¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dios hace esta labor por varias razones... y lo hace por el Pueblo que AMA... mas que para otros... - los judios... = Su primer amor
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

solo deseo comentar esto mi hermano... ya que me es completemente necesaria hacerlo...
lo que dices sobre la HUMILLACION es una forma humana - desde nuestra perspectiva de VER DIOS Y QUIEN ES DIOS = LA IMAGEN QUE TENEMOS DE DIOS SIENDO SOBERANO que se expresa cuando dices HUMILLACION...
ahora - dale la vuelta y piensa (solo intenta ponerte alli..) sabiendo bien y completamente quien eres... no sufres humillacion ya que podias haber optado de hacerlo de otra forma - la completa total solidez de saberse ser quien uno ES no deja lugar a sentirse humillado ya que el sentir de sentirse humillado nace en realidad de algo que deseas ser pero no eres y deseas APARENTAR y cuando no puedes ser lo que deseas ser y lo puedes aparentar sino te tienes que humillar a ser lo que no te crees ser - es cuando te nace la humillacion.

Cristo fue humillado cuando le pusieron el manto rojo y le "pronunciaron" rey de los judios... de burla y de malignidad ya que AMA SU PUEBLO... lo ama mas QUE SU VIDA... --- eso fue humillante - no para el sino para los que El amaba...
lo entiendes?
te pido un esfuerzo y un salto mental para que lo veas...

es como las pelis esos de "undercover boss" donde el boss jamas siente humillacion ya que SABE QUE ES BOSS... es un papel que hace para logar algo --- pero no se humilla sino APRENDE la realidad del otro que es empleado suyo...

porfavor ... di que si me entiendes?

Estamos hablando de dos concepciones muy diferentes de la palabra "humillarse".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La obediencia, no solo no debería ser humillante para el hombre, sino que debería ser su forma natural de vida, porque es una criatura bajo autoridad.
El hombre no se hizo a si mismo sino que fue creado y esto obligatoriamente lo pone en una situación de deuda y de obediencia a aquel que le dió la vida.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La obediencia, no solo no debería ser humillante para el hombre, sino que debería ser su forma natural de vida, porque es una criatura bajo autoridad.
El hombre no se hizo a si mismo sino que fue creado y esto obligatoriamente lo pone en una situación de deuda y de obediencia a aquel que le dió la vida.

eso es lo que intento decir... ya que yo lo veo tal...
fijate lo que te digo - mi papa carnal que fue hombre de su hogar me trato ya de pequeña como una igual (incluso me dejo ganarle en ajedrez :)) pero era tan PADRE que cuando hablo (no grito) se quedo todo el mundo callado y le escuchamos...
le ame tanto, le tuve tanta confianza dado fue siempre hombre de su palabra que por tanto amor le obedeci en todo ya que por el amor y la confianza me fue un gusto hacerlo...
pense que los hombres son tal --- que por su puesto no son :)... pero aprendi... mejor tarde que nunca :)

pero ese sentir que me implanto el me ayudo mucho en mi relacion con Dios ya que Dios desea que Le seamos iguales pero que sepamos "nuestro lugar" y que es El... :)
me explico... por tanto no es humillarse sino es - un profundo deseo de servir que nace del amor y la confianza...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo mismo pasa con el término humilde.
Dios no es humilde pero Jesús si lo es.
Porque la palabra humildad esta siempre relacionada con la autoridad de Dios.
Y en el caso de Dios, el no está bajo ninguna autoridad, ni vive con pares en democracia.
Y por lo tanto el no es humilde, porque siempre se lo es en referencia a algo y Dios no puede referenciarse con nada.
Dios es Dios.
Humilde solo puede ser un ser creado.
Y Jesús fue humilde en su forma humana porque al tomar forma de criatura, debía someterse a Dios y a las autoridades humana existentes.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para mi la palabra humilde deriva del humus = tierra... igual que Adam de la palabra hebrea para tierra...

por tanto Cristo usa tierra y sembrar y semilla amenundo :)... por tanto eso ya en su origen de donde proviene el uno = Dios que es Espiritu y el hombre que es tomado de la Tierra - humus... ya es de per se facil de distinguir...

:)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

eso es lo que intento decir... ya que yo lo veo tal...
fijate lo que te digo - mi papa carnal que fue hombre de su hogar me trato ya de pequeña como una igual (incluso me dejo ganarle en ajedrez :)) pero era tan PADRE que cuando hablo (no grito) se quedo todo el mundo callado y le escuchamos...
le ame tanto, le tuve tanta confianza dado fue siempre hombre de su palabra que por tanto amor le obedeci en todo ya que por el amor y la confianza me fue un gusto hacerlo...
pense que los hombres son tal --- que por su puesto no son :)... pero aprendi... mejor tarde que nunca :)

pero ese sentir que me implanto el me ayudo mucho en mi relacion con Dios ya que Dios desea que Le seamos iguales pero que sepamos "nuestro lugar" y que es El... :)
me explico... por tanto no es humillarse sino es - un profundo deseo de servir que nace del amor y la confianza...

Es que el hombre que no se sujeta a Dios, no tiene autoridad verdadera sobre la mujer, sino que solo se enseñorea de ella trasformándose en machista y el machismo es tremendamente diabólico.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

la verdad hermano.... intento captar lo que me intentas decir - pero no lo logro...
y te digo porque no lo logro... para mi no veo diferencia entre este papa y los que hemos tenido los ultimos años... salvo que parece que este papa que tenemos es mas de HACER que decir solo... (osea, vive lo que dice y dice lo que vive En Cristo de otra forma mas realista).
Y repito - es un percibir mio que no tengo sustento para afirmar ya que no le conozco ni se de su vida... - sino es un "sentir" en Cristo que tengo hacia el - igual que lo tuve con Benedicto ...

A mi modo de ver Francisco está haciendo hincapié en la pobreza que debe alcanzar la verdadera iglesia y centrarse en la labor evangelizadora, al mismo tiempo de no condenar a nadie, sino mostrar un talante propio de un seguidor de Cristo.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En el Salmo 45 el escritor inspirado habla como si se dirigiera al Rey. Las Escrituras Cristianas citan de este salmo, aplicándolo a Jesucristo. (Sal. 45:1, 6, 7; Heb. 1:8, 9) Allí el salmista dice al Rey: “En lugar de tus antepasados llegará a haber tus hijos, a quienes nombrarás príncipes en toda la tierra.” (Sal. 45:16) Hombres justos como Noé, Abrahán y David estaban entre los antepasados de Jesús según la carne. Estos eran hombres leales y de integridad demostrada. Llegarán a ser “hijos” del “Padre Eterno” Jesucristo en virtud de recibir una resurrección por medio del sacrificio de rescate del Señor. (Isa. 9:6) Junto con otros hombres semejantes de integridad inquebrantable a Dios constituirán los “príncipes” visibles, tal como escribió el profeta Isaías:

“¡Mira! Un rey reinará para justicia misma; y en cuanto a príncipes, ellos gobernarán como príncipes para derecho mismo. Y la obra de la justicia verdadera tiene que llegar a ser paz; y el servicio de la justicia verdadera, tranquilidad y seguridad hasta tiempo indefinido. Y mi pueblo tiene que morar en un lugar de habitación pacífico y en residencias de plena confianza y en lugares de descanso sosegados.”—Isa. 32:1, 17, 18. Jesús, en toda su dimensión SÍ fue un “Admirable en sus planes”; un “Dios invencible y poderoso” y “Padre eterno” porque por SU MEDIO, Jehová dará la vida a quien le obedezca constituyéndose en sí mismo una FUENTE INAGOTABLE DE VIDA que lo faculta para llegar a ser, como si fuera, un verdadero PADRE que engendra vida y, por último un “Príncipe de Paz”. Un príncipe siempre es Hijo de un Rey. Jesucristo es el Príncipe del Rey Padre: EL VERDADERO REY DEL UNIVERSO Jehová Dios.



Siempre se echa garra de versos manipulados y tergiversados que no hacen otra cosa que causar más confusión a las mentes cándidas para que no puedan entender la claridad del mensaje de la Biblia justificándolos mediante “misterios sin resolver” (como la serie televisiva) que, en vez de aclarar, desvirtúan totalmente el mensaje prístino de las Escrituras. Citas el verso 8 de Hebreos para justificar un “Oh Dios” que ni siquiera se encuentra en el griego original de los manuscritos más antiguos pervirtiendo el pasaje y poniéndolo a “competir” de manera directa, con lo que dice el escritor en el siguiente verso 9 de la misma carta a los Hebreos en donde se aclara el verso anterior. Dice: “Por eso Dios, tu Dios, te ungió con [el] aceite de alborozo más que a tus socios”. Ese “por eso DIOS, TU DIOS” ¿No te dice nada? ¿De qué DIOS habla aquí que está por encima del tuyo? ¡Elemental mi querido Watson? Lo mismo sucede con la cita del Salmo 45:6.



Otro texto alterado que ondean como bandera de la victoria y no es más que un pésimo desliz hacia la parte obscura de la intención del maligno, jugando con las palabras y pequeñas “omisiones” en la escritura que dan origen a enseñanzas de demonios que nada tienen que ver con el mensaje bíblico. Tú bien sabes que gran cantidad de versiones bíblicas lo traducen de manera diferente que dice totalmente lo contrario de lo que pretendes demostrar.



Algo curioso sucede con este otro “caballito de batalla” de los trini cuando lo emplean como “arma” en contra de los “herejes antitrinitaristas” pervirtiendo, una vez más, la lógica, el sentido común y la sintaxis de textos demasiado ambiguos que se prestan para que el mal siga su meta de torcer todo lo que sea sagrado y limpio.

El término hóu·tos –que por lo general se traduce por “este, esta, esto”– a menudo no designa el sujeto que le precede inmediatamente en una frase. Otros versículos arrojan luz sobre esta cuestión. En 2 Juan 7, el mismo apóstol y escritor de la primera carta dice: “Muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este [hóu·tós] es el engañador y el anticristo”. Aquí el pronombre no puede aludir al antecedente más cercano, o sea, Jesús. Es obvio que “este” se refiere a los que negaron a Jesús, quienes en conjunto son “el engañador y el anticristo”, no a JESÚS. Por lo tanto, es un asunto de interpretación, no de gramática. La gramática a veces engaña y nos conduce por senderos equivocados si obviamos la lógica y la verdadera exégesis bíblica para establecer mejores criterios que armonicen unos con otros.



De nuevo empleas “textos estrella” que para ustedes son “MORTALES” para desbaratar las creencias ANTI-TRINITARIAS cuando lo que hacen es agarrarse de cuanto texto mal traducido les han servido, haciendo caso omiso al estudio etimológico de los vocablos y al por qué una cantidad considerable de traducciones no lo hacen de la misma manera, dando por el contrario, otra enseñanza totalmente diferente a la que ustedes pretenden transmitir.

¡Fue un placer!

muchas gracias por tomarse el tiempo y el trabajo de contestar

pero le pido que nos concentremos en isaias 6.9

despues podemos mirar los otros

quien piensa usted quiene es el hijo o niño de quien habla el profeta ?

saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En el Salmo 45 el escritor inspirado habla como si se dirigiera al Rey. Las Escrituras Cristianas citan de este salmo, aplicándolo a Jesucristo. (Sal. 45:1, 6, 7; Heb. 1:8, 9) Allí el salmista dice al Rey: “En lugar de tus antepasados llegará a haber tus hijos, a quienes nombrarás príncipes en toda la tierra.” (Sal. 45:16) Hombres justos como Noé, Abrahán y David estaban entre los antepasados de Jesús según la carne. Estos eran hombres leales y de integridad demostrada. Llegarán a ser “hijos” del “Padre Eterno” Jesucristo en virtud de recibir una resurrección por medio del sacrificio de rescate del Señor. (Isa. 9:6) Junto con otros hombres semejantes de integridad inquebrantable a Dios constituirán los “príncipes” visibles, tal como escribió el profeta Isaías:

“¡Mira! Un rey reinará para justicia misma; y en cuanto a príncipes, ellos gobernarán como príncipes para derecho mismo. Y la obra de la justicia verdadera tiene que llegar a ser paz; y el servicio de la justicia verdadera, tranquilidad y seguridad hasta tiempo indefinido. Y mi pueblo tiene que morar en un lugar de habitación pacífico y en residencias de plena confianza y en lugares de descanso sosegados.”—Isa. 32:1, 17, 18. Jesús, en toda su dimensión SÍ fue un “Admirable en sus planes”; un “Dios invencible y poderoso” y “Padre eterno” porque por SU MEDIO, Jehová dará la vida a quien le obedezca constituyéndose en sí mismo una FUENTE INAGOTABLE DE VIDA que lo faculta para llegar a ser, como si fuera, un verdadero PADRE que engendra vida y, por último un “Príncipe de Paz”. Un príncipe siempre es Hijo de un Rey. Jesucristo es el Príncipe del Rey Padre: EL VERDADERO REY DEL UNIVERSO Jehová Dios.



Siempre se echa garra de versos manipulados y tergiversados que no hacen otra cosa que causar más confusión a las mentes cándidas para que no puedan entender la claridad del mensaje de la Biblia justificándolos mediante “misterios sin resolver” (como la serie televisiva) que, en vez de aclarar, desvirtúan totalmente el mensaje prístino de las Escrituras. Citas el verso 8 de Hebreos para justificar un “Oh Dios” que ni siquiera se encuentra en el griego original de los manuscritos más antiguos pervirtiendo el pasaje y poniéndolo a “competir” de manera directa, con lo que dice el escritor en el siguiente verso 9 de la misma carta a los Hebreos en donde se aclara el verso anterior. Dice: “Por eso Dios, tu Dios, te ungió con [el] aceite de alborozo más que a tus socios”. Ese “por eso DIOS, TU DIOS” ¿No te dice nada? ¿De qué DIOS habla aquí que está por encima del tuyo? ¡Elemental mi querido Watson? Lo mismo sucede con la cita del Salmo 45:6.



Otro texto alterado que ondean como bandera de la victoria y no es más que un pésimo desliz hacia la parte obscura de la intención del maligno, jugando con las palabras y pequeñas “omisiones” en la escritura que dan origen a enseñanzas de demonios que nada tienen que ver con el mensaje bíblico. Tú bien sabes que gran cantidad de versiones bíblicas lo traducen de manera diferente que dice totalmente lo contrario de lo que pretendes demostrar.



Algo curioso sucede con este otro “caballito de batalla” de los trini cuando lo emplean como “arma” en contra de los “herejes antitrinitaristas” pervirtiendo, una vez más, la lógica, el sentido común y la sintaxis de textos demasiado ambiguos que se prestan para que el mal siga su meta de torcer todo lo que sea sagrado y limpio.

El término hóu·tos –que por lo general se traduce por “este, esta, esto”– a menudo no designa el sujeto que le precede inmediatamente en una frase. Otros versículos arrojan luz sobre esta cuestión. En 2 Juan 7, el mismo apóstol y escritor de la primera carta dice: “Muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este [hóu·tós] es el engañador y el anticristo”. Aquí el pronombre no puede aludir al antecedente más cercano, o sea, Jesús. Es obvio que “este” se refiere a los que negaron a Jesús, quienes en conjunto son “el engañador y el anticristo”, no a JESÚS. Por lo tanto, es un asunto de interpretación, no de gramática. La gramática a veces engaña y nos conduce por senderos equivocados si obviamos la lógica y la verdadera exégesis bíblica para establecer mejores criterios que armonicen unos con otros.



De nuevo empleas “textos estrella” que para ustedes son “MORTALES” para desbaratar las creencias ANTI-TRINITARIAS cuando lo que hacen es agarrarse de cuanto texto mal traducido les han servido, haciendo caso omiso al estudio etimológico de los vocablos y al por qué una cantidad considerable de traducciones no lo hacen de la misma manera, dando por el contrario, otra enseñanza totalmente diferente a la que ustedes pretenden transmitir.

¡Fue un placer!

muchas gracias por tomarse el tiempo y el trabajo de contestar

pero le pido que nos concentremos en isaias 6.9

despues podemos mirar los otros

quien piensa usted quiene es el hijo o niño de quien habla el profeta ?

saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En vista de lo que Pablo escribió, es patente que algunos cristianos de la congregación filipense todavía tenían que esforzarse por alcanzar la actitud cristiana madura. Pablo tomó la iniciativa para animarlos y ayudarlos. En la mayoría de las congregaciones de hoy hay quienes están más fuertes en la fe, y los que tienen alguna debilidad. Como Pablo, los más fuertes deben animar a los demás. Cristo Jesús efectuó mucho para fortalecer a los que tenían necesidades espirituales, dando así el ejemplo que los cristianos deben seguir. “Nosotros, pues, que somos fuertes debemos soportar las debilidades de los que no son fuertes, y no estar agradándonos a nosotros mismos. Cada uno de nosotros agrade a su prójimo en lo que es bueno para su edificación. Ahora que el Dios que suministra perseverancia y consuelo les conceda tener entre ustedes la misma actitud mental que Cristo Jesús tuvo, para que, de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.” (Romanos 15:1, 2, 5, 6.)

Al fortalecer la fe de los romanos, Pablo señaló que “el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor” (Romanos 6:23). Durante su ministerio, Jesús también dio mucha información sobre la vida eterna. Es una maravillosa recompensa que Dios ofrece a sus siervos. Dios quiere que sus siervos mantengan la vista fija en el premio, pues esto los mueve a ser fieles. Cuando mantenemos nuestra vista fija en el premio, mostramos fe firme en Sus promesas. En nuestras reuniones cristianas tenemos la oportunidad de hablar a menudo acerca de la recompensa que Jehová da a los que son fieles.

Jehová Dios es el ejemplo más sobresaliente de alguien que domina incluso la cualidad deseable del celo. Controla perfectamente este sentimiento. Las poderosas manifestaciones de su celo siempre están en armonía con su amor, su justicia y su sabiduría. (Isaías 42:13, 14.)

Y Jesucristo fue, a su vez, un ejemplo sobresaliente de alguien que nunca cedió a los celos. “Aunque existía en la forma de Dios, [Jesús] no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios.” (Filipenses 2:6.) ¡Qué contraste tan grande con el proceder del ángel ambicioso que se hizo Satanás el Diablo! Al igual que “el rey de Babilonia”, los celos hicieron que Satanás quisiera ‘parecerse al Altísimo’ al colocarse como un dios rival en oposición a Jehová. (Isaías 14:4, 14; 2 Corintios 4:4.) Satanás incluso intentó hacer que Jesús ‘cayera y le rindiera un acto de adoración’. (Mateo 4:9.) Pero nada pudo desviar a Jesús de su humilde derrotero de sumisión a la soberanía de su Dios y Padre. A diferencia de lo que hizo Satanás, Jesús “se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento”.

Apoyó la legitimidad de la gobernación de su Padre y rechazó por completo el proceder de orgullo y celos que siguió el Diablo y, debido a la fidelidad de Jesús, “Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo otro nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo y de los que están sobre la tierra y de los que están debajo del suelo, y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor, para la gloria de Dios el Padre”. (Filipenses 2:7-11.) Pero aquí es donde viene lo difícil de entender para casi toda la comunidad cristiana: si se dice que Dios bondadosamente lo premió con darle un “Nombre” superior a todos los demás a uno que era el mismo DIOS; una de dos; o todo fue una “patraña” o bien, Cristo mismo es una criatura de Dios, creada por Dios, sujeta a Dios, obediente a Dios, adoradora de Dios como, durante todo su ministerio terrestre como hombre verdadero y luego como “espíritu dador de vida” cuando resucitó a la “gloria celestial”, lo demostró por su fidelidad y su amor a su Padre hasta cumplir con lo a él encomendado ¿Qué? Reunir de nuevo en él todas las cosas para presentarlas limpias a su Padre cuando el último enemigo, la muerte, sea destruido para siempre.

Es un absurdo pensar siquiera que alguien (DIOS) se premia a sí mismo dándose un NOMBRE SUPERIOR al que ya tenía como DIOS y encima ser NOMBRADO SOBRE TODOS LOS BIENES de la Creación como si antes de esa “humillación” no lo fuera. Este “Plan” de Dios no fue un simple “montaje” para demostrar todo lo “humilde” que era DIOS. Un Dios que EXIGE DEVOCIÓN EXCLUSIVA no va a humillarse de la forma en que lo hace alguien que, siendo CRIATURA, sí se humilla y se ofrece en alabanza y para el agrado de quien es el VERDADERO DIOS.

El que “Cristo” existiera en “la forma de Dios” no necesariamente tiene que entenderse solamente en la dirección que las directrices y tradiciones “cristianas” así lo hayan estipulado. ¡Pudiera interpretarse también de otra manera! ¡De la manera en que los apóstoles siempre lo enfocaron; de la manera en que el mismo Jesús lo dejó claro y de la misma manera en que el propio DIOS VERDADERO también lo estipuló cuando envía a un HIJO (no a sí mismo) para que fuera el portavoz de su Voluntad expresa y como sacrificio propiciatorio por los pecados de toda la humanidad. Alguien que es un MEDIO para llegar a OTRO, no significa ser, al mismo tiempo, ESE OTRO. Esto es doblemente absurdo. No es bíblico, no es consecuente con la doctrina cristiana. Lo que el escritor de Filipenses termina explicando en el verso 11 es claro, contundente y sin ambigüedad alguna, dice así: “y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.” ¿Quién recibe la Gloria? ¡El Padre! ¿Por medio de quién? ¡De Cristo! ¿Cuándo sucede esto? ¡Cuando reconocemos a Cristo como el mediador entre Dios y nosotros! ¿Es el medio designado mayor que la meta propuesta? ¡De ninguna manera! Claro, si aceptamos la lógica elemental y las palabras registradas de las Escrituras.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A mi modo de ver Francisco está haciendo hincapié en la pobreza que debe alcanzar la verdadera iglesia y centrarse en la labor evangelizadora, al mismo tiempo de no condenar a nadie, sino mostrar un talante propio de un seguidor de Cristo.


Perdonden el OFF... los demas pero... salio tal...

Julio mi hermano,
mira que pienso lo que leo tu explicacion (gracias por ella)...
es que se debe de saber distinguir entre la Iglesia = los cristianos que comparten una fe, intentando de ser un corazon, y una forma de pensar en Cristo donde todos compartimos el mismo Pan que DEBE y TIENE que ser una fuerza mundial con dinero suficiente para dar a los pobres, ayudar en catastrofes, dar gente sus iglesias, poder tener peso en este mundo maligno en la politica y en las naciones --- ya que si no - NOS COMEN VIVIOS...
y el creyente... igual si es un papa, un sacerdote, una monja o un seglar --- debe de ser una persona que intenta tener un DESPEGO de lo mundial y lo que nos seduce mediante "poder, dinero, fama etc"...
eso es igual para todos los creyentes - tener un real y verdadero despego a lo MUNDIAL... para llegar a ser lo que fue Cristo... ahora LA ORGANISACION debe ser fuerte y solida y tener lo que tiene para tener un peso tambien en un mundo hostil para dar a los creyentes lo que necesitan cuando lo necesitan: la Palabra explicada, el Pan y el Vino todos los dias y sostento si eso tambien lo necesitan...

lo que es dificil es fiarse y darse por completo a Dios cuando uno esta sostenido por una Iglesia y alli puede hacer "carrera" ya que eso es lo contario a mendiguar y vivir a la merced del mundo, de la gracia de Dios "como los lilios en el campo"... - por tanto el asunto es mucho mas compejo que lo que lo pintas y si la Iglesia regala todo a los pobres NO SIGUEN EL MANDAMIENTO DE CRISTO y es un acto descabellado - insensato...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es que el hombre que no se sujeta a Dios, no tiene autoridad verdadera sobre la mujer, sino que solo se enseñorea de ella trasformándose en machista y el machismo es tremendamente diabólico.

Amen... eso lo siente una mujer de Dios y lo sabe y con esos hombres no hay plan y ABUNDAN... :) tambien dentro la Iglesia...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

muchas gracias por tomarse el tiempo y el trabajo de contestar

pero le pido que nos concentremos en isaias 6.9

despues podemos mirar los otros

quien piensa usted quiene es el hijo o niño de quien habla el profeta ?

saludos

le repito la pregunta

QUIEN ES EL HIJO EN ISAIAS 9.6????????????????????????????????????????????????
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amen... eso lo siente una mujer de Dios y lo sabe y con esos hombres no hay plan y ABUNDAN... :) tambien dentro la Iglesia...

Amén...
Sobre todo en la tuya.... Risas
Era un chiste amiga no te enojes. Este burro señorita...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

le repito la pregunta

QUIEN ES EL HIJO EN ISAIAS 9.6????????????????????????????????????????????????

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado...
Te amo Manuelito...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En vista de lo que Pablo escribió, es patente que algunos cristianos de la congregación filipense todavía tenían que esforzarse por alcanzar la actitud cristiana madura. Pablo tomó la iniciativa para animarlos y ayudarlos. En la mayoría de las congregaciones de hoy hay quienes están más fuertes en la fe, y los que tienen alguna debilidad. Como Pablo, los más fuertes deben animar a los demás. Cristo Jesús efectuó mucho para fortalecer a los que tenían necesidades espirituales, dando así el ejemplo que los cristianos deben seguir. “Nosotros, pues, que somos fuertes debemos soportar las debilidades de los que no son fuertes, y no estar agradándonos a nosotros mismos. Cada uno de nosotros agrade a su prójimo en lo que es bueno para su edificación. Ahora que el Dios que suministra perseverancia y consuelo les conceda tener entre ustedes la misma actitud mental que Cristo Jesús tuvo, para que, de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.” (Romanos 15:1, 2, 5, 6.)

Al fortalecer la fe de los romanos, Pablo señaló que “el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor” (Romanos 6:23). Durante su ministerio, Jesús también dio mucha información sobre la vida eterna. Es una maravillosa recompensa que Dios ofrece a sus siervos. Dios quiere que sus siervos mantengan la vista fija en el premio, pues esto los mueve a ser fieles. Cuando mantenemos nuestra vista fija en el premio, mostramos fe firme en Sus promesas. En nuestras reuniones cristianas tenemos la oportunidad de hablar a menudo acerca de la recompensa que Jehová da a los que son fieles.

Jehová Dios es el ejemplo más sobresaliente de alguien que domina incluso la cualidad deseable del celo. Controla perfectamente este sentimiento. Las poderosas manifestaciones de su celo siempre están en armonía con su amor, su justicia y su sabiduría. (Isaías 42:13, 14.)

Y Jesucristo fue, a su vez, un ejemplo sobresaliente de alguien que nunca cedió a los celos. “Aunque existía en la forma de Dios, [Jesús] no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios.” (Filipenses 2:6.) ¡Qué contraste tan grande con el proceder del ángel ambicioso que se hizo Satanás el Diablo! Al igual que “el rey de Babilonia”, los celos hicieron que Satanás quisiera ‘parecerse al Altísimo’ al colocarse como un dios rival en oposición a Jehová. (Isaías 14:4, 14; 2 Corintios 4:4.) Satanás incluso intentó hacer que Jesús ‘cayera y le rindiera un acto de adoración’. (Mateo 4:9.) Pero nada pudo desviar a Jesús de su humilde derrotero de sumisión a la soberanía de su Dios y Padre. A diferencia de lo que hizo Satanás, Jesús “se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento”.

Apoyó la legitimidad de la gobernación de su Padre y rechazó por completo el proceder de orgullo y celos que siguió el Diablo y, debido a la fidelidad de Jesús, “Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo otro nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo y de los que están sobre la tierra y de los que están debajo del suelo, y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor, para la gloria de Dios el Padre”. (Filipenses 2:7-11.) Pero aquí es donde viene lo difícil de entender para casi toda la comunidad cristiana: si se dice que Dios bondadosamente lo premió con darle un “Nombre” superior a todos los demás a uno que era el mismo DIOS; una de dos; o todo fue una “patraña” o bien, Cristo mismo es una criatura de Dios, creada por Dios, sujeta a Dios, obediente a Dios, adoradora de Dios como, durante todo su ministerio terrestre como hombre verdadero y luego como “espíritu dador de vida” cuando resucitó a la “gloria celestial”, lo demostró por su fidelidad y su amor a su Padre hasta cumplir con lo a él encomendado ¿Qué? Reunir de nuevo en él todas las cosas para presentarlas limpias a su Padre cuando el último enemigo, la muerte, sea destruido para siempre.

Es un absurdo pensar siquiera que alguien (DIOS) se premia a sí mismo dándose un NOMBRE SUPERIOR al que ya tenía como DIOS y encima ser NOMBRADO SOBRE TODOS LOS BIENES de la Creación como si antes de esa “humillación” no lo fuera. Este “Plan” de Dios no fue un simple “montaje” para demostrar todo lo “humilde” que era DIOS. Un Dios que EXIGE DEVOCIÓN EXCLUSIVA no va a humillarse de la forma en que lo hace alguien que, siendo CRIATURA, sí se humilla y se ofrece en alabanza y para el agrado de quien es el VERDADERO DIOS.

El que “Cristo” existiera en “la forma de Dios” no necesariamente tiene que entenderse solamente en la dirección que las directrices y tradiciones “cristianas” así lo hayan estipulado. ¡Pudiera interpretarse también de otra manera! ¡De la manera en que los apóstoles siempre lo enfocaron; de la manera en que el mismo Jesús lo dejó claro y de la misma manera en que el propio DIOS VERDADERO también lo estipuló cuando envía a un HIJO (no a sí mismo) para que fuera el portavoz de su Voluntad expresa y como sacrificio propiciatorio por los pecados de toda la humanidad. Alguien que es un MEDIO para llegar a OTRO, no significa ser, al mismo tiempo, ESE OTRO. Esto es doblemente absurdo. No es bíblico, no es consecuente con la doctrina cristiana. Lo que el escritor de Filipenses termina explicando en el verso 11 es claro, contundente y sin ambigüedad alguna, dice así: “y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre.” ¿Quién recibe la Gloria? ¡El Padre! ¿Por medio de quién? ¡De Cristo! ¿Cuándo sucede esto? ¡Cuando reconocemos a Cristo como el mediador entre Dios y nosotros! ¿Es el medio designado mayor que la meta propuesta? ¡De ninguna manera! Claro, si aceptamos la lógica elemental y las palabras registradas de las Escrituras.

De corazón te digo, que no creo que se trate de la rivalidad Satanás/Miguel, que en última instancia nada tiene que ver con el hombre, sino de un tema entre Adán y Jesús.
Dos hombres iguales, que tomaron delante de la tentación, rumbos completamente opuestos.

Porque el tema acá no pasa por un problema angelical sino humano. De hecho Satanás se resintió cuando se enteró del plan de Dios de crear a los hombres a su imagen y semejanza y no lo pudo soportar.
El problema del hombre debía ser resuelto por un hombre exactamente igual al que lo provocó.

Satanás quiso destruir el plan de Dios, seduciendo al hombre creado por él, para que lo desobedezca.
Pero en realidad la responsabilidad por la desobediencia de Adán no es de Satanás sino del mismo hombre.
Sabemos que Satanás no forzó al hombre a pecar, sino que solo uso con él, palabras mentirosas.

El hombre, movido por su propia concupiscencia, le creyó mas al diablo que a Dios, y Dios quedó sumamente dolido y enojado.

Jesús es el plan de Dios para salvar al hombre sin salvarlo.
Para perdonarlo sin perdonarlo.
Para matarlo sin matarlo.

Si Dios perdonaba a Adán y pasaba por alto su pecado, quedaría ante Satanás y ante Adán como un mentiroso.
Dios le había dicho a Adán que si pecaba moriría y Satanás, conociendo de antemano el amor de Dios, se animó a vaticinar que eso nunca pasaría. (Tal ves, hasta de esa forma, podría chantajear a Dios para que lo perdone también a el). Pero Satanás no contaba con la sabiduría inefable de Dios.

Entonces Dios decide "no" perdonar a Adán, sino reemplazarlo por otro hombre igual, pero que no pecara como él, sino que le obedeciera en todo.
Cuando este hombre triunfo y agradó a Dios en todo y se recompuso la relación del Santo Dios con este hombre, lo que Dios ideó fue que los hombres murieran y volvieran a nacer pero de esta nueva creación.

Muriendo y volviendo a nacer Dios los salvaría sin en realidad salvarlos, y los perdonaría sin en realidad perdonarlos.
Dios interpone muerte entre la vieja creación y la nueva.

Y Satanás fue avergonzado y derrotado.
Porque Dios no perdonó al hombre sino que lo ajusticio en Cristo.
Somo muertos en Cristo para nacer a vida nueva.

Por un hombre, Adán, entro la muerte, pero por otro hombre, Jesús, la vida eterna.
Es a este hombre "Jesús" y no al Verbo, a quien Dios le da un nombre que es sobre todo nombre.
Un nombre de hombre. Un nombre humano.

La honra y gloria y el reconocimiento humano, debía ser dado por todos a este hombre, que efectuó en si mismo la reconciliación de todos nosotros con Dios el Padre.
En merito no es para el Verbo sino para el hombre que este Verbo vino a ser.

Porque en última instancia, es este hombre, quien nos reconcilia con Dios, y nos salva de la maldición existente.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Perdonden el OFF... los demas pero... salio tal...

Julio mi hermano,
mira que pienso lo que leo tu explicacion (gracias por ella)...
es que se debe de saber distinguir entre la Iglesia = los cristianos que comparten una fe, intentando de ser un corazon, y una forma de pensar en Cristo donde todos compartimos el mismo Pan que DEBE y TIENE que ser una fuerza mundial con dinero suficiente para dar a los pobres, ayudar en catastrofes, dar gente sus iglesias, poder tener peso en este mundo maligno en la politica y en las naciones --- ya que si no - NOS COMEN VIVIOS...
y el creyente... igual si es un papa, un sacerdote, una monja o un seglar --- debe de ser una persona que intenta tener un DESPEGO de lo mundial y lo que nos seduce mediante "poder, dinero, fama etc"...
eso es igual para todos los creyentes - tener un real y verdadero despego a lo MUNDIAL... para llegar a ser lo que fue Cristo... ahora LA ORGANISACION debe ser fuerte y solida y tener lo que tiene para tener un peso tambien en un mundo hostil para dar a los creyentes lo que necesitan cuando lo necesitan: la Palabra explicada, el Pan y el Vino todos los dias y sostento si eso tambien lo necesitan...

lo que es dificil es fiarse y darse por completo a Dios cuando uno esta sostenido por una Iglesia y alli puede hacer "carrera" ya que eso es lo contario a mendiguar y vivir a la merced del mundo, de la gracia de Dios "como los lilios en el campo"... - por tanto el asunto es mucho mas compejo que lo que lo pintas y si la Iglesia regala todo a los pobres NO SIGUEN EL MANDAMIENTO DE CRISTO y es un acto descabellado - insensato...

Gracias Ester y creo que es muy acertado y real tu post.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

le repito la pregunta

QUIEN ES EL HIJO EN ISAIAS 9.6????????????????????????????????????????????????

Disculpa Manuel96, he estado muy ocupado y ahora sí me traes el texto correcto: Isaías 9:6, antes pusiste 6:9.

Bueno, en respuesta a tu pregunta ese "niño" del que habla el profeta es JESÚS, según nuestro entender. ¿Para ti también?

Recibe un saludo amistoso.