¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Don Oso.

Lo que dice Julio tiene razón. La pluralidad de Dios era desconocida para los adoradores de Jehová en el primer siglo. Sino ¿Cómo explicaría Hechos 19:2 Aquí Pablo pregunta a unos discípulos "¿Recibieron ESPIRITU SANTO cuando se hicieron creyentes?, ellos le dijeron:" ¡SI NUNCA HEMOS OIDO SI HAY O NO ESPIRITU SANTO". La pregunta se cae de madura: ¿Cómo pudiera ser conocida la pluralidad de Dios para los creyentes del primer siglo, SI DESCONOCIAN LA EXISTENCIA DEL ESPIRITU SANTO?. Esa asquerosa doctrina pagana enloda el maravilloso nombre del SEÑOR SOBERANO DEL UNIVERSO, JEHOVÁ; es por esa razón que Él a levantado a un pueblo para su nombre, para que este lo haga brillar, dándolo a conocer en todo el mundo. Hechos 15:14,17.

Si eran ignorantes del Espíritu Santo, pues en ese momento lo supieron de boca de Pablo.

HECHOS 19
1 Y aconteció que mientras Apolos estaba en Corinto, Pablo, habiendo recorrido las regiones superiores, llegó a Efeso y encontró a algunos discípulos, 2 y les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le respondieron: No, ni siquiera hemos oído si hay un Espíritu Santo. 3 Entonces él dijo: ¿En qué bautismo, pues, fuisteis bautizados? Ellos contestaron: En el bautismo de Juan. 4 Y Pablo dijo: Juan bautizó con el bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyeran en aquel que vendría después de él, es decir, en Jesús. 5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús. 6 Y cuando Pablo les impuso las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo, y hablaban en lenguas y profetizaban.

¿Qué vino sobre ellos después de la predicación de Pablo? A partir de ese momento recibieron al Espíritu Santo, de quien no habían oído antes.

Entonces, ya pueden ustedes agradecer a Pablo por eso que ustedes llaman "asquerosa doctrina pagana."

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Don Oso.

Lo que dice Julio tiene razón. La pluralidad de Dios era desconocida para los adoradores de Jehová en el primer siglo. Sino ¿Cómo explicaría Hechos 19:2 Aquí Pablo pregunta a unos discípulos "¿Recibieron ESPIRITU SANTO cuando se hicieron creyentes?, ellos le dijeron:" ¡SI NUNCA HEMOS OIDO SI HAY O NO ESPIRITU SANTO". La pregunta se cae de madura: ¿Cómo pudiera ser conocida la pluralidad de Dios para los creyentes del primer siglo, SI DESCONOCIAN LA EXISTENCIA DEL ESPIRITU SANTO?. Esa asquerosa doctrina pagana enloda el maravilloso nombre del SEÑOR SOBERANO DEL UNIVERSO, JEHOVÁ; es por esa razón que Él a levantado a un pueblo para su nombre, para que este lo haga brillar, dándolo a conocer en todo el mundo. Hechos 15:14,17.

Mira,

1) El Nombre "Jehová" es de invención humana; el unico pueblo que escucho y pronunció Su Nombre alguna vez fue Israel, no tu estimado gentil, asi que deja de recelar un Nombre que no te es dado ni pronunciar.

2) El Santo nombre de guerra de Dios es "Jehová", pero esto no significa que no tenga otros Nombres ni significa que no se haya dado a conocer progresivamente, desde "el Dios no conocido" de los griegos hasta el Nombre sobre todo Nombre, de Jesucristo.

3) Si bien es cierto que los recién conversos no sabían del Espíritu Santo, tambien es cierto que ya desde el AT se sabe del Santo Espíritu de Dios que actuó en los profetas como Elias, Eliseo, etc y negarlo te será labor ardua e inutil

4) El cuento de que la pluralidad de Dios es de origen pagano, es un cuento bien montado que circula entre algunas sectas muy especialmente entre la secta de los seguidores de Russell, quien retomó la herética doctrina arriana y cuyos adeptos son los consumidores de este cuento. Muy por el contrario a lo que piensas, el adversario es el imitador, por esto es que ha dejado falsas triniades por doquier, emulando la Trinidad divina del Unico Dios verdadero (El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo en cuyo Nombre somos bautizados los cristianos, en conformidad con las palabras de El eterno Hijo de Dios).

5) Hechos 15:14 "14 Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre." no sugiere que se refiera al impronunciable Nombre "Jehová", pues el Nombre que nos ha sido dado en estos postreros tiempos es el de Jesucristo, tal y como el mismo libro de Hechos aclara:

Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en el cual podamos ser salvos que en el Nombre de Jesucristo hombre.

Jesucristo es el único Nombre dado a los hombres en que podemos ser salvos, así que deja de inventarte nombres que no sabes ni como pronunciar.

Jesucristo es el único Camino y la única Vida, deja de buscarle por otro lado..creyendo en un dios del Olimpo potente, poderoso pero ajeno a su creación, un dios que ni conoces, ni entiendes, ni sabes su nombre, ni lo puedes pronunciar.

 

[Miniyo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Don Oso.

Lo que dice Julio tiene razón. La pluralidad de Dios era desconocida para los adoradores de Jehová en el primer siglo. Sino ¿Cómo explicaría Hechos 19:2 Aquí Pablo pregunta a unos discípulos "¿Recibieron ESPIRITU SANTO cuando se hicieron creyentes?, ellos le dijeron:" ¡SI NUNCA HEMOS OIDO SI HAY O NO ESPIRITU SANTO". La pregunta se cae de madura: ¿Cómo pudiera ser conocida la pluralidad de Dios para los creyentes del primer siglo, SI DESCONOCIAN LA EXISTENCIA DEL ESPIRITU SANTO?. Esa asquerosa doctrina pagana enloda el maravilloso nombre del SEÑOR SOBERANO DEL UNIVERSO, JEHOVÁ; es por esa razón que Él a levantado a un pueblo para su nombre, para que este lo haga brillar, dándolo a conocer en todo el mundo. Hechos 15:14,17.

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¿Qué... otra vez por aquí TRATANDO de ENGAÑAR, LIAR y EXTRAVIAR a la GENTE que NO CONOCE las ESCRITURAS?... en cambio IGNORAS las PRUEBAS BÍBLICAS que se TE PRESENTAN y que NO SON una ni dos... SINO MULTITUD... y que TE CONTRADICEN y DESCUBREN ante TODOS como QUIEN NIEGA a JESUCRISTO y a DIOS... para DEFENDER DOCTRINAS HUMANAS y de FALSOS PROFETAS... ¿No tienes TEMOR de Dios?

Las Escrituras DICEN de esa GENTE que tú citas y que DESCONOCÍA del ESPÍRITU SANTO...

Hechos 19:2 les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo.

Hechos 19:3 Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan.

Hechos 19:4 Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo.

Hechos 19:5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.

Hechos 19:6 Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban.

Hechos 19:7 Eran por todos unos doce hombres.​

Esta GENTE era CREYENTE en el DIOS de ISRAEL... pero NO en JESÚS... sabían que debían ARREPENTIRSE de sus pecados... pero NO SABÍAN que JESÚS ERA el ÚNICO que PODÍA PERDONARLES y RECONCILIARLES con DIOS... DANDOLES la VIDA ETERNA que es el ESPÍRITU SANTO (que es DIOS en NOSOTROS... SOMOS TEMPLO de DIOS. 1 Corintios 6:19).

ESA gente CREYÓ en Jesús CUANDO OYÓ a PABLO DECIRLES que Jesús el Cristo era el SALVADOR de quien Juan HABLABA... y CREYENDO la PALABRA llegaron a CREER en JESÚS y a BAUTIZARSE... RECIBIENDO luego el ESPÍRITU SANTO.

¿Así que... por qué TENÍAN ellos que SABER ALGO SOBRE el ESPÍRITU SANTO antes de CREER en Jesús?... arrepientete de PERSEGUIR a CRISTO y la VERDAD... y DEJA de ENGAÑAR a la gente.

Ya ves... eran doce personas que buscaban a Dios pero que TODAVíA NO SABÍAN que JESÚS ERA el ÚNICO SALVADOR que DIOS dió al MUNDO...

1 Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

Hechos 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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¿Qué... otra vez por aquí TRATANDO de ENGAÑAR, LIAR y EXTRAVIAR a la GENTE que NO CONOCE las ESCRITURAS?... en cambio IGNORAS las PRUEBAS BÍBLICAS que se TE PRESENTAN y que NO SON una ni dos... SINO MULTITUD... y que TE CONTRADICEN y DESCUBREN ante TODOS como QUIEN NIEGA a JESUCRISTO y a DIOS... para DEFENDER DOCTRINAS HUMANAS y de FALSOS PROFETAS... ¿No tienes TEMOR de Dios?

Las Escrituras DICEN de esa GENTE que tú citas y que DESCONOCÍA del ESPÍRITU SANTO...

Hechos 19:2 les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo.

Hechos 19:3 Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan.

Hechos 19:4 Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo.

Hechos 19:5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.

Hechos 19:6 Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban.

Hechos 19:7 Eran por todos unos doce hombres.​

Esta GENTE era CREYENTE en el DIOS de ISRAEL... pero NO en JESÚS... sabían que debían ARREPENTIRSE de sus pecados... pero NO SABÍAN que JESÚS ERA el ÚNICO que PODÍA PERDONARLES y RECONCILIARLES con DIOS... DANDOLES la VIDA ETERNA que es el ESPÍRITU SANTO (que es DIOS en NOSOTROS... SOMOS TEMPLO de DIOS. 1 Corintios 6:19).

ESA gente CREYÓ en Jesús CUANDO OYÓ a PABLO DECIRLES que Jesús el Cristo era el SALVADOR de quien Juan HABLABA... y CREYENDO la PALABRA llegaron a CREER en JESÚS y a BAUTIZARSE... RECIBIENDO luego el ESPÍRITU SANTO.

¿Así que... por qué TENÍAN ellos que SABER ALGO SOBRE el ESPÍRITU SANTO antes de CREER en Jesús?... arrepientete de PERSEGUIR a CRISTO y la VERDAD... y DEJA de ENGAÑAR a la gente.

Ya ves... eran doce personas que buscaban a Dios pero que TODAVíA NO SABÍAN que JESÚS ERA el ÚNICO SALVADOR que DIOS dió al MUNDO...

1 Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

Hechos 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

¿como esperas a que pedrito tenga temor de Dios, si ellos no creen en el juicio de Dios?

ridículamente los testigos creen en un dios injusto, en un dios consentidor, en un dios manipulable, en un dios que puede ser chantajeado, en un dios que quiere salvar a la gente para dejarlos en un paraíso rascándose las pelotas, sin hacer nada.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

para: pedrito


si los Israelitas no conocían la pluralidad de Dios.... ¿como es que en el libro de la ley ya estaba registrado que Dios dijo: hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza?

sobre lo del caso de pablo...
entiende que el evangelio de Cristo tanto es para gentiles (no conocían ampliamente a Dios) y los Israelitas (si conocían de la pluralidad de Dios)... juan bautizaba tanto lo uno como lo otro.. y cabe la posibilidad de que los gentiles que se habían bautizado, eran esos discípulos que no tenían idea de la pluralidad de Dios... ya que juan solo bautizaba con agua y con arrepentimiento.

 

[Miniyo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿como esperas a que pedrito tenga temor de Dios, si ellos no creen en el juicio de Dios?

ridículamente los testigos creen en un dios injusto, en un dios consentidor, en un dios manipulable, en un dios que puede ser chantajeado, en un dios que quiere salvar a la gente para dejarlos en un paraíso rascándose las pelotas, sin hacer nada.

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Pues lo siento por ellos... y por quien LES ESCUCHE (viendo como MIENTEN y TUERCEN la VERDAD para ENGAÑAR) y les HAGA CASO... porque en el juicio final CUANDO DESCUBRAN su ERROR... será DEMASIADO TARDE.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Pedro Cueva]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si eran ignorantes del Espíritu Santo, pues en ese momento lo supieron de boca de Pablo.

HECHOS 19
1 Y aconteció que mientras Apolos estaba en Corinto, Pablo, habiendo recorrido las regiones superiores, llegó a Efeso y encontró a algunos discípulos, 2 y les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le respondieron: No, ni siquiera hemos oído si hay un Espíritu Santo. 3 Entonces él dijo: ¿En qué bautismo, pues, fuisteis bautizados? Ellos contestaron: En el bautismo de Juan. 4 Y Pablo dijo: Juan bautizó con el bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyeran en aquel que vendría después de él, es decir, en Jesús. 5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús. 6 Y cuando Pablo les impuso las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo, y hablaban en lenguas y profetizaban.

¿Qué vino sobre ellos después de la predicación de Pablo? A partir de ese momento recibieron al Espíritu Santo, de quien no habían oído antes.

Entonces, ya pueden ustedes agradecer a Pablo por eso que ustedes llaman "asquerosa doctrina pagana."

Eddy

En primer lugar, cuando Juan bautizó, hasta que ocurre este suceso habían transcurrido mínimo unos 17 años. Estos eran judíos, que Creían toda su vida en JEHOVÁ EL DIOS DE ISRAEL. De manera que no me vengas con el cuentito de que creyeron cuando Pablo les habló.
Una cosa es CREER, en el espíritu santo como parte de una deidad, y otra muy distinta es RECIBIR, ellos NO sabían que EXISTÍA. Si ya creían en el Dios de Israel (que supuestamente lo forman 3) ¿cómo iban a creer en la trinidad si no sabían que existía una de ellas? Ustedes defienden un dogma, que les han hecho creer, a ultranza; no razonan mínimamente. Razona en esto que es completamente lógico. ¿Cómo estos hombres pudieran creer en un dios trino si no sabían que existía el espíritu santo? y no obstante toda su vida creían en JEHOVÁ DIOS y fueron sus siervos. Nota su respuesta "NUNCA HEMOS OIDO SI HAY ESPIRITU SANTO" Ellos jamás oyeron ni que existía el espíritu santo. No obstante, te lo repito, ellos al ser israelitas ya creían toda su vida en Dios. Si eres sincero contigo mismo te convendría volver a reconsiderar esta doctrina que no tiene sustento en las Sagradas Escrituras.

 

[Miniyo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy

En primer lugar, cuando Juan bautizó, hasta que ocurre este suceso habían transcurrido mínimo unos 17 años. Estos eran judíos, que Creían toda su vida en JEHOVÁ EL DIOS DE ISRAEL. De manera que no me vengas con el cuentito de que creyeron cuando Pablo les habló.
Una cosa es CREER, en el espíritu santo como parte de una deidad, y otra muy distinta es RECIBIR, ellos NO sabían que EXISTÍA. Si ya creían en el Dios de Israel (que supuestamente lo forman 3) ¿cómo iban a creer en la trinidad si no sabían que existía una de ellas? Ustedes defienden un dogma, que les han hecho creer, a ultranza; no razonan mínimamente. Razona en esto que es completamente lógico. ¿Cómo estos hombres pudieran creer en un dios trino si no sabían que existía el espíritu santo? y no obstante toda su vida creían en JEHOVÁ DIOS y fueron sus siervos. Nota su respuesta "NUNCA HEMOS OIDO SI HAY ESPIRITU SANTO" Ellos jamás oyeron ni que existía el espíritu santo. No obstante, te lo repito, ellos al ser israelitas ya creían toda su vida en Dios. Si eres sincero contigo mismo te convendría volver a reconsiderar esta doctrina que no tiene sustento en las Sagradas Escrituras.

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Esto es como PREGUNTAR que POR QUÉ RAZÓN un NIÑO RECIEN NACIDO... NO CONOCE el NOMBRE de sus PADRES y OTRAS MUCHAS COSAS y DETALLES.

La RESPUESTA es EVIDENTE para CUALGUIERA que TENGA un MINIMO de SENTIDO COMÚN.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy

En primer lugar, cuando Juan bautizó, hasta que ocurre este suceso habían transcurrido mínimo unos 17 años. Estos eran judíos, que Creían toda su vida en JEHOVÁ EL DIOS DE ISRAEL. De manera que no me vengas con el cuentito de que creyeron cuando Pablo les habló.
Una cosa es CREER, en el espíritu santo como parte de una deidad, y otra muy distinta es RECIBIR, ellos NO sabían que EXISTÍA. Si ya creían en el Dios de Israel (que supuestamente lo forman 3) ¿cómo iban a creer en la trinidad si no sabían que existía una de ellas? Ustedes defienden un dogma, que les han hecho creer, a ultranza; no razonan mínimamente. Razona en esto que es completamente lógico. ¿Cómo estos hombres pudieran creer en un dios trino si no sabían que existía el espíritu santo? y no obstante toda su vida creían en JEHOVÁ DIOS y fueron sus siervos. Nota su respuesta "NUNCA HEMOS OIDO SI HAY ESPIRITU SANTO" Ellos jamás oyeron ni que existía el espíritu santo. No obstante, te lo repito, ellos al ser israelitas ya creían toda su vida en Dios. Si eres sincero contigo mismo te convendría volver a reconsiderar esta doctrina que no tiene sustento en las Sagradas Escrituras.

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PARECE SER que SÍ... que las ESCRITURAS DAN TESTIMONIO de que el ESPÍRITU SANTO es DIOS... AUNQUE NO PRETENDO que un INCRÉDULO com tú LO CREA... pero Pedro LO DECLARABA ABIERTAMENTE en MEDIO de la CONGREGACIÓN de los SANTOS...

Hechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón PARA QUE MINTIESES AL ESPÍRITU SANTO, y sustrajeses del precio de la heredad?

Hechos 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? NO HAS MENTIDO A LOS HOMBRES, SINO A DIOS.

Y también el apóstol Pablo...

1 Corintios 3:16 ¿No sabéis que SOIS TEMPLO DE DIOS, Y QUE EL ESPÍRITU DE DIOS MORA EN VOSOTROS?

1 Corintios 6:19 ¿O ignoráis que VUESTRO CUERPO ES TEMPLO DEL ESPÍRITU SANTO, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?​

Asi que para los apóstoles ESPÍRITU SANTO=DIOS... y NO se RUBORIZABAN al DECLARARLO ABIERTAMENTE.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ah mira "fuerza creadora" le llamas a la Santa Persona del Esíritu Santo...en serio Julio deja de seguir la filosofía russellista, lo digo por tu propio bien.

Pade, Hijo y Espíritu Santo presentes en un mismo tiempo y lugar y Julio ni por enterado...

Y también estaba Juan Bautista, el cuarto Dios. ¡Hay que ser crédulos con las chorradas romanas!

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ah mira "fuerza creadora" le llamas a la Santa Persona del Esíritu Santo...en serio Julio deja de seguir la filosofía russellista, lo digo por tu propio bien.

Pade, Hijo y Espíritu Santo presentes en un mismo tiempo y lugar y Julio ni por enterado...

¿A una persona la representas por lenguas de fuego que se derraman sobre las cabezas de los asistentes en Pentecostés o por una paloma? No causes risa a los científicos, que son ateos por estas chorradas del cristianismo poco serio.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Da la casualidad que me lo dijo Pablo y Juan, dos desconocidos para los trinitarios. Pero da igual, como dice el refrán sarna con gusto no pica, por lo que estos dos versos, que por enésima vez traigo, os resbalan, pues a servir al mundo.

1 Corintios 8:6

Reina-Valera 1995 (RVR1995)


[SUP]6 [/SUP]para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.

Como se puede observar no aparece el Espíritu Santo formando parte de una falaz pluralidad de Dios.


Juan 17:3

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]3 [/SUP]Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Juan tampoco menciona al Espíritu Santo formando parte de una falaz pluralidad de Dios.



!!! ha que julito ¡¡¡¡
tan corto y tan superficial en lo que lee, por supuesto que solo hay un Dios y según la biblia: el Padre, el Hijo y El Espíritu Santo son UNO..

O sea tu eres largo de inteligencia, y sin embargo, no sabes leer 1 Corintios 8:6 y Juan 5:7. !Vete a la escuela a recuperar lengua castellana y no hagas más daño al cristianismo!

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Se tiene como cierto que el único que puede crear de la nada es Dios ; y por lo tanto es un atributo que solo posee El .
En 1 Corintios 8:6 . De que manera interviene Jesús en la creación si el no es Dios?... pues todo lo creado existe por medio de el , es decir , que el también interviene , que el también es creador . Se dice en este versículo que del Padre procede todo , pero el que crea es Jesús . Si Jesús no es Dios como se explica este pasaje .

El concepto no es correcto. También puedes decir que el único que puede resucitar es Dios, sin embargo, Dios concedió resucitar a Jesús y a Pablo, pero el que realmente resucitaba era el Padre de 1 Corintios 8:6 y Juan 17:3. Hay que escudriñar más las Escrituras para refutar.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Pues lo siento por ellos... y por quien LES ESCUCHE (viendo como MIENTEN y TUERCEN la VERDAD para ENGAÑAR) y les HAGA CASO... porque en el juicio final CUANDO DESCUBRAN su ERROR... será DEMASIADO TARDE.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sois vosotros, los trinitarios (los del tres en uno) que no tenéis temor de Dios y sois los falsos predicadores del primer sello del Apocalipsis. Revisa este sello, y allí dice que vais vestidos de blanco pero Cristo dijo que por dentro sois como lobos intimidando a las presas que no han escudriñado las Escrituras. Te lo dice uno que no pertenece a las confesiones "no trinitarias": iglesia de Dios de Filadelfia, iglesia del Dios viviente, Testigos de Jehová, etc.

 

[Miniyo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sois vosotros, los trinitarios (los del tres en uno) que no tenéis temor de Dios y sois los falsos predicadores del primer sello del Apocalipsis. Revisa este sello, y allí dice que vais vestidos de blanco pero Cristo dijo que por dentro sois como lobos intimidando a las presas que no han escudriñado las Escrituras. Te lo dice uno que no pertenece a las confesiones "no trinitarias": iglesia de Dios de Filadelfia, iglesia del Dios viviente, Testigos de Jehová, etc.

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Que yo sepa... sobre lo que creo... DEMUESTRO escrituralmente que la ESCRITURA lo DICE o lo ENSEÑA... en CAMBIO TÚ... NO HACES OTRA COSA que NEGAR a DIOS y su PALABRA según ESTA DECLARADO en la ESCRITURA.

Para mi ESTÁ MUY CLARO lo que TÚ ERES... UN INCRÉDULO que NO CONOCE a DIOS... y que SOLO NIEGA lo que DICE y ENSEÑA... CONVIRTIENDOSE en ENEMIGO de Dios y Jesucristo... la verdad es que me das pena... pero NADA PUEDO HACER por ti... SOLO DIOS PUEDE... pero COMO le NIEGAS... TÚ MISMO le CIERRAS la PUERTA.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Pedro Cueva]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Esto es como PREGUNTAR que POR QUÉ RAZÓN un NIÑO RECIEN NACIDO... NO CONOCE el NOMBRE de sus PADRES y OTRAS MUCHAS COSAS y DETALLES.

La RESPUESTA es EVIDENTE para CUALGUIERA que TENGA un MINIMO de SENTIDO COMÚN.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo

Bien digo que ustedes los evangélicos no razonan mínimamente. ¿Cómo vas a comparar que un niño recién nacido conozca el nombre de sus padres? eso es TORPEZA MAYOR. Eso no lo puedes comparar con israelitas mayores de edad que toda su vida servían y estaban dedicados a JEHOVÁ DIOS. ¿Cómo puede alguien servir y estar dedicado y creer en un dios trino si JAMÁS SUPIERON QUE EXISTIA EL ESPIRITU SANTO. No se puede acusar a estos hombre de CREER EN ALGO QUE NO SABÍAN QUE EXISTÍA. Eso es completamente ilógico. Eso va contra el sentido común, razonamiento de esa clase solo puede provenir de alguien que es capaz de torcer la mente.

 

[Pedro Cueva]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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PARECE SER que SÍ... que las ESCRITURAS DAN TESTIMONIO de que el ESPÍRITU SANTO es DIOS... AUNQUE NO PRETENDO que un INCRÉDULO com tú LO CREA... pero Pedro LO DECLARABA ABIERTAMENTE en MEDIO de la CONGREGACIÓN de los SANTOS...

Hechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón PARA QUE MINTIESES AL ESPÍRITU SANTO, y sustrajeses del precio de la heredad?

Hechos 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? NO HAS MENTIDO A LOS HOMBRES, SINO A DIOS.

Y también el apóstol Pablo...

1 Corintios 3:16 ¿No sabéis que SOIS TEMPLO DE DIOS, Y QUE EL ESPÍRITU DE DIOS MORA EN VOSOTROS?

1 Corintios 6:19 ¿O ignoráis que VUESTRO CUERPO ES TEMPLO DEL ESPÍRITU SANTO, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?​

Asi que para los apóstoles ESPÍRITU SANTO=DIOS... y NO se RUBORIZABAN al DECLARARLO ABIERTAMENTE.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo
Estas completamente fuera de foco, Los apóstoles, puesto que fueron enseñados por Jesucristo acerca del espíritu santo ya sabían. Cuando ellos escriben las citas que mencionas lógicamente que ellos ya entendían; ellos mismos fueron bautizados con espíritu santo en el pentecostés. Eso no está en discusión. Pero que hay de los miles o millones de israelitas que estaban dedicados a Dios antes de la venida de Cristo. Ellos no sabían que JEHOVÁ EL DIOS AL QUE ADORABAN se componía de 3 en 1, pues ignoraban totalmente la existencia del espíritu santo, como lo muestra el registro de hechos 19:2.

 

[jlk]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El concepto no es correcto. También puedes decir que el único que puede resucitar es Dios, sin embargo, Dios concedió resucitar a Jesús y a Pablo, pero el que realmente resucitaba era el Padre de 1 Corintios 8:6 y Juan 17:3. Hay que escudriñar más las Escrituras para refutar.

Pablo sanaba y hacía milagros en el nombre de Jesús , es decir , que quien hacía el milagro era Jesús . ¿ En alguna ocasión Jesús sanó , hecho demonios o resucito a alguna persona en el nombre del Padre o de Jehova ? . La respuesta es , " No "

Sabe por que . Porque Jesús hacía todo lo que el Padre le mandaba , y el no tenía que hacerlo en el nombre de nadie para que sucedieran las cosas porque El tiene la misma naturaleza que el Padre y por lo tanto el mismo poder . El solo tiene que complacer al Padre .

Pablo tenía que nombrar a Jesús para hacer la voluntad de Dios para que los milagros sucedieran porque el no tiene ningún poder . Pero Jesús tiene todo el poder para hacer la voluntad del Padre , por eso es que no nombra a Jehova para que sucedan las cosas , solo obedece , porque el milagro lo hace Jesús solito .

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eddy

En primer lugar, cuando Juan bautizó, hasta que ocurre este suceso habían transcurrido mínimo unos 17 años. Estos eran judíos, que Creían toda su vida en JEHOVÁ EL DIOS DE ISRAEL. De manera que no me vengas con el cuentito de que creyeron cuando Pablo les habló.
Una cosa es CREER, en el espíritu santo como parte de una deidad, y otra muy distinta es RECIBIR, ellos NO sabían que EXISTÍA. Si ya creían en el Dios de Israel (que supuestamente lo forman 3) ¿cómo iban a creer en la trinidad si no sabían que existía una de ellas? Ustedes defienden un dogma, que les han hecho creer, a ultranza; no razonan mínimamente. Razona en esto que es completamente lógico. ¿Cómo estos hombres pudieran creer en un dios trino si no sabían que existía el espíritu santo? y no obstante toda su vida creían en JEHOVÁ DIOS y fueron sus siervos. Nota su respuesta "NUNCA HEMOS OIDO SI HAY ESPIRITU SANTO" Ellos jamás oyeron ni que existía el espíritu santo. No obstante, te lo repito, ellos al ser israelitas ya creían toda su vida en Dios. Si eres sincero contigo mismo te convendría volver a reconsiderar esta doctrina que no tiene sustento en las Sagradas Escrituras.

¿Quién estaba enseñando a quién? ¿Esos discípulos a Pablo? ¿O Pablo a ellos?

Cierto, ellos ni siquiera habían oído si hay Espíritu Santo, pero obviamente está claro que Pablo sí había oído Por lo tanto, algo les hacía falta, ya que lo único que tenían era el bautismo de Juan.

HECHOS 19
1 Y aconteció que mientras Apolos estaba en Corinto, Pablo, habiendo recorrido las regiones superiores, llegó a Efeso y encontró a algunos discípulos, 2 y les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le respondieron: No, ni siquiera hemos oído si hay un Espíritu Santo. 3 Entonces él dijo: ¿En qué bautismo, pues, fuisteis bautizados? Ellos contestaron: En el bautismo de Juan. 4 Y Pablo dijo: Juan bautizó con el bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyeran en aquel que vendría después de él, es decir, en Jesús. 5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del SEÑOR JESÚS. 6 Y cuando Pablo les impuso las manos, vino sobre ellos el ESPÍRITU SANTO, y hablaban en lenguas y profetizaban.

Nota que ellos no dijeron, "No hemos oído del Espíritu Santo ya que toda nuestra vida hemos creído en Jehová Dios" como tú quieres hacernos creer.

Al leer el pasaje, está claro que lo que hayan creído hasta ese momento no era suficiente porque no tenían ni a Jesús ni al Espíritu Santo. Acto seguido, les fue dado esas dos cosas que carecían:

1) El bautismo de Jesús
2) La imposición de las manos para el recibimiento del Espíritu Santo

Es cuestión de querer quedarse con un conocimiento incompleto (antes de hablarles Pablo), o recibir un conocimiento pleno (después de hablarles Pablo).

 

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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Don Oso.

Lo que dice Julio tiene razón. La pluralidad de Dios era desconocida para los adoradores de Jehová en el primer siglo. Sino ¿Cómo explicaría Hechos 19:2 Aquí Pablo pregunta a unos discípulos "¿Recibieron ESPIRITU SANTO cuando se hicieron creyentes?, ellos le dijeron:" ¡SI NUNCA HEMOS OIDO SI HAY O NO ESPIRITU SANTO". La pregunta se cae de madura: ¿Cómo pudiera ser conocida la pluralidad de Dios para los creyentes del primer siglo, SI DESCONOCIAN LA EXISTENCIA DEL ESPIRITU SANTO?. Esa asquerosa doctrina pagana enloda el maravilloso nombre del SEÑOR SOBERANO DEL UNIVERSO, JEHOVÁ; es por esa razón que Él a levantado a un pueblo para su nombre, para que este lo haga brillar, dándolo a conocer en todo el mundo. Hechos 15:14,17.

Lo que resulta "asqueroso" es, que no sepas el nombre ni nada de los que hacen tu doctrina en NY.......... Nada mas mira como tu solo le das la contra a tu doctrina:

"SI DESCONOCIAN LA EXISTENCIA DEL ESPIRITU SANTO?"

Entonces si estos eran judios quiere decir que no sabian que el Espiritu Santo es Persona, por que los judios sabian desde Genesis, que "el Espiritu de Dios se paseaba sobre las aguas".

Y luego entonces, es claro que no tenian revelacion de lo que hay en el cielo, y la creencia de que los angeles son dioses es mas pagana que nada

ACABAS DE DARLE "UN BUEN GOLPE A TU DOCTRINA QUE NI SIQUIERA SABES DE QUIEN DESDE NY" Y TIENE TODO "ENLODADO" TU MENTE, ASQUEROSO, como dices tu......