¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te recomiendo que estudies bien sobre la auto-humillación de Jesucristo...
  1. ...siendo por naturaleza Dios,
    [*]no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse.
    [*]Por el contrario, se rebajó voluntariamente,
    [*]tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos.

Eso lo tengo claro,porque Juan dice que estaba con Dios y era divino, Juan 1:1.

Yo entiendo que Jesús antes de nacer como un humano perfecto estaba con Dios y actuaba como Vocero o Logos de su Padre.
Es decir,como se muestra en revelación 1.

Rev 1:1 " Una revelación por Jesucristo que Dios le dió"

Cordialmente
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso lo tengo claro,porque Juan dice que estaba con Dios y era divino, Juan 1:1.
Yo entiendo que Jesús antes de nacer como un humano perfecto estaba con Dios y actuaba como Vocero o Logos de su Padre.
Es decir,como se muestra en revelación 1.
Rev 1:1 " Una revelación por Jesucristo que Dios le dió"
Cordialmente

¿Tuvo Cristo la naturaleza de Dios, o la de un ángel? ¿O para ti es lo mismo? De esto consiste tu confusión.

Ni Juan 1:1 ni Fil 2:6 emplea "divino" (y mucho menos "angélico"), sino que ambos emplean "Dios".

Cuando captas que Cristo no tiene la naturaleza de un ángel, sino la de Dios, y que se rebajo voluntariamente para tomar la naturaleza de hombre, habrás captado lo que es "el Dios de Jesús".
 
EL DISPARATE DE ALFAGEME

EL DISPARATE DE ALFAGEME

Eso lo tengo claro,porque Juan dice que estaba con Dios y era divino, Juan 1:1.

Yo entiendo que Jesús antes de nacer como un humano perfecto estaba con Dios y actuaba como Vocero o Logos de su Padre.
Es decir,como se muestra en revelación 1.

Rev 1:1 " Una revelación por Jesucristo que Dios le dió"

Cordialmente

La Wachtower Society..."la moderna serpiente" en forma de sistema religioso al envenenar a sus miembros con sus enseñanzas y negaciones...les hace hablar disparates de este tamaño:

Si Jesucristo es una criatura como se ufanan ellos....

¿PUEDE UNA CRIATURA DAR VIDA ETERNA?

Ningún miembro de esta moderna serpiente...es salvo...porque escrito está:

Act 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Todo miembro de la Wachtower Society va directamente al infierno...lugar que rechazan para llamar mentiroso a la Persona del Señor Jesucristo cuando afirmó:

Mat_23:33

¡Serpientes, generación de víboras!


¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

serpiente.jpgserpiente.jpgserpiente.jpgserpiente.jpgserpiente.jpgserpiente.jpgserpiente.jpgserpiente.jpgserpiente.jpg


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

EL QUE CONOCE AL PADRE CONOCE AL HIJO Y EL QUE CONOCE AL HIJO CONOCE AL PADRE

SI LOS CONOCIERAS REALMENTE NO TENDRIAS QUE HACER ESTA PREGUNTA

QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL SEGUN LOS TDJ DIJO JESUCRISTO QUE ERA EL O SE ASUME POR LAS ESCRITURAS

DIJO CRISTO QUE ERA DIOS O SE ASUME POR LAS ESCRITURAS
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Hablaban los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo sobre "el uno"? No. Entonces, abandona ese invento, y re-establece el verdadero fundamento...

Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo. (1Co 3:11)

¡Creo que di en el blanco! si eres trinitario aunque lo niegues, pues te duele.

¿ muéstrame el versículo donde dice: tres personas distintas y un Dios verdadero? Esperare pacientemente, ¡Ah! sin cortinas de humo por favor.

Bay:Lollipop:
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Tuvo Cristo la naturaleza de Dios, o la de un ángel? ¿O para ti es lo mismo? De esto consiste tu confusión.

Ni Juan 1:1 ni Fil 2:6 emplea "divino" (y mucho menos "angélico"), sino que ambos emplean "Dios".

Cuando captas que Cristo no tiene la naturaleza de un ángel, sino la de Dios, y que se rebajo voluntariamente para tomar la naturaleza de hombre, habrás captado lo que es "el Dios de Jesús".


Juan 1:1 dice que la palabra tuvo un principio.

"En principio era la Palabra y la palabra estaba con Dios,y dios era la Palabra" Juan 1:1

Jua 1:1 εν En αρχη principio ην era ο la λογος Palabra και y ο la λογος Palabra ην era προς hacia τον a el θεον Dios και y θεος dios ην era ο la λογος Palabra" INTERLINEAL GRIEGO ESPAÑOL.

El Último theos no lleva el artículo determinado delante como el primer theos,nota te lo pongo en negrita y subrayado para que puedas captar mejor la idea de lo que el apóstol Juan nos quiere transmitir.

Juan dice esto acerca del Verbo:

Posición = Vocero del Todopoderoso

Estaba con = El Todopoderoso.

Composición = Divina,un dios,como vierte la traducción Interlineal.

Los ángeles tambien tienen parecido a Dios,devido a su composición espiritual. Cuando sea necesario te mostraré las palabras bíblicas.

Cordialmente
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Creo que di en el blanco! si eres trinitario aunque lo niegues, pues te duele.

¿ muéstrame el versículo donde dice: tres personas distintas y un Dios verdadero? Esperare pacientemente, ¡Ah! sin cortinas de humo por favor.

Bay:Lollipop:

Veo que no tienes refutación, Johnny Haumer, y por eso cambias de tema. Como dije, no me interesa defender la trinidad. Ya te tracé mi base.

¿Hablaban los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo sobre "el uno"? No. Entonces, abandona ese invento, y re-establece el verdadero fundamento...

Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo. (1Co 3:11)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Hablaban los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo sobre "el uno"? No. Entonces, abandona ese invento, y re-establece el verdadero fundamento...

Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo. (1Co 3:11)

No olvides la pregunta propuesta.

El más grande de todos los mandamientos consiste en entender y en creer que Dios es uno y que debemos amarle con todo el corazón, con toda el alma, con toda la mente y con todas las fuerzas.Todo cristiano verdadero que vive en comunión con Dios, todas las veces que piensa en Dios, todas las veces que lo alaba o que ora, todas las veces que se congrega para reconocer la grandeza de Dios, todas las veces que habla de Dios, todas esas veces siempre tiene su mente dominada por el número uno. Según la Biblia Dios es uno (Deu. 6:4), único (Sal. 72:18), eterno (Isa. 40:28) e inmutable (Heb. 13:8), por eso el número uno aparece enmarcado en nuestra mente como el símbolo del propio creador.

Si alguno dice que es cristiano, pero no guarda ese mandamiento, es mentiroso y la verdad no está en él. Todo cristiano fiel debe tener claro que Dios es uno.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan 1:1 dice que la palabra tuvo un principio.
"En principio era la Palabra y la palabra estaba con Dios,y dios era la Palabra" Juan 1:1
Jua 1:1 εν En αρχη principio ην era ο la λογος Palabra και y ο la λογος Palabra ην era προς hacia τον a el θεον Dios και y θεος dios ην era ο la λογος Palabra" INTERLINEAL GRIEGO ESPAÑOL.
El Último theos no lleva el artículo determinado delante como el primer theos,nota te lo pongo en negrita y subrayado para que puedas captar mejor la idea de lo que el apóstol Juan nos quiere transmitir.
Juan dice esto acerca del Verbo:
Posición = Vocero del Todopoderoso
Estaba con = El Todopoderoso.
Composición = Divina,un dios,como vierte la traducción Interlineal.
Los ángeles tambien tienen parecido a Dios,devido a su composición espiritual. Cuando sea necesario te mostraré las palabras bíblicas.
Cordialmente

<p style="margin-bottom: 0in"><a name=yui-gen47></a>Alfageme, permíteme corrigir unos obvios errores en tu exposición...</p><p style="margin-bottom: 0in"><br></p><p style="background: #ccffff"><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">Juan dice esto acerca del Verbo:<br><br>Posición =</span></span></font></font><font color="#000000"><strike><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">Vocero del Todopoderoso</span></span></font></strike></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"></span></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>Palabra de Dios</b></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br>Estaba con =</span></span></font></font><font color="#000000"><strike><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">El Todopoderoso.</span></span></font></strike></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"></span></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>Dios</b></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br>Composición =</span></span></font></font><font color="#000000"><strike><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">Divina,un dios,</span></span></font></strike></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">como vierte la traducción Interlineal.</span></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>Dios</b></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br>Los ángeles también tienen parecido a Dios,</span></span></font></font><font color="#000000"><strike><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">devido a su composición espiritual</span></span></font></strike></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">.</span></span></font></font><b>Los hombres también tenemos parecido de Dios, pero por algo, Dios no es un ángel, tu no eres Dios, y DIOS NUNCA DIJO JAMÁS A UN ÁNGEL...</b></p><p style="margin-bottom: 0in"><font color="#008000"><i><b>Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: "Tú eres mi hijo; hoy mismo te he engendrado"; "Yo seré su Padre, y él será mi Hijo"? (Heb 1:5)</b></i></font></p><p style="margin-bottom: 0in"><br></p><p style="margin-bottom: 0in">¿Por ser “parecido” el mono al hombre, resulta ser hombre? Propongo que eres descaradamente irracional si dices que la naturaleza de Dios traslapa la naturaleza de los ángeles. Sigue habiendo tres naturalezas distintas...</p><p style="margin-bottom: 0in"><br></p><ol><li><p style="margin-bottom: 0in"><b>La de Dios.</b>El unigénito de Dios es Dios por naturaleza.</p></li><li><p style="margin-bottom: 0in"><b>La de los ángeles.</b>Cristo es contrastado con los ángeles en Heb 1.</p></li><li><p style="margin-bottom: 0in"><b>La de los hombres.</b>Aunque a la imagen de Dios, no somos ni Dios ni ángeles.</p></li></ol>
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No olvides la pregunta propuesta.

...Todo cristiano verdadero que vive en comunión con Dios, todas las veces que piensa en Dios, todas las veces que lo alaba o que ora, todas las veces que se congrega para reconocer la grandeza de Dios, todas las veces que habla de Dios, todas esas veces siempre tiene su mente dominada por el número uno. Según la Biblia Dios es uno (Deu. 6:4), único (Sal. 72:18), eterno (Isa. 40:28) e inmutable (Heb. 13:8), por eso el número uno aparece enmarcado en nuestra mente como el símbolo del propio creador.

Si alguno dice que es cristiano, pero no guarda ese mandamiento, es mentiroso y la verdad no está en él. Todo cristiano fiel debe tener claro que Dios es uno.

El "número uno" es Jesucristo, amigo...

...Él es el principio, el primogénito de la resurrección, para ser en todo el primero. (Col 1:18)

Nuestra mente debe estar completamente en Él, según los apóstoles...

Pero me temo que, así como la serpiente con su astucia engañó a Eva, los pensamientos de ustedes sean desviados de un compromiso puro y sincero con Cristo. (2Co 11:3)

De que Dios sea uno, eso va en completo acuerdo con el Evangelio de Jesucristo...

El Padre y yo somos uno. (Jn 10:30)

Seamos devotos a Él...
  • A este Cristo proclamamos, aconsejando y enseñando con toda sabiduría a todos los seres humanos, para presentarlos a todos perfectos en él.29 Con este fin trabajo y lucho fortalecido por el poder de Cristo que obra en mí. (Col 1:28-29)
  • Mi ardiente anhelo y esperanza es que en nada seré avergonzado, sino que con toda libertad, ya sea que yo viva o muera, ahora como siempre, Cristo será exaltado en mi cuerpo. 21 Porque para mí el vivir es Cristo y el morir es ganancia. (Fil 1:20-21)
  • He sido crucificado con Cristo, y ya no vivo yo sino que Cristo vive en mí. Lo que ahora vivo en el cuerpo, lo vivo por la fe en el Hijo de Dios, quien me amó y dio su vida por mí. (Gl 2:20)
Te recomiendo que salgas de ese invento.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

<p style="margin-bottom: 0in"><a name=yui-gen47></a>Alfageme, permíteme corrigir unos obvios errores en tu exposición...</p><p style="margin-bottom: 0in"><br></p><p style="background: #ccffff"><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">Juan dice esto acerca del Verbo:<br><br>Posición =</span></span></font></font><font color="#000000"><strike><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">Vocero del Todopoderoso</span></span></font></strike></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"></span></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>Palabra de Dios</b></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br>Estaba con =</span></span></font></font><font color="#000000"><strike><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">El Todopoderoso.</span></span></font></strike></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"></span></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>Dios</b></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br>Composición =</span></span></font></font><font color="#000000"><strike><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">Divina,un dios,</span></span></font></strike></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">como vierte la traducción Interlineal.</span></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>Dios</b></span></font></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br>Los ángeles también tienen parecido a Dios,</span></span></font></font><font color="#000000"><strike><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">devido a su composición espiritual</span></span></font></strike></font><font color="#000000"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">.</span></span></font></font><b>Los hombres también tenemos parecido de Dios, pero por algo, Dios no es un ángel, tu no eres Dios, y DIOS NUNCA DIJO JAMÁS A UN ÁNGEL...</b></p><p style="margin-bottom: 0in"><font color="#008000"><i><b>Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: "Tú eres mi hijo; hoy mismo te he engendrado"; "Yo seré su Padre, y él será mi Hijo"? (Heb 1:5)</b></i></font></p><p style="margin-bottom: 0in"><br></p><p style="margin-bottom: 0in">¿Por ser “parecido” el mono al hombre, resulta ser hombre? Propongo que eres descaradamente irracional si dices que la naturaleza de Dios traslapa la naturaleza de los ángeles. Sigue habiendo tres naturalezas distintas...</p><p style="margin-bottom: 0in"><br></p><ol><li><p style="margin-bottom: 0in"><b>La de Dios.</b>El unigénito de Dios es Dios por naturaleza.</p></li><li><p style="margin-bottom: 0in"><b>La de los ángeles.</b>Cristo es contrastado con los ángeles en Heb 1.</p></li><li><p style="margin-bottom: 0in"><b>La de los hombres.</b>Aunque a la imagen de Dios, no somos ni Dios ni ángeles.</p></li></ol>

Yo no he dicho eso si no lo que dice la biblia:

Sal 8:5 Un poco inferior a un dios lo hiciste,
lo coronaste de gloria y esplendor.BLA

Otros traductores vierten así esta palabra Eloín...


Sal 8:6 Minorástele poco menos de los ángeles; de gloria y honor le coronaste; y constituístele sobre las obras de tus manos;

Y el escritor de la carta a los hebreos por inspiración escribió que estos que tienen parecido a Dios son los ángeles.

¿En qué sentido tienen parecido a Dios los ángeles?

Los ángeles fueron creados por el Primogénito de la creación,por eso en ese sentido extricto Jesús es el único creado directamente por su Dios y Padre Jehová.

Col 1:15 quien es imagen del Dios, el invisible, primogénito de toda criatura;
Col 1:16 que en él creado fue todo en los cielos y, sobre la tierra; lo visible y lo invisible, ora tronos, ora dominaciones; ora principados, ora potestades: todo por él y para él ha sido creado" Septuaginta.

Si te escuecen estas verdades o no las sabes aximilar te aconsejo que leas Gálatas 5:22,23.

Cordialmente
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan 1:1 dice que la palabra tuvo un principio.

"En principio era la Palabra y la palabra estaba con Dios,y dios era la Palabra" Juan 1:1

Jua 1:1 εν En αρχη principio ην era ο la λογος Palabra και y ο la λογος Palabra ην era προς hacia τον a el θεον Dios και y θεος dios ην era ο la λογος Palabra" INTERLINEAL GRIEGO ESPAÑOL.

El Último theos no lleva el artículo determinado delante como el primer theos,nota te lo pongo en negrita y subrayado para que puedas captar mejor la idea de lo que el apóstol Juan nos quiere transmitir.

Juan dice esto acerca del Verbo:

Posición = Vocero del Todopoderoso

Estaba con = El Todopoderoso.

Composición = Divina,un dios,como vierte la traducción Interlineal.

Los ángeles tambien tienen parecido a Dios,devido a su composición espiritual. Cuando sea necesario te mostraré las palabras bíblicas.

Cordialmente


Debes siempre estar de acuerdo con todo el contexto Bíblico:"Ved ahora que yo, yo soy, y no hay dioses conmigo; yo hago morir y yo hago vivir, yo hiero y yo sano, y no hay quien se pueda librar de mi mano." (Deu. 32:39)


¡Juan nunca dijo que la palabra tenia principio!, esa era la forma de pensar del Gnosticismo de esa época y por esa causa Juan tubo que escribir inspirado por el Espíritu Santo.

Juan, utiliza para la palabra "LOGOS" como la palabra en la mente de Dios y que se hace visible y expresa todo lo que es Dios Mat 11:27 Todas las cosas me han sido entregadas por mi Padre, y nadie conoce al Hijo sino el Padre; ni al Padre alguien conoce sino el Hijo y a quien quisiere el Hijo revelar.
El logos es la respuesta a la doctrina falsa de los Gnósticos que separaron a la palabra de Dios, como si tus palabras fueran otro ser diferente de usted, sabiéndose sin ningtuna discusión que las palabras son la manifestación del ser que las habla.

"EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO" (1:1)

El existe desde la eternidad sin principio "ERA" en(Griego)= tiempo imperfecto que expresa existencia SIN REFERENCIA AL TIEMPO. no presenta ninguna idea sobre el origen del verbo. En contraste, su existencia en la carne es expresada por "FUE HECHO" (1.14) indicando aquí un inicio. Juan nos habla de un tiempo "ANTES" del principio, EL VERBO YA ERA. Nos presenta "EL PRINCIPIO" (Génesis. 1:1) como punto de partida: cuando empezó el tiempo. ANTES de esto solamente tenemos LA ETERNIDAD. y antes de esta ERA EL VERBO.
Nos está señalando que EL VERBO YA HABÍA SIDO cuando las demás cosas tuvieron su principio. No hubo ningún tiempo cuando no era (Juan 1:1,2,4,8,9,10): en (griego). En contraste tenemos las cosas que existen pero hubo un tiempo cuando NO existan. Estas cosas LLEGARON A SER (Juan 1:3,6,10,14): egeneto (griego).

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo no he dicho eso si no lo que dice la biblia:
Sal 8:5 Un poco inferior a un dios lo hiciste,
lo coronaste de gloria y esplendor.BLA
Otros traductores vierten así esta palabra Eloín...
Sal 8:6 Minorástele poco menos de los ángeles; de gloria y honor le coronaste; y constituístele sobre las obras de tus manos;
Y el escritor de la carta a los hebreos por inspiración escribió que estos que tienen parecido a Dios son los ángeles.
¿En qué sentido tienen parecido a Dios los ángeles?
Los ángeles fueron creados por el Primogénito de la creación,por eso en ese sentido extricto Jesús es el único creado directamente por su Dios y Padre Jehová.
Col 1:15 quien es imagen del Dios, el invisible, primogénito de toda criatura;
Col 1:16 que en él creado fue todo en los cielos y, sobre la tierra; lo visible y lo invisible, ora tronos, ora dominaciones; ora principados, ora potestades: todo por él y para él ha sido creado" Septuaginta.
Si te escuecen estas verdades o no las sabes aximilar te aconsejo que leas Gálatas 5:22,23.
Cordialmente

Sal 8 habla de la naturaleza del hombre, incluyendo la naturaleza humana de Jesucristo...

Cuando contemplo tus cielos, obra de tus dedos, la luna y las estrellas que allí fijaste, 4 me pregunto: "¿Qué es el *hombre, para que en él pienses? ¿Qué es el *ser humano , para que lo tomes en cuenta?" 5 Pues lo hiciste poco menos que un dios, y lo coronaste de gloria y de honra:

Así que tu quieres jugar a "tan parecido que podría ser". No cuentes conmigo en esta irracionalidad.

En cuanto a "primogénito", parece que todo el mundo sabe que significa "primer hijo" en el contexto de heredero - menos TU...

  • Porque a los que Dios conoció de antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. (Rm 8:29)
  • Yo le daré los derechos de primogenitura, la primacía sobre los reyes de la tierra. (Sal 89:27)
  • a la iglesia de los primogénitos inscritos en el cielo. (Heb 12:23)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En cuanto a "primogénito", parece que todo el mundo sabe que significa "primer hijo" en el contexto de heredero - menos TU...


  • Porque a los que Dios conoció de antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. (Rm 8:29)
  • Yo le daré los derechos de primogenitura, la primacía sobre los reyes de la tierra. (Sal 89:27)
  • a la iglesia de los primogénitos inscritos en el cielo. (Heb 12:23)

También en el sentido de Realeza...Dignidad...pero jamás, cuando se refiere a Cristo...en el contexto de orden de nacimiento...un error muy común de los sectarios.

Psa 89:26 El me clamará: Mi padre eres tú,
Mi Dios, y la roca de mi salvación.


Psa 89:27 Yo también le pondré por primogénito,
El más excelso de los reyes de la tierra.(E)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sal 8:5 Un poco inferior a un dios lo hiciste,
lo coronaste de gloria y esplendor. Biblia Latinoamericana 1995

Sal 8:6 Apenas inferior a un dios lo hiciste, coronándolo de gloria y esplendor" Biblia Jerusalén 3ª edicción

Sal 8:5 (6) Apenas inferior a un dios le hiciste, coronándole de gloria y de esplendor" Versión de la universidad de Jerusalén

¿Quiénes son estos que el salmista dice que son dioses?

La carta a los hebreos muestra claramente que estos dioses son los ángeles,cuando dice:

Heb 2:7 = Le hiciste por un poco inferior a los ángeles; de gloria y honor le coronaste" Versión de la Universidad de Jerusalén.

¿ Por qué tanto rasgar las vestiduras,si la Biblia así lo indica?

Cordialmente
 
Re: EL DISPARATE DE ALFAGEME

Re: EL DISPARATE DE ALFAGEME

La Wachtower Society..."la moderna serpiente" en forma de sistema religioso al envenenar a sus miembros con sus enseñanzas y negaciones...les hace hablar disparates de este tamaño:

Si Jesucristo es una criatura como se ufanan ellos....

¿PUEDE UNA CRIATURA DAR VIDA ETERNA?

Ningún miembro de esta moderna serpiente...es salvo...porque escrito está:

Act 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Todo miembro de la Wachtower Society va directamente al infierno...lugar que rechazan para llamar mentiroso a la Persona del Señor Jesucristo cuando afirmó:

Mat_23:33

¡Serpientes, generación de víboras!


¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?




La paz sea con todos...

Si, una criatura puede dar vida eterna... Si a Dios le place eso ¿Cuál es tu problema?

Dios le dió esa facultad a Jesucristo...

Jua 17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;
Jua 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo
No le crees a tu propio dios?;

Jua 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

Jua 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;

Yo lo entiendo bien clarito y le creo al Hijo de Dios ¿Y tu?

Esa chinadera de razonamiento no te la acepto. Hasta que no me demuestres que Cristo bromeaba cuando dijo SER LA VIDA, solo quizá te crea a tí...

Claro que es la vida, pues quien cree en el y pone en practica la voluntad de Dios, su Padre y Dios le da la vida.

¿No me digas por favor que sus discípulos se valen por ellos mismos y no dependen del Dios de Jesús sino creen en Jesús?

Jua 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

Si crees en el Hijo tienes vida eterna y sino ya chupaste faros;

Pro 8:35 Porque el que me halle, hallará la vida, Y alcanzará el favor de Jehová.

Los Ángeles también son Dioses y eso que? Eso no los hace igual al Dios de dioses.

¿Te das cuenta la estupidez en la que vienes a caer? ¿No se supone que no hay Dios fuera de YHWH? Pero solamente Cristo tuvo el valor de declararse como Dios, aún cuando no lo dijo directamente.

Bueno, tan sencillo que me expliques con tu propia traducción lo que dice;

Deu 10:17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;

Como ves, aparece dos veces el título "Dios" ¿Porque?

Nadie de los Ángeles que estaban antes de Jesús viniera hacer humano fue engendrado, pues Jesús solo fue engendrado en María, pero antes de que llegará a nacer mediante ella, fue creado.

¿Y qué hacemos con lo de Hebreos 1? Ahí dice bien clarito que Cristo fue engendrado del Padre, El mismo Cristo dijo haber salido del Padre... Tu cuchufleta no procede. Te hodes.

Claro y esas palabras se refieren cuando Jesús llegó hacer humano y no antes.

Y como ves, Jehová Dios llega hacer dos veces Padre, una que ha sido desde siempre su Padre en el cielo;

Pro 8:30 allí estaba yo, fielmente, a su lado.Yo era su constante fuente de alegría,y jugueteaba en su presencia a todas horas;

Pro 8:31 jugueteaba en el mundo creado,¡me sentía feliz por el género humano!

Pro 30:4 ¿Quién ha subido y bajado del cielo? ¿Quién puede contener el viento en su puño? ¿Quién envuelve al mar en su capa? ¿Quién estableció los límites de la tierra? ¡No me digas que sabes su nombre,
y aun el nombre de su hijo!


Y la otra cuando Humano;

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?

todo el que baja del cielo viene del Padre, ¿Si o no?

Eso depende... Ah, porque has de saber que también el diablo bajó del cielo, pero como rebelde, por querer hacerse como Dios, y mira lo que le pasó a ese p*nd*jo que pareciera manipular sus mentes...

Si bajo del cielo y viene del Padre, pues viene del cielo, pero obvio tienen la desaprobación de Dios Y Jesús ya los expulso.

¿Pero que me dices de todos los Ángeles que le fueron sometidos al Hijo?

Y sí, realmente satanás deseo lo que se le dio a Jesús;

Isa 14:13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;
Isa 14:14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

Y debido que Jesús fue obediente y sumiso a su Padre y Dios, fue recompensado con lo que no adquirió satanás.

Ja ja, claro que también lo grito ¡JESUCRISTO ES EL SEÑOR, PARA GLORIA DE SU DIOS Y PADRE!

De cualquier modo, si el Padre consintió que Cristo estuviese con Él en gloria -y sabes que Cristo está en el mismo trono donde el Padre está-, ¿quieres acaso hacer el desaire al Padre si te obliga a adorar al Hijo?

Así esta en el mismo trono que su Padre como lo están sus discípulos también.

Yo no adoro a criaturas, ¿Se te olvida que junto con Jesús en el trono están sus discípulos?

Jesús y el Ángel declararon que solo a su Dios y Padre debemos adorar, solo a Él y a nadie mas.

Creele hombre a tu dios.

Así es lo mismo como lo fue Josué que prefiguro a Jesús con relación al reinado.

...No puedes implementar lo terrenal e imperfecto a lo celestial y perfecto. Al revés, sí se puede.

Claro que se puede, pues Josúe y faraon hicieron el mismo papel, solo que uno fue en cielo y el otro en la tierra;

Gén 41:40 Tú estarás sobre mi casa, y por tu palabra se gobernará todo mi pueblo; solamente en el trono seré yo mayor que tú.

1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.


Jehová lo puso por encima de todo su reino, pero obviamente su Dios y Padre no esta sujeto a él;

1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

¿Estamos de acuerdo?

No, no estamos de acuerdo. ¿Ignoras que todo lo que es del Padre, es del Hijo, y viceversa?

No todo, recuerda que es solo por un momento ya que Jesús se le dio para reuniera todo como en un principio y no perdiera nada de lo que se le había dado.

Sin embargo, aquí leo textualmente que Jesús regresa todo de nuevo a su Padre;

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo

Y si no dice eso textualmente lo que te digo, entonces que quiere decir textualmente?

Explícamelo.

Hermoso verdad horiz?

Sí, es hermoso ver cómo no puedes tocar mi corazón. Y hasta que no me demuestres que Cristo debe ser bajado del trono, solo quizá te crea.... Sólo quizá.

Nadie se baja del trono, ni Jesús ni sus discípulos, sino que ellos siguen gobernando, ya no como reyes ni sacerdotes, pues eso tiene que pasar, pero sí como príncipes en el reino de su Padre y Dios.

Pues le sacaste, yo quería que tu mismo me lo fueras escribiendo, pero tu temor creció y obviamente no podías contradecirte tu mismo.

Ese manejo psicológico tan barato no te funcionará esta vez...

Cual le saque, y tengo mucho prueba y yo quiero que me respondas cada pregunta que te haga y con ellas te daré lo que quieres saber.

Pero lo más importante es que tu mismo vas a expresar lo que quiero revelar.

Y eso lo quiero hacer para que no haya barras.

¿Que, le seguimos?

¿Pues qué no decías que perdías el tiempo en este foro? ¿Y así me pides que le sigamos? Sabes bien que has fracasado en múltiples ocasiones; ninguno de tus compañeros de secta ha metido las manos en el fuego por tí cuando les pedía respaldarte o desmentirte en tu secreto diosológico...

¿Cuales? Yo no he visto ninguna, salvo todas las preguntas en blanco que me dejaron.

Así que no saques barras, le entras o no?

Me heces preguntas y me apegaré a ellas y sin brincarme ninguna, pero yo espero lo mismo de las mías.

Veras que sera bien bonito ir desechando mentiritas, una a una.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vaya razonamiento: Todos lo creyentes se los llama SANTOS y ¿TODOS SON DIOS?. Dios es llamado santo, luego Dios NO ES DIOS POR SER SANTO.

Isa 6:1 En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.
Isa 6:2 Por encima de él había serafines; cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
Isa 6:3 Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria.
Isa 6:4 Y los quiciales de las puertas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la casa se llenó de humo.
Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.


Juan 12:41 Isaías dijo esto cuando vio su gloria, y habló acerca de él (EL HIJO DE DIOS, JESUCRISTO).

La paz sea con todos...

No confundas las cosas... Dios es el Señor de Señores y él a constituido a Jesucristo como Señor nuestro...

Como tú mismo dices:

Dios es llamado santo, luego Dios NO ES DIOS POR SER SANTO.

Asi como Jesús no es DIOS por ser Santo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sal 8:5 Un poco inferior a un dios lo hiciste,
lo coronaste de gloria y esplendor. Biblia Latinoamericana 1995
Sal 8:6 Apenas inferior a un dios lo hiciste, coronándolo de gloria y esplendor" Biblia Jerusalén 3ª edicción
Sal 8:5 (6) Apenas inferior a un dios le hiciste, coronándole de gloria y de esplendor" Versión de la universidad de Jerusalén
¿Quiénes son estos que el salmista dice que son dioses?
La carta a los hebreos muestra claramente que estos dioses son los ángeles,cuando dice:
Heb 2:7 = Le hiciste por un poco inferior a los ángeles; de gloria y honor le coronaste" Versión de la Universidad de Jerusalén.
¿ Por qué tanto rasgar las vestiduras,si la Biblia así lo indica?
Cordialmente

Yo no tengo ningún problema con el uso de téminos tales como ángeles llamados dioses, ni mensajeros humanos llamados ángeles.

El problema es cuando tu dices que la naturaleza de Dios es lo suficiente parecida a la naturaleza de los ángeles, para que necesitemos al esclavo tj para definirlo. Eso es manipulación descarada.

Haces algo paralelo con el concepto de adoración [proskuneo] - dices en el AT LXX proskuneo puede aplicarse a Dios o a los dignatarios, y por eso los editores de tu biblia tienen la autoridad de decidir cuando proskuneo es adorar de verdad, y cuando proskuneo es "rendir homenaje". Otro ejemplo tonto es: Cristo murió en una "estaca de sufrimiento" en lugar de en una cruz (recientemente el esclavo comienza a titubear al respecto).
Es la manera en que tu secta agarra autoridad - confundir algo claro para establecer una doctrina particular, y en ambos casos denigrante al Señor Jesucristo.

Podríamos llamar esta estrategia: ENREDAR CON EL PROPÓSITO DE ENGAÑAR. Si no es así en tu caso, aclara, por favor...

¿Insistes, Alfageme, que es difícil distinguir entre la naturaleza de Dios y la naturaleza de un ángel?

¿Insistes que el UNIGÉNITO DE DIOS no es de la naturaleza de Dios, sino de la naturaleza de un ángel?