo), predominantemente los Manuscritos Bizantinos leen “Dios” posiblemente por razones Teológicas."

¿Pudo apreciar la nota al margen lo que dice claramente respecto a este texto? Las malas traducciones e interpretaciones están porque desean tener una base bíblica al respecto de algún dogma como en este caso de la TRINIDAD, para ello tenemos el Ejemplo de: 1 Juan 5:7 ( Esto lo analizaré en otro estudio aparte).

Después de este Análisis a 1 Timoteo 3:16, puede considerar que si creemos que la Traducción Correcta “DIOS” se aplica a JESUCRISTO también cómo puede explicar las Palabras del Apóstol Pablo, cuando menciona un Orden Divino en: 1 Timoteo 2:5
"Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre."

¿Nota usted la diferencia? Hay 2 Seres Divinos Dios el Padre y Jesucristo su Hijo. Para una comprensión más al respecto puede hacerse una pregunta clara y Precisa: ¿Cristo Jesús tiene DIOS? para ello dejemos que la propia Biblia se Interprete así misma y veamos lo que nos dice el Apóstol Pablo en Efesios 1:17 “para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria...”

¿Cree Ud. estimado lector que el Apóstol Pablo adoraba a una TRINIDAD, pensando que es Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo? Bien, que opinan estos personajes mundialmente reconocidos en cuanto al Padre y su Hijo Jesucristo?

Irineo de Lyon, escribió:

“Para la Iglesia, aún cuando se encuentra dispersa en el mundo hasta los extremos de la tierra, de los apóstoles y discípulos ha recibido la fe en un Dios Padre Todopoderoso, creador del cielo, la tierra, el mar y todo lo que en ellos hay, y en un Señor Jesucristo el Hijo de Dios.” (Contra Herejías, 11 [AD 189]).

Tertuliano escribió:
“En verdad nosotros creemos que hay un solo Dios, pero creemos que bajo esta dispensación, o, como decimos, “oikonomia”, existe también un Hijo de este único Dios, el Verbo, quien procedió de El y por medio de quien se hicieron todas las cosas, y sin él nada se hizo.” (Contra Praxeas 2 [AD 216]).

Orígenes escribió:
“Los puntos específicos presentados por la predicación apostólica, son estos: Primero, que hay un Dios que creó y formó todas las cosas, y quien, cuando no existía nada, llamó todas las cosas a la existencia, y que en la etapa final este Dios, tal como lo prometió de antemano por medio de Sus profetas, envió al Señor Jesucristo. Segundo, que Jesucristo mismo, quien provino, nació de Su Padre antes que todas las cosas creadas, y luego de haber ministrado ante el Padre en la creación de todas las cosas, pues por medio de él se hicieron todas las cosas.
Analizaremos el pasaje:

1 Timoteo 3:14-16
(14) Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte,
(15) para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.
(16) E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Es curioso que los versículos previos estén hablando de cómo debiera conducirse Timoteo y otros líderes cristianos en la congregación, y luego aparezca el versículo 16, que parece totalmente fuera de tema. Pero veremos la relación que tiene el versículo 16 con el resto del contexto.

La palabra “indiscutiblemente”, en el versículo 16 es la palabra griega “homologoumenos”, que, como puede verse en léxicos como el de Thayer o Frieberg, significa primordialmente “por común confesión,” pasó a significar “indiscutible” por el hecho de que cuando la mayoría estaba de acuerdo el asunto quedaba como indiscutible, pero el sentido primario de esta palabra es “por común confesión,” o “de común acuerdo,” o “por confesión de la mayoría.”

La palabra “misterio” (en griego “musterion”) era la palabra que los griegos usaban para designar secretos sagrados o secretos con respecto a temas religiosos. Estudiando los usos de “musterion” en la Biblia podemos ver que Dios la usa para referirse a secretos espirituales.

La palabra “piedad” es en griego “eusebeia” y denota un estilo de vida conforme a la voluntad de Dios, es el andar de una persona que respeta a Dios y lo obedece. Es curioso notar que la palabra griega “eusebeia” se utiliza 15 veces en la Biblia, de esas 15, 8 están en 1 Timoteo. Esta es la epístola que más habla sobre la “piedad,” lo cual nos está indicando cuán relacionada está la “piedad” con la conducta cristiana adecuada. No se trata de simplemente “obedecer,” sino de tener una actitud correcta hacia Dios y una relación estrecha con Él, esto es lo que transmite la palabra “piedad,” es un respeto y reverencia hacia Dios que guía hacia la obediencia, con una consecuente relación espiritual con Él.

“El misterio de la piedad”: en griego esta frase contiene el uso del caso genitivo. Los casos genitivos son varios y deben suplirse conforme al contexto del pasaje. En este caso, por el uso del genitivo de relación la frase puede tener el sentido de “el secreto espiritual en cuanto a la piedad,” que es el modo en que normalmente se ha entendido esta frase, o puede tener el sentido de “el secreto espiritual dado a conocer por medio de la piedad.” Particularmente creo que este es el significado correcto de la frase, teniendo en cuenta que el contexto habla de la conducta que deben tener los líderes cristianos de la congregación.

Pablo primero le instruye a Timoteo acerca de cómo debiera ser la conducta de aquellos que ocupan distintas posiciones de liderazgo o servicio en la congregación y termina diciéndoles que “grande es el secreto espiritual que es revelado a través de tener una conducta de obediencia a Dios.” Lo que Pablo está diciendo es que Dios revela su gran secreto espiritual a los creyentes cuando éstos están andando conforme a Su voluntad.

Hasta aquí, la primera parte del versículo 1 podría traducirse, en forma ampliada, como: “Y, por común confesión, grande es el secreto espiritual dado a conocer por medio de un andar de respeto y obediencia a Dios…”

Fíjense cómo encaja este concepto con 2 Pedro 1:3. 2 Pedro 1:3. Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas por su divino poder, mediante el conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y excelencia,

Aquí Pedro dice que “todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas…” Esto quiere decir que la “piedad” no es algo misterioso e imposible de conocer, aquí dice que todo lo referente a la piedad, lo cual incluye el conocimiento de ésta, nos ha sido dado. Luego dice “…mediante el conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y excelencia.” Quiere decir que a medida que vamos conociendo a Dios vamos obteniendo “todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad,” es el mismo concepto: nuestra relación con Dios nos va proveyendo de entendimiento de los asuntos de Dios y de la Palabra de Dios, para tener una relación aún más profunda con Él.

Ahora bien, los textos griegos más confiables tienen la palabra griega hos (que es un pronombre relativo que se suple del contexto) en vez de theos (“Dios”). La palabra theos fue un cambio hecho por algunos escribas en el proceso de copia al griego, no se sabe si fue intencionalmente o sin querer. Esto es reconocido incluso por los teólogos y eruditos trinitarios, el texto debe decir “Él fue manifestado…” como traduce la “Reina Valera 1989”, la “Biblia Latinoamericana de 1995”, el “Nuevo Testamento de EUNSA”, “la Biblia de las Américas”, “la Biblia de Jerusalén”, la “Nueva Biblia de los Hispanos”, la “Nueva Versión Internacional” y la “Versión moderna”, entre otras; algunas versiones incluso suplen “Él” por “Cristo,” porque entienden que se está hablando de él, como en la versión “Dios Habla Hoy” y la “Biblia en lenguaje sencillo.” Por lo tanto, este pasaje no puede ser utilizado para sostener la doctrina trinitaria, ya que habla claramente de Cristo, y no de Dios.

El pasaje, mejor traducido conforme al texto leería:

“Y, por común confesión, grande es el secreto espiritual de la piedad: él fue hecho manifiesto en carne, declarado justo en espíritu, visto por ángeles, predicado en naciones, creído en el mundo, recibido arriba en gloria.”

Este pasaje contiene la figura literaria “asíndeton”. Esta figura consiste en no utilizar conjunciones copulativas (como “y”) para enfatizar la cláusula final de la declaración. La cláusula que se enfatiza con esta figura está en el siguiente versículo:

1 Timoteo 4:1
Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;

Pablo, en el versículo 16 enumera ciertas características de Jesucristo, para luego advertir que algunos se apartarían de la fe (esto es, por “metonimia”, de fe en la doctrina correcta) y escucharían a espíritus engañadores y doctrinas de demonios.

Lo primero que Pablo dice es que Cristo fue hecho manifiesto en carne. 1 Juan 4:2 nos dice: “Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios”; esto específicamente estaba refutando una enseñanza del gnosticismo (corriente religiosa que surgió entre los griegos) que se había infiltrado entre los cristianos y decía que Jesús era un “espíritu” o una especie de fantasma y que no fue un humano de carne y hueso. Entonces, Juan dice que todo espíritu (probablemente refiriéndose a apariciones demoníacas haciéndose pasar por ángeles) no confiesa que Jesús vino en carne, no es de Dios. Esto concuerda con lo dicho por Pablo a Timoteo, Pablo le advirtió: ¡cuidado que algunos van a enseñar doctrinas de demonios, por haber escuchado a espíritus engañadores! Recuerda que Cristo fue hecho manifiesto en carne.

Pablo luego dijo: “declarado justo en espíritu”: esto es muy importante. La palabra “justificado” en la Reina-Valera es” dikaioo”, que al estar en voz pasiva significa “ser declarado justo.” “Espíritu,” en este caso, hace referencia a la conducta moral, el carácter, aquello que mueve a uno a ser como es y a comportarse de cierta forma. Jesús fue declarado justo en cuanto a su conducta y carácter porque obedeció en todo a Dios. Por lo tanto, si un “espíritu” enseña que Jesús pecó o desobedeció en algo a Dios, tampoco es de Dios, y está enseñando “doctrina de demonios.”

El tercer punto dice: “visto por los ángeles”: Esto quiere decir que los ángeles mismos son testigos de lo que sucedió con Jesús, por lo que no pueden decir que no conocen su obra y logros. Hoy en día hay sectas satánicas que enseñan, guiados por demonios, que Jesús fue vencido en la cruz y que no resucitó de entre los muertos, esto es una total mentira, y los ángeles (incluso los del Diablo) son testigos de eso.

“Predicado en naciones, creído en el mundo”: esto tiene que ver son la veracidad del relato de la vida, muerte y resurrección de Jesucristo. La victoria de Jesucristo fue predicada entre las naciones del mundo, y fue creída por muchas personas, quienes testifican sobre el poder y acción de Dios en sus vidas a través de su fe en Jesús.

“Recibido arriba en gloria”: Jesús no quedó vagando en la Tierra con su cuerpo resucitado, él ascendió hacia el Padre, y el Padre lo recibió en gloria, es decir, lo coronó con gloria y honor (Hebreos 2:9). Otra vez, esto es para que Timoteo lo recuerde, y luche contra las doctrinas de demonios que dicen que Jesús no fue quien la Biblia dice que fue, y no logró lo que la Biblia dice que logró y que dicen que Él no tiene poder para salvar a los que creen el Él.

A lo largo de toda la epístola a Timoteo Pablo habla de la piedad, la relación espiritual con Dios. En el 2:2 le exhorta a orar “por todos los hombres,” para poder vivir honestamente y piadosamente (o sea, conforme a la voluntad de Dios); en el 4:7 y 8 le dice a Timoteo “ejercítate para la piedad…” porque “…para todo aprovecha” y le dice, en los versículo 12 y 13 que sea ejemplo de los creyentes en palabra, conducta, amor, espíritu, fe y pureza y que se ocupe en la lectura, la exhortación y la enseñanza; en esto consiste la “piedad.” En el 6:3-11 Pablo advierte contra los “envanecidos” que no se conforman a las sanas palabras de Jesucristo y a la doctrina que es conforme a la piedad, y le advierte que de allí nacen envidias, pleitos, blasfemias, etc., y le dice que “gran ganancia es la piedad” y que el deseo de enriquecerse lleva a tentación y lazo y a codicias necias y dañinas que hunden a los hombres en destrucción y perdición. Por lo tanto, lo alienta a huir de esas cosas y seguir la justicia, la piedad, la fe, el amor, la paciencia, la mansedumbre.

Lo que vemos en esta epístola es cuán importante es la piedad, la relación de amor, respeto y obediencia a Dios. Y el versículo 16, que está en el centro estructural de la epístola nos señala que mediante nuestra relación de amor, respeto y obediencia a Dios podemos llegar a conocer, no sólo teóricamente sino también de manera práctica, el “gran secreto espiritual” de Dios, para estar firmes en la fe, sin dudar ante doctrinas de demonios y de espíritus engañadores.

Buenas noches para todos.... ¡Ya los dejo en paz!

Juan 1
1. En el principio era el Verbo, y el Verbo estaba ante Dios, y el Verbo era Dios.

Mateo 1
16. Jacob fue padre de José, esposo de María, de la que nació Jesús, llamado Cristo.


EL VERBOHOMBRE -CRISTOJESUS

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Es muy sencillo! Hazte de cuenta que estás consultando tu biblioteca teocrática...

¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1.- Sí
2.- No.

¡Ya deja de hacerte w3y y contesta?

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo sí creo en milagros, creo que Dios realiza milagros cuando se le pide en oración, cuando lo que se pide y cómo se pide es conforme a la voluntad de Dios. Pero el tener dentro de uno el espíritu santo ya es cosa de autoridad, eso permite a la persona tomar una decisión de incluso perdonar pecados porque son guiados directamente por el espíritu de Dios. Estos hacían grandes señales milagrosas porque se les dio esta autoridad sagrada que demostraban con estas señales, entre ellas "levantar muertos".

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Por qué emplear la biblioteca teocrática del reino de jiová para desinformar y crear consenso desde la confusión?

¿No sería más fácil RESPONDER la puñetera pregunta? Pero cómo les encanta a algunos hacerse como el tío lolo p3nd3j0 y s0l0.

¿Verdad, manícula?

Estoy deacuerdo con que todos respondan de la manera más breve y directa que puedan esa pregunta, preferiblemente con un sí o un no (que es lo que quieres), pero no solo los TJ, que respondan todos. ¿Jesús dijo que era Dios? Yo ya respondí, como sabes, no lo dijo.


Ahora bien horizonte, desconozco realmente porque tienes esta actitud con los testigos, aunque quizás tenga que ver con tus diálogos pasados con el forista Espasmo. Mira horizonte, ¿no es mejor leer lo que dice y si dice algo que no es cierto corregirlo? Pero ¿y si hay verdad en lo que dice no es mejor ante Jesús creer la verdad? Con eso no digo que te harás miembro de la watchtower y que todo lo que diga el cuerpo gobernante de esa organización lo creas, pero piensa que la verdades claras, que como toda verdad son racionales, es lo importante.

En cuanto ves que es de parte de los testigos te "tapas los ojos" sin importar si lo que dicen es cierto o no. Te considero lo suficientemente capaz como para debatir, si realmente te lo propones, en un debate de altura y hasta de reconocer la verdad cuando la ves (que puede ser difícil, sin embargo pienso que eres capaz), así como seguramente reconocerías los errores y desaciertos de los demás.

 

[yeshua elyon]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
19:17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,
19:18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.
19:19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.
19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen.Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
20:3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.
20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,



Mi. 4:1-8 [SUP]1 [/SUP]Acontecerá en los postreros tiempos que el monte de la casa de Jehová será establecido por cabecera de montes, y más alto que los collados, y correrán a él los pueblos.[SUP] 2 [/SUP]Vendrán muchas naciones, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, y a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y andaremos por sus veredas; porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová.[SUP] 3 [/SUP]Y él juzgará entre muchos pueblos, y corregirá a naciones poderosas hasta muy lejos; y martillarán sus espadas para azadones, y sus lanzas para hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se ensayarán más para la guerra.[SUP] 4 [/SUP]Y se sentará cada uno debajo de su vid y debajo de su higuera, y no habrá quien los amedrente; porque la boca de Jehová de los ejércitos lo ha hablado. [SUP]5 [/SUP]Aunque todos los pueblos anden cada uno en el nombre de su dios, nosotros con todo andaremos en el nombre de Jehová nuestro Dios eternamente y para siempre. [SUP]6 [/SUP]En aquel día, dice Jehová, juntaré la que cojea, y recogeré la descarriada, y a la que afligí;[SUP] 7 [/SUP]y pondré a la coja como remanente, y a la descarriada como nación robusta; y Jehová reinará sobre ellos en el monte de Sión desde ahora y para siempre. [SUP]8 [/SUP]Y tú, oh torre del rebaño, fortaleza de la hija de Sión, hasta ti vendrá el señorío primero, el reino de la hija de Jerusalén.

Zac. 14:16-17 [SUP]16 [/SUP]Y todos los que sobrevivieren de las naciones que vinieron contra Jerusalén, subirán de año en año para adorar al Rey, a Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de los tabernáculos.[SUP] 17 [/SUP]Y acontecerá que los de las familias de la tierra que no subieren a Jerusalén para adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, no vendrá sobre ellos lluvia.

Una de las características del reino milenial es que David será resucitado y reinará como príncipe bajo el mando de Cristo.

Jer. 30:9 [SUP]9 [/SUP]sino que servirán a Jehová su Dios y a David su rey, a quien yo les levantaré.

Jer. 33:15-17 [SUP]15 [/SUP]En aquellos días y en aquel tiempo haré brotar a David un Renuevo de justicia, y hará juicio y justicia en la tierra.[SUP] 16 [/SUP]En aquellos días Judá será salvo, y Jerusalén habitará segura, y se le llamará: Jehová, justicia nuestra. [SUP]17 [/SUP]Porque así ha dicho Jehová: No faltará a David varón que se siente sobre el trono de la casa de Israel.
Ez. 34:23-24 [SUP]23 [/SUP]Y levantaré sobre ellas a un pastor, y él las apacentará; a mi siervo David, él las apacentará, y él les será por pastor.[SUP] 24 [/SUP]Yo Jehová les seré por Dios, y mi siervo David príncipe en medio de ellos. Yo Jehová he hablado.
Ez. 37:24-25 [SUP]24 [/SUP]Mi siervo David será rey sobre ellos, y todos ellos tendrán un solo pastor; y andarán en mis preceptos, y mis estatutos guardarán, y los pondrán por obra.[SUP] 25[/SUP]Habitarán en la tierra que di a mi siervo Jacob, en la cual habitaron vuestros padres; en ella habitarán ellos, sus hijos y los hijos de sus hijos para siempre; y mi siervo David será príncipe de ellos para siempre.
Os. 3:5 [SUP]5 [/SUP]Después volverán los hijos de Israel, y buscarán a Jehová su Dios, y a David su rey; y temerán a Jehová y a su bondad en el fin de los días.

Daniel 7:14, al Hijo del Hombre «le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará y su reino uno que no será destruido». El mismo pensamiento se menciona en Daniel 2:44; 4:34; 7:27.
Dn. 2:44 [SUP]44 [/SUP]Y en los días de estos reyes el Dios del cielo levantará un reino que no será jamás destruido, ni será el reino dejado a otro pueblo; desmenuzará y consumirá a todos estos reinos, pero él permanecerá para siempre
Dn. 7:27 [SUP]27 [/SUP]y que el reino, y el dominio y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo, sea dado al pueblo de los santos del Altísimo, cuyo reino es reino eterno, y todos los dominios le servirán y obedecerán.
La universalidad del gobierno de Cristo sobre la tierra también se menciona en Salmo 72:8; Miqueas 4:1-2; Zacarías 9:10.

Sal. 72:8 [SUP]8[/SUP] Jehová juzgará a los pueblos;
Júzgame, oh Jehová, conforme a mi justicia,
Y conforme a mi integridad.
Mi. 4:1-2 [SUP]1 [/SUP]Acontecerá en los postreros tiempos que el monte de la casa de Jehová será establecido por cabecera de montes, y más alto que los collados, y correrán a él los pueblos.[SUP] 2 [/SUP]Vendrán muchas naciones, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, y a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y andaremos por sus veredas; porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová.


Sal. 2:9 [SUP]9[/SUP] Los quebrantarás con vara de hierro;
Como vasija de alfarero los desmenuzarás.
Ap. 19:15 [SUP]15 [/SUP]De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
Todos los que se oponen serán castigados con la destrucción.

Sal. 2:9 [SUP]9[/SUP] Los quebrantarás con vara de hierro;
Como vasija de alfarero los desmenuzarás.

Sal. 72:9-11 [SUP]9[/SUP] Ante él se postrarán los moradores del desierto,
Y sus enemigos lamerán el polvo.
[SUP]10[/SUP] Los reyes de Tarsis y de las costas traerán presentes;
Los reyes de Sabá y de Seba ofrecerán dones.
[SUP]11[/SUP] Todos los reyes se postrarán delante de él;
Is. 65:17-20 [SUP]17 [/SUP]Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento.[SUP] 18 [/SUP]Mas os gozaréis y os alegraréis para siempre en las cosas que yo he creado; porque he aquí que yo traigo a Jerusalén alegría, y a su pueblo gozo.[SUP] 19 [/SUP]Y me alegraré con Jerusalén, y me gozaré con mi pueblo; y nunca más se oirán en ella voz de lloro, ni voz de clamor.[SUP] 20 [/SUP]No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito.
Zac. 14:16-19 [SUP]16 [/SUP]Y todos los que sobrevivieren de las naciones que vinieron contra Jerusalén, subirán de año en año para adorar al Rey, a Jehová de los ejércitos, y a celebrar la fiesta de los tabernáculos.[SUP] 17 [/SUP]Y acontecerá que los de las familias de la tierra que no subieren a Jerusalén para adorar al Rey, Jehová de los ejércitos, no vendrá sobre ellos lluvia.[SUP] 18 [/SUP]Y si la familia de Egipto no subiere y no viniere, sobre ellos no habrá lluvia; vendrá la plaga con que Jehová herirá las naciones que no subieren a celebrar la fiesta de los tabernáculos.[SUP] 19 [/SUP]Esta será la pena del pecado de Egipto, y del pecado de todas las naciones que no subieren para celebrar la fiesta de los tabernáculos.

Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: Ahora volveré la cautividad de Jacob, y tendré misericordia de toda la casa de Israel, y me mostraré celoso por mi santo nombre.[SUP] 26 [/SUP]Y ellos sentirán su vergüenza, y toda su rebelión con que prevaricaron contra mí, cuando habiten en su tierra con seguridad, y no haya quien los espante;[SUP] 27[/SUP]cuando los saque de entre los pueblos, y los reúna de la tierra de sus enemigos, y sea santificado en ellos ante los ojos de muchas naciones.[SUP] 28 [/SUP]Y sabrán que yo soy Jehová su Dios, cuando después de haberlos llevado al cautiverio entre las naciones, los reúna sobre su tierra, sin dejar allí a ninguno de ellos.[SUP] 29 [/SUP]Ni esconderé más de ellos mi rostro; porque habré derramado de mi Espíritu sobre la casa de Israel, dice Jehová el Señor.

Is. 33:17, 22 [SUP]17 [/SUP]Tus ojos verán al Rey en su hermosura; verán la tierra que está lejos.[SUP] 22 [/SUP]Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro Rey; él mismo nos salvará.
Is. 44:6 [SUP]6 [/SUP]Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.
Jer. 23:5 [SUP]5 [/SUP]He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra.

Is. 2:2-4 [SUP]2 [/SUP]Acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Jehová como cabeza de los montes, y será exaltado sobre los collados, y correrán a él todas las naciones.[SUP] 3 [/SUP]Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Jehová.[SUP] 4 [/SUP]Y juzgará entre las naciones, y reprenderá a muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra.
Jer. 3:17 [SUP]17 [/SUP]En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.

Si todavia tienen la verguenza de decir que Jesus no es jehova entoces tira todo el viejo testamento y sus profecias atravez de sus profetas...la verdad el que lo niege tiene una segera y solo interpreta las escriruras en su propias fabulas

2 timoteo 4:3
Porque vendrá tiempo cuando no soportarán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oídos, acumularán para sí maestros conforme a sus propios deseos;

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

LO otro que le preguntaria a los TJ que postean en este tema es si en realidad han estudiado a fondo los origenes de su secta, desde su fundacion, sus falsas profecias (de a monton) que nunca se cumplieron y su doctrina cambiante al pasar de los años. ¿ES confiable esta secta dado su gran numero de profesias falas incumplidas?.

jaja, se nota que eres nuevo por este epígrafe. El tema TJ es uno de los más comentados aquí, ya se estaban tardando para sacarlo a la palestra.

Mira, si nos ponemos con ese argumento entonces ¿Qué opinas de grupos religiosos que persiguieron y mataron personas, se equivocarían religiosamente hablando? ¿son confiables? Por supuesto que algunas cosas que dicen esas religiones son ciertas, no todo es falso. Honestemente yo confío más en los testigos, aunque (aclaro) no entiendan eso como que soy testigo y comparto todas sus interpretaciones bíblicas.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

saludos pako aqui te dejo tu pregunta de josue 5:14

Ál encontrar a Cristo llamado Mediador, no debemos limitar su obra a la Cruz ni al cielo donde obra como mediador del nuevo pacto. Desde la fundación del mundo Él ha sido Áquel por quien Dios ha mediado en su trato con los hijos de los hombres.Por lo tanto, no nos sorprende encontrar en el Ántiguo Testamento evidencias de su presencia y su interés en los asuntos humanos. Probablemente fue el propósito de Dios preparar su pueblo terrenal para la manifestación de Dios en carne, y por esto se presentó de tiempo en tiempo en su historia Uno en forma de hombre, quien hablaba y se conducía como Dios y no titubeó en aplicar a sí mismo el Nombre sagrado de Jehová.Estas visitas de parte del Ángel de Jehová, o el Ángel de Dios, se definen generalmente como teofanías (manifestaciones de Dios) o cristofanías (manifestaciones de Cristo antes de su encarnación). Son varias, comenzando en el tiempo de Ágar (Génesis 16:7) y extendiéndose a la experiencia de Zacarías (1:9, 12:8, etc.), quien le vio en varias de las ocho grandes visiones.Su apariencia se describe como la de un hombre. Se presenta a Ábraham, si de veras es uno de los tres varones en Génesis 15 y quien habla como Jehová; y a Jacob, si de veras es quien luchó con el patriarca en el Vado de Jacob. En Oseas 12:4 se habla de "el ángel" que venció. Josué, por su parte vio a un varón, el cual tenía una espada envainada en su mano, y le exigió quitar el calzado de sus pies. Se identificó como príncipe del ejército de Jehová, y entendemos por el verso 6:2 que ere nadie menos que Jehová mismo.Tanto Manoa como su esposa hablan de Él como "el varón", Jueces 13:6 al 11. Ál preguntar Manoa, "¿Eres tú aquel varón que hablaste a la mujer?" la respuesta fue, "Yo soy". La esposa describió su aspecto como el de un ángel de Dios, aunque "no sabía Manoa que aquél fuese ángel de Jehová".De que el Ángel de Jehová haya sido Dios parece haber sido la creencia de varios a quienes se manifestó. Ellos temían por su vida, conscientes de que nadie podía ver la faz de Jehová y vivir. De Manoa, por ejemplo, dice: "Entonces ... conoció que era el ángel de Jehová. Y dijo a su mujer: Ciertamente moriremos, porque a Dios hemos visto". Ella le calmó, contando con el perspicaz sentido común de la mujer; 13:23. Jacob, después del encuentro en Peniel, exclamó: "Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma", Génesis 32:30. Áun Moisés, cuando el ángel de Jehová le llamó de en medio de la zarza y le mandó a quitar el calzado, por cuanto el lugar era santo, "cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios", Éxodo 3:6.Se escribe de diez personas que vieron al Ángel de Jehová, sin incluir aquéllas a quienes Él habló desde los cielos o que le vieron sólo en una visión. Son:

1. Ábraham Génesis 22:11
2. Jacob Génesis 32:24
3. Moisés Exodo 3:2
4. Balaam Números 22:23
5. Josué Josué 5:14
6. Gedeón Jueces 6:11
7. Manoa y su señora Jueces 13:3
8. David 2 Samuel 24:16
9. Elías 1 Reyes 19:5 al 7

Ádemás, "el ángel de Jehová subió de Gilgal a Boquim" y se dirigió al pueblo de Israel, Jueces 2:1. En dos ocasiones aconseja a Ágar, Génesis 16:7, 21:17. Guía al siervo de Ábraham a través del desierto, y luego a la nación en su travesía, Exodo 23:21; "No le seas rebelde", mandó el Señor, "porque mi nombre está en él".Él destruye el ejército de Senaquerib en los días de Ezequías, y libera a Daniel y a sus amigos del foso de leones. Tal vez la manifestación que más nos apela a la imaginación sea aquélla cuando Nabucodonosor exclama que había visto a cuatro varones sueltos en medio de la las llamas, y el aspecto del cuarto "semejante a hijo de los dioses" Daniel 3:25.Aun manifestándose en forma de hombre, se habla de él como Jehová, y Él habla de sí como el Dios vivo.Él rehusó divulgarle a Jacob el nombre suyo, pero respondió a la pregunta de Manoa, diciendo: "¿Por qué preguntas por mi nombre, que es admirable?" Todos reconocemos este título como uno en la maravillosa serie que figura en Isaías 9:6: "Ádmirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz".En su primera manifestación registrada en las Escrituras, emplea el Yo vivificante al dirigirse a Ágar: "Multiplicaré", dijo, "tanto tu descendencia ..." Cuando el Ángel le llamó a Ábraham la primera vez desde el alto cielo, dijo: "Ya conozco que temes a Dios ... no me rehusaste tu hijo". Y a Jacob en Génesis 31:11 al 13: "Yo soy el Dios de Bet-el".Es más: Jacob habla de Él como "el Ángel que me liberta de todo mal", 48:16. Este mismo le había dicho a Moisés, desde la zarza ardiente, "Yo soy el Dios ... de Ábraham" que le había redimido, afirmando, "Yo soy el que soy". Tenemos en este pasaje —Éxodo 3:2,4— tres grandes nombres en asociación. (1) "El Ángel apareció" (2) "viendo Jehová" (3) "Llamó Dios" [Elohim].
si miras no es que es un angel literalmente si no lo que hacia proteger.. el angel de jehova acampa alrededor de los que le temen y los defiende

Un cordial saludo mi estimado yeshua; mira, no se si me falta el debido entendimiento para poder asimilar lo que has escrito, pero veo que te explayaste extensamente, pero sin dar -a mi entender- una explicación a lo que te había planteado, es por eso que vuelvo a colocarlo a ver si esta vez nos entendemos.

En Josué 5:14 de la Reina Valera, hallamos un relato acerca de un personaje que se le presenta a Josué, diciendo que El era El Príncipe del ejercito de Jehová, en singular, no dice soy uno de los príncipes.

Ahora es evidente que este personaje, el cual no da nombre, es una criatura celeste (ángel) de alto rango, porque ninguna criatura humana podría adjudicarse semejante titulo.

Luego el apóstol Juan en el libro de apocalipsis capítulo 19 de la Reina Valera, desde el verso 11 al 16, describe a alguien que monta un caballo blanco a quien se le llamaba fiel y verdadero y que con justicia juzga y pelea, y cuyo nombre es El Verbo de Dios (no dios) y comanda los ejércitos celestiales.

Creo que no sería demasiado descabellado, concluir que el personaje que se le aparece a Josué, asumiendo ser una criatura celeste (ángel) de alto rango y el que describe Juan es la misma y única persona.

Además, se dice que pisa el lagar Del Dios Todopoderoso, no su propio lagar: ¡Qué asombrosas declaraciones! ¿No?

Esto nos llevaría a la conclusión lógica y razonable, que son dos personas completamente distintas una de otra, y además que aun en el cielo esta persona, a la cual se le da el nombre de Palabra de Dios y Rey de Reyes, continua subordinado a su Dios y Padre

(RV) 1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Un respetuoso saludo.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

LO otro que le preguntaria a los TJ que postean en este tema es si en realidad han estudiado a fondo los origenes de su secta, desde su fundacion, sus falsas profecias (de a monton) que nunca se cumplieron y su doctrina cambiante al pasar de los años. ¿ES confiable esta secta dado su gran numero de profesias falas incumplidas?.

¿Y que puedes decirnos tú respecto a tus doctrinas?

EN EL año 325 E.C., el emperador romano Constantino convocó un concilio de obispos en la ciudad de Nicea, Asia Menor.

Su objetivo era zanjar las continuas disputas religiosas sobre la relación del Hijo de Dios con el Dios Todopoderoso.

Respecto a los resultados de ese concilio, la Encyclopædia Britannica dice:

“Constantino mismo presidió y dirigió activamente las discusiones y personalmente propuso la fórmula decisiva que expresaba la relación de Cristo con Dios en el credo que el concilio emitió, que es ‘consustancial [ho·mo·óu·si·os] al Padre’. [igual al Padre]

El historiador y filósofo Voltaire, no obstante, aseguró que «Constantino no era cristiano» y «no sabía qué partido tomar ni a quién perseguir». Su reinado llegó a ser un momento crucial en la historia de la Iglesia católica, la cual le llegó a llamar, por su importancia, el «decimotercer apóstol». Y ustedes son hijas de ella, la iglesia católica.

 

[yeshua elyon]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Un cordial saludo mi estimado yeshua; mira, no se si me falta el debido entendimiento para poder asimilar lo que has escrito, pero veo que te explayaste extensamente, pero sin dar -a mi entender- una explicación a lo que te había planteado, es por eso que vuelvo a colocarlo a ver si esta vez nos entendemos.

En Josué 5:14 de la Reina Valera, hallamos un relato acerca de un personaje que se le presenta a Josué, diciendo que El era El Príncipe del ejercito de Jehová, en singular, no dice soy uno de los príncipes.

Ahora es evidente que este personaje, el cual no da nombre, es una criatura celeste (ángel) de alto rango, porque ninguna criatura humana podría adjudicarse semejante titulo.

Luego el apóstol Juan en el libro de apocalipsis capítulo 19 de la Reina Valera, desde el verso 11 al 16, describe a alguien que monta un caballo blanco a quien se le llamaba fiel y verdadero y que con justicia juzga y pelea, y cuyo nombre es El Verbo de Dios (no dios) y comanda los ejércitos celestiales.

Creo que no sería demasiado descabellado, concluir que el personaje que se le aparece a Josué, asumiendo ser una criatura celeste (ángel) de alto rango y el que describe Juan es la misma y única persona.

Además, se dice que pisa el lagar Del Dios Todopoderoso, no su propio lagar: ¡Qué asombrosas declaraciones! ¿No?

Esto nos llevaría a la conclusión lógica y razonable, que son dos personas completamente distintas una de otra, y además que aun en el cielo esta persona, a la cual se le da el nombre de Palabra de Dios y Rey de Reyes, continua subordinado a su Dios y Padre

(RV) 1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Un respetuoso saludo.

Saludos estimado .. lo que puse es la es la respuesta de lo del angel de jehova ampliamente,,, ahora lo que veo es que usted esta interpertando la escriura literamente en todo y la escrituras primero se comprenden espiritualmente para encontrar el signiicado espiritual acuerdese que Dios es espiritu y devemos adorarle en espiritu y de manera tambien comprender las escrituras espiritualmente.. hay cosas literal en la biblia pero la mayoria son en entendimiento totalmente espiritual como profecias y mensajes.. hasta que no escudriñes la palabra de Dios espiriualmente estaras deduciendo por una logica literal (sabiduria humana)no espirtual y ahi es que muchos interpretan las escrituras de una forma diferente erronea a su manera de una para aplicar una doctrina diferente que el humano les pueda engañar..Santiago 1:5 Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada.

Los dones del espiritu santo en el creyente en Dios

Don de sabiduría
Nos hace comprender la maravilla insondable de Dios y nos impulsa a buscarle sobre todas las cosas, en medio de nuestro trabajo y de nuestras obligaciones.

Don de inteligencia
Nos descubre con mayor claridad las riquezas de la fe.

Don de consejo
Nos señala los caminos de la santidad, el querer de Dios en nuestra vida diaria, nos anima a seguir la solución que más concuerda con la gloria de Dios y el bien de los demás.

Don de fortaleza
Nos alienta continuamente y nos ayuda a superar las dificultades que sin duda encontramos en nuestro caminar hacia Dios.

Don de ciencia
Nos lleva a juzgar con rectitud las cosas creadas y a mantener nuestro corazón en Dios y en lo creado en la medida en que nos lleve a Él.

Don de piedad
Nos mueve a tratar a Dios con la confianza con la que un hijo trata a su Padre.

Don de temor de Dios
Nos induce a huir de las ocasiones de pecar, a no ceder a la tentación, a evitar todo mal que pueda contristar al Espíritu Santo, a temer radicalmente separarnos de Aquel a quien amamos y constituye nuestra razón de ser y de vivir


1 Corintios
12:1 No quiero, hermanos, que ignoréis acerca de los dones espirituales.
12:2 Sabéis que cuando erais gentiles, se os extraviaba llevándoos, como se os llevaba, a los ídolos mudos.
12:3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.
12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.
12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

saludos esperos que lo comprendas

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos estimado .. lo que puse es la es la respuesta de lo del angel de jehova ampliamente,,, ahora lo que veo es que usted esta interpertando la escriura literamente en todo y la escrituras primero se comprenden espiritualmente para encontrar el signiicado espiritual acuerdese que Dios es espiritu y devemos adorarle en espiritu y de manera tambien comprender las escrituras espiritualmente.. hay cosas literal en la biblia pero la mayoria son en entendimiento totalmente espiritual como profecias y mensajes.. hasta que no escudriñes la palabra de Dios espiriualmente estaras deduciendo por una logica literal (sabiduria humana)no espirtual y ahi es que muchos interpretan las escrituras de una forma diferente erronea a su manera de una para aplicar una doctrina diferente que el humano les pueda engañar..Santiago 1:5 Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada.

Los dones del espiritu santo en el creyente en Dios

Don de sabiduría
Nos hace comprender la maravilla insondable de Dios y nos impulsa a buscarle sobre todas las cosas, en medio de nuestro trabajo y de nuestras obligaciones.

Don de inteligencia
Nos descubre con mayor claridad las riquezas de la fe.

Don de consejo
Nos señala los caminos de la santidad, el querer de Dios en nuestra vida diaria, nos anima a seguir la solución que más concuerda con la gloria de Dios y el bien de los demás.

Don de fortaleza
Nos alienta continuamente y nos ayuda a superar las dificultades que sin duda encontramos en nuestro caminar hacia Dios.

Don de ciencia
Nos lleva a juzgar con rectitud las cosas creadas y a mantener nuestro corazón en Dios y en lo creado en la medida en que nos lleve a Él.

Don de piedad
Nos mueve a tratar a Dios con la confianza con la que un hijo trata a su Padre.

Don de temor de Dios
Nos induce a huir de las ocasiones de pecar, a no ceder a la tentación, a evitar todo mal que pueda contristar al Espíritu Santo, a temer radicalmente separarnos de Aquel a quien amamos y constituye nuestra razón de ser y de vivir


1 Corintios
12:1 No quiero, hermanos, que ignoréis acerca de los dones espirituales.
12:2 Sabéis que cuando erais gentiles, se os extraviaba llevándoos, como se os llevaba, a los ídolos mudos.
12:3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.
12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.
12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

saludos esperos que lo comprendas

Mira mi estimado yeshua, estoy totalmente de acuerdo con lo que acabas de explicar, lo que no acabo de entender -porque soy bastante duro de entenderás-

¿Es en que parte de lo que te expuse, se debe entender de manera figurativa, o como dices tú, espiritualmente.

Saludos

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

los modernos Arianos o Testigos de Jehovah, podriamos decir que son politeistas, pues de acuerdo a la version del Nuevo Mundo de la Biblia en Juan 1:1 lee de la siguiente manera:
<dir style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Times New Roman'; font-size: medium;">"En[el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios". NO HAY DOS dioses aqui en esta version .. dice que la palabra era un dios y la palabra estaba con Dios...

La traduccion de Juan 1:1 en la Biblia nos enseña que Jesucristo existe desde el Principio con Dios y que era Dios; lo cual contradice claramente la enseñanza erronea de los Testigos de Jehova, de que Cristo fué creado despues, pero que "Dios estuvo solo antes". Otro herejia que impulsó a la formalizacion de esta doctrina fue la de Sociniana (Los Unitarios de hoy). Todas los antes mencionadas, enseñanzas erróneas, tienen en común que dan a Cristo todo titulo, excepto el que le daria todos los demas titulos, el de Señor y Salvador.



El Hijo (Cristo- Su Deidad):

1. Probada por sus nombres

1. <dir><dir>
   1. Dios. Hebreos 1:8
   2. Hijo de Dios. Mt. 16:16;26:61-64a
   3. Señor. Mt. 22:43-45
   4. Rey de Reyes y Señor de señores. Apoc. 19:16.
   </dir></dir>

1. Probada por sus caractersticas (Atributos)

1. <dir><dir>
   1. Omnipotencia. Mt. 28:18.
   2. Omnisciencia. Juan 1:48
   3. Omnipresencia. Mt. 18:20
   4. Vida. Juan 1:4
   5. Verdad. Juan 14:6
   6. Inmutabilidad. Hebreos 13:8.
   </dir></dir>

1. Probada por la adoracion que le rinden
   (Al Señor tu Dios adoraras y a el solo serviras)

1. <dir><dir>
   1. Los angeles. Hebreos 1:6
   2. Los hombres. Mateo 14:33
   3. Todos. Filipenses 2:10
   </dir></dir>

1. Probada por su igualdad en la Trinidad

1. <dir><dir>
   1. Con el Padre. Juan 10:30; 14:23.
   2. Con el Padre y el Espiritu Santo. Mt. 28:19, II Corintios 13:14.
   </dir></dir>

</dir>

Por favor Yeshua elyon, sigues sin responder y te vas por la tangente con tal de no sacar la cara con la lógica, el raciocinio y la verdadera conclusión a la que Hebreos 1:4 nos obliga analizar de lo que muy claro manifiesta su escritor. Deja de citar los mismos textos como automático porque eso lo que pareciera es que evades responder directamente porque sabes muy bien, que la pregunta formulada no tiene otra respuesta que la más lógica y apropiada y es, precisamente, la que los pondría a ustedes contra las cuerdas de la incomprensión y se les vendría abajo esa edificación engañosa que han levantado en contra del conocimiento exacto de JEHOVÁ y de JESUCRISTO.

Saludos cordiales en esta fría mañana de agosto.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

LO otro que le preguntaria a los TJ que postean en este tema es si en realidad han estudiado a fondo los origenes de su secta, desde su fundacion, sus falsas profecias (de a monton) que nunca se cumplieron y su doctrina cambiante al pasar de los años. ¿ES confiable esta secta dado su gran numero de profesias falas incumplidas?.

Ya te dije que estás OFF-TOPIC y aquí no estamos hablando de los orígenes de ninguna SECTA PROTESTANTE NI CATÓLICA, porque si acaso no lo sabías, EXISTEN MILES DE ELLAS más diluidas que "sal en el agua" y diseminadas por el mundo. Tu comentario te delata y lo que traes y pretendes con tus intervenciones es "disparar a discreción" a ver qué logras destruir, pero de la manera incorrecta. Si deseas establecer la verdad, primero deberías demostrarla con argumentos bien condimentados y razonando en base a las Escrituras y no hacer "eco" de las consuetudinarias y arbitrarias cantaletas que repites como "loro amaestrado" como tu mejor argumento. En primer lugar, te presentas al FORO a ver a quién te "apeas de un tiro" de gracia y pretendes, con evidente saña y prejuicios que ni siquiera lo disimulas como si nosotros fuéramos "lo peor de este mundo", atacar la fuente y no sus argumentos, para que ni siquiera te molestes en considerar de manera racional la forma en que interpretamos la Biblia en contra de toda esa "hermosa hermandad de los millones de cristianitos nominales" que lo único para lo que sirven es para negar las enseñanzas que su "Maestro y Cristo de sus amores" enseñó como la verdad que procedía de su propio Padre. Al menos podrías identificarte y decirnos a qué "secta" perteneces tú, ¿Podrías o no te atreves? Porque, una de dos, o eres militante de algún movimiento o secta o bien, un "lobo solitario" que creyó que la Biblia se puede entender a como nos parezca, debe ser.

Que tengas un hermoso día y mi respeto hacia tu persona.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

LO otro que le preguntaria a los TJ que postean en este tema es si en realidad han estudiado a fondo los origenes de su secta, desde su fundacion, sus falsas profecias (de a monton) que nunca se cumplieron y su doctrina cambiante al pasar de los años. ¿ES confiable esta secta dado su gran numero de profesias falas incumplidas?.

es si en realidad han estudiado a fondo los origenes de su secta,


Prefieren no verlo , el ridiculo constante de sus predicciones delata la falsedad de este movimiento...

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Además ya se había explicado que los judíos tenían prohibidísimo emplear irresponsablemente el Nombre...

¿Por qué tomás no fue recriminado ante la exclamación "Señor mío y Dios mío"?

Oh, sí, a algunos w3y3s les gusta hacerse como que se les olvida. Pero no, aquí no hay idiotas.

Este no es un salón del reino de jiová para que nos traguemos cueros...

¡Claro, qué cómodo! Cuando se trata de algo que los "jodidos judíos" agrada tu oído con la tonada de ocasión ¡Tienen toda la razón y son una autoridad bíblica! Lo que no entiendes ni jamás lo harás, creo yo, es que si hace 2000 años estaban como estaban, ¿Cómo crees que están hoy 2000 años después? En cuanto a la cancioncita esa que tanto les gusta (porque ya la cantan como toda una tonada pegajosa al estilo moderno) del "Señor mío y Dios mío", ve al post en donde hago toda una consideración de la falacia y pésima interpretación que ustedes han preferido escoger, por esa "pereza" y terror espiritual que les da cuando de profundizar en la hermenéutica bíblica se trata. Primero estudia, analiza, interpreta y, lo más importante, razona. Luego ven y debate con elocuencia racional y deja tus vulgares intervenciones de "hombrecito y bravucón acomplejado" que como "carta de presentación" te identifica como persona.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No comprendistes que el unico nombre de Jesus es Dios ya te lo dije todo acerca de su nombre... lo que tu traes es puro conocimiento humano erroneo de Dios.. y yo se con quien estoy tratando .... todo lo que contestas es ignorancia de un ciego como ejemplo Error. El universo sí tuvo principio y Cristo también cuando fue engendrado como humano. Sin embargo, el hecho de ser HIJO DE DIOS y conocido como LA PALABRA DE DIOS lo hace provenir de Dios y Cristo mismo dijo que Él vivía por el PADRE y se alimentaba de él para continuar viviendo. Además, heredó la INMORTALIDAD cuando fue resucitado como premio a su fidelidad absoluta. No fue ni siquiera de nacimiento que la tenía, porque hubo un tiempo en que Dios estaba solo en el Universo. Cristo se ganó su INMORTALIDAD por OBEDECER A UNO MAYOR QUE ÉL en todo sentido: EL PADRE JEHOVÁ, EL TODO PODEROSO REY DEL UNIVERSO.

CRISTO TUVO PRINCIPIO COMO HUMANO ,,,PERO ANTES DE QUE FUERA HUMANO ERA DIOS ETERNO : “En el principio creó Dios los cielos y la tierra.” Juan 1:1 dice: “En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.” ¿Son ambos “principios” el mismo? Si así fuese, entonces el Verbo, Jesucristo, tendría un principio!Ambos pasajes comienzan en el mismo punto, el principio; Génesis 1:1 comienza con el principio y mira hacia adelante hacia eternidad; mientras que Juan 1:1 comienza con el principio y mira hacia atrás en eternidad. Por lo tanto, el Verbo, la Palabra, el Señor Jesucristo, no tuvo principio. No te hagas y tevas por la tangente.. es clarisimo que el verbo era Dios

patraña 1 de tu parte aclarada

¿Acaso no es el Padre el que lo glorificó a tal grado que recibe un merecido reconocimiento y homenaje (nunca adoración aunque la versión que utilices indique “ADORACION” pero eso no es así y lo sabes.

5:11 Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,
5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.
5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.
5:14 Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos. LOS MISMO ATRIBUTO GLORIA Y ALABANZA Y ADORACION SON PARA LOS DOS

Primero noten que Cristo dijo “Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra” (versículo 18), la cual es evidentemente una declaración muy fuerte de por sí, pues testifica de su autoridad divina en todo el universo. El Señor también ya antes les había dicho a los apóstoles que Él no solo iba a resucitar a todos los muertos del mundo, sino que también Jesús iba a juzgar a toda la humanidad; esto incluiría a todos los hombres, mujeres y niños de todos los tiempos, de todas las naciones del mundo (Juan 5: 19-29).

Excusas barata de version biblica no aplica ya te lo dije no quebrantes la fuente del debate y patraña 2 aclarada no voy a seguir po que ya empesate con la retorica de la versiones ...tu usa tu nuevo mundo y crees que es la unica fiel a los escritos...sabes que no

saludos

¿Más de lo mismo Yeshua elyon? ¿Es que no puedes razonar los textos en los que te esmeras hasta el límite pero sin razonar en ellos? Ninguno de estos que aquí nos presentas explica –desde la perspectiva de ustedes– lo que quiso decir el escritor de Hebreos en el capítulo 1 verso 4. ¿Será que no puedes explicarlo? Yo sé que no puedes, pero al menos podrías ser un poco más sincero y decir que en realidad ¡NO LO ENTIENDES!

Saludos cordiales.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La biblia es el talon mas debil.

¡Claro, no lo dudo! Pero para ustedes, empezando con la que coronaron como "Reina del Cielo" y demás "santos" que el catolicismo ha catequizado a su antojo y arbitrio. ¡Por supuesto que la Biblia es el "talon" más débil y el menos frecuentado que ni siquiera abren para ver qué es lo que enseña.

 

[Natanael1]

¿QUIEN ES EL QUE ESTÁ EN EL GRAN TRONO BLANCO?

¿QUIEN ES EL QUE ESTÁ EN EL GRAN TRONO BLANCO?

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LA IDENTIDAD DEL JUEZ DEL GRAN TRONO BLANCO REVELADA EN LA BIBLIA

Es el mismo que sus enemigos le dan tratamiento de "criatura", una cosa más creada por el "dios" de ellos.

Es el mismo que la biblia enseña tiene las llaves de la muerte y del infierno.

Es el mismo que la biblia enseña que tiene poder para echar cuerpo y alma en el infierno.

Es el mismo que asumió la sentencia de muerte que pendía sobre nosotros.

El mismo que no vino a condenar a nadie sino que todos seamos salvos por medio de El.

Aquí está la identidad revelada por el mismo Señor Jesucristo:

Juan 5:22: Porque el Padre A NADIE JUZGA, sino que todo el juicio dio al Hijo,

Quién está ahora como Señor y Salvador será el Supremo Juez.

El mero hecho de reducirlo a nivel de una criatura es pecado abominable por cuanto se desconoce completamente su Eterno Poder y Deidad..




Natanael1