¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Enviado originalmente por Chester Beatty;1408391]En un intento por demostrar la doctrina de la trinidad, Granville Sharp compuso una regla en 1798. A menudo se llama "Regla de Sharp" por los trinitarios. Dice, en efecto, que cuando dos o más palabras (sustantivos) en el griego original del texto del Nuevo Testamento (NT) están unidos por la palabra ("y") todos ellos se refieren a la misma persona, si la palabra "el" (el artículo ) viene antes que el primer sustantivo y no antes del otro sustantivo o sustantivos...........Y BLABLABLABLABLABAL

(ESTE DESPLIEGUE DE IGNORANCIA DEL GRIEGO KOINE VIENE DE LA PAGINA 2472 #37072 LO CORTO POR LA REBUSNADA ESTA MUY LARGA)


SI!!, estamos hablando de la conjunción “KAI” y viene del verbo conjungo, que significa “unir uno con otro”, ahora EN LAS CONSTRUCCIONES “ASKS” HAY UNA RELACION ESTRECHA ENTRE LOS DOS SUSTANTIVOS. LOS DOS SUSTANTIVOS SIEMPRE TIENEN ALGO DE UNIDAD. A VECES LA UNIDAD PUEDE INDICAR UNA IDENTIDAD TOTAL.

(TOMA EN CUENTA LO QUE DICES DE LA REGLA, ES CLARO PERO DESPUES AGARRAS "MONTE" TE ALEJAS DE LA REGLA Y REBUSNAS)........

NO DIGAS TONTERAS Dios y Jesús NO son la misma "persona". JESUS TIENE LOS MISMOS ATRIBUTOS DIVINOS QUE EL PADRE.
Dios no es un nombre propio, si no un sustantivo personal que describe una persona.
POBRECITOS LA REGLA NO, NO MAS SE UTILIZA CON DIOS Y SEÑOR HAY MAS DE 80 CASOS EN EL NT:
Marcos 6:3
οὐκ οὗτος ἐστιν ὁ τέκτων, υἱὸς τῆς Μαρίας καὶ ἀδελφὸς Ἰακώβου

Juan 20;17
Ἀναβαίνω πρὸς μου καὶ πατέρα ὑμῶν καὶ θεόν μου καὶ θεὸν ὑμῶν


FIJATE BIEN LO QUE TE VOY A DECIR, (pa que dejen de hacer el ridículo),
A qui hay cuatro sustantivos y todos hacen referencia a la misma persona, “theos” no es un nombre propio en griego. CUANDO HAY NOMBRES PROPIOS EN LA CONSTRUCCION “ASKS”,HAY RFERENCIA A DISTINTAS PERSONAS, PERO THEOS ES UNA DESCRIPCION, UN SUSTANTIVO PERSONAL.


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TODO LO QUE TRAES PARA NADA DESCARTA LA LEY DE SHARP, es cierto que en su libro, cada capitulo lo empieza con estos versículos, PERO POR FAVOR, DILE AL CHESTER QUE SE ACTUALIZE, en los untimos 80 años se han hecho muchos descubrimientos, además Sharp no nada mas utiliza 5 ejemplos en su libro.

Mi Teacher, Daniel B Wallace lo llama; “The Neglect and Abuse of Sharp’s Rule”. (Por ejemplo W.E. VINE abuso mucho del uso de las preposiciones en el griego koine. En contra de los que sostiene Vine, el significado de las palabras no viene determinado por su etimología, si no por su uso en el contexto.),
tal vez por la emoción de sus descubrimientos no se dan cuenta de esto errores, Sharp no se da cuenta de nombres propios en la oración y en estos no aplica la regla.

Otro error que marca mi Teacher es que Dana-Mantey dice que “cuando el cupulativo “KAI” conecta dos nombres del mismo caso, si el articulo o cualquiera de sus casos precede al primero de los dos nombres o participios, y no esta repetido ante el segundo nombre o participio, el ultimo siempre se refiere a la misma persona que esta indicada o descrita por el primer nombre o participio; esto es, el denota una ulterior descripción de la persona primeramente mencionada”, (Dana Mantey. 141-142).
COMETE EL ERROR DE NO EXPLICAR QUE LA REGLA TIENE VALIDEZ NECESARIAMENTE BAJO LAS TRES CONDICIONES, SIN SU CUMPLIMIENTO, LOS DOS SUSTANTIVOS PUEDEN HACER REFERENCIA A LA MISMA PERSONA, PERO NO NECESARIAMENTE. CUANDO SON NOMBRES PROPIOS, SIEMPRE SON DOS PERSONAS DISTINTAS!!!.


LUEGO TERMINA CORONADO SU IGNORANCIA, REMARCANDO LA CONJUNCION, LA “PREPOSICIONALES” SON OTRAS (JAJAJAJAJA QUE TONTO).

Y NO CONTENTO CON SU IGNORANCIA TRAE EJEMPLOS DE NOMBRE CUANDO LA REGLA ES CLARA QUE SOLO EN SUSTANTIVOS, (PUAFFFFFFFF!!!, QUE IGNORANCIA).

PERO NO CONTENTO TODAVIA AÑADE A SU TREMENDA IGNORANCIA:
Otra vez, ENTIENDE!!! la regla es clara NO!!! FUNCIONA CON NOMBRES PROPIOS…….

PERO SE AFERRA Y DA FIN CON; "el rey y dueño del esclavo". Rey y dueño se refiere a la misma persona, el articulo no afecta la oración o quieres decir que el articulo en griego koiné afecta al sustantivo y lo cambia a nombre propio, NO SEAS BUROOOOOOOOO!!!!!!!!! Y LUEGO QUE TIENE QUE VER LA ENMIENDA SI ESTAMOS HABLANDO DEL GRIEGO KOINE NO DEL INGLES Y NO FUNCIONA EN UNA LENGUA MUERTE EN EL 500 DC!!!!!!!!!!!!!!!..............JAJAJAJAJA QUE IGNORANCIA………………..
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

jajajjaja tanto tiempo que el Julito ha negado ser testigo, finalmente ha aceptado ser de esa secta, con el hecho de usar la TNM... haaa ya se !!! con los testigos todas las reglas hasta el de ellos pues..... VALEN CACAHUATES !!!!!

Si fuera TJ ya me hubiesen reprendido en la forma tan crítica de denunciaros a los infieles del Evangelio de Cristo y en relación con la falsedad que defendéis un misterio gestado por trinitarios del siglo II, III y IV. Pero no sabes la paz espiritual que encuentro cuando os doy varapalo tras varapalo, ya que recuerdo las palabras de Jesús, advirtiendo que se colarían predicadores con apariencia de ir con la verdad, pero por dentro son como lobos y esta profecía representa el primer sello.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me pregunto si algo de esto borra la hipocresía de pretender hacer del Hijo como lo máximo entre las criaturas, pero negando irasciblemente lo mas importante: reconocer su divinidad y deidad.

Tu cuentas sustancias y personas, porque así lo determinaron los aspirantes a trinitarios de los siglos II, III y IV y atribuyes hipocresía quién discrepa con esos embaucadores aunque vivieron hace muchos siglos, respondiendo a la profecía del primer sello.

Noticia de alcance: El papa Francisco intentará después del viaje a Brasil abolir el dogma de la trinidad. Si lo consiguiera sería un gran varapalo para muchos gallitos de corral.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En la construccion "SKS", el seguindo sustantivo siempre hace referencia a la misma persona descrita por el primer sustantivo bajo tres condiciones necesarias:

1) LOS DOS SON SUSTANTIVOS PERSONALES (DESCRIPCIONES PERSONALES DE OFICIO, DIGNIDAD, CONEXXION, ATRIBUTOS O CUALIDADES).
2) LOS DOS SON SINGULARES.
3) NINGUNO DE LOS DOS SON NOMBRES PROPIOS.

TITO 2:13
προσδεχόμενοι τὴν μακαρίαν ἐλπίδα καὶ ἐπιφάνειαν τῆς δόξης τοῦ μεγάλου θεοῦ καὶ σωτῆρος ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ



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En la primera linea hay un ejemplo de la construccion ASKS con cuctantivos impersonales (la esperanza y manifestacion) que son identicos. Igualmente, la construccion ASKS con sustantivos personales, singulares, hace referencia a una sola persona, Jesucristo, quien es tanto Dios como Salvador. "Dios" no es un nombre propio, si no un sustantivo personal que describe a una persona.

2 Pedro 1:1
Συμεὼν Πέτρος δοῦλος καὶ ἀπόστολος Ἰησοῦ Χριστοῦ τοῖς ἰσότιμον ἡμῖν λαχοῦσιν πίστιν ἐν δικαιοσύνῃ τοῦ θεοῦ ἡμῶν καὶ σωτῆρος Ἰησοῦ Χριστοῦ

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Otros ejemoplos son Lucas 20:37..Romanos15:6. 2Cor 1:3; 11:31; Gal 1:4; Efe 1:3; 5:20; Fil 4:20; Colo 4:7; 1Tes 1:3; 3:11; 1Tim 6:15; Heb 12:2; Sant 1:27; 3:9 1Pedro 2:25; 5:1 2Ped 1:11 2:20; 3:2 Apoc 1:6.


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

SI!!, estamos hablando de la conjunción “KAI” y viene del verbo conjungo, que significa “unir uno con otro”, ahora EN LAS CONSTRUCCIONES “ASKS” HAY UNA RELACION ESTRECHA ENTRE LOS DOS SUSTANTIVOS. LOS DOS SUSTANTIVOS SIEMPRE TIENEN ALGO DE UNIDAD. A VECES LA UNIDAD PUEDE INDICAR UNA IDENTIDAD TOTAL.[...]
¡Qué ocurrencias para evitar responder!

¿Por qué ponen "Jehová" donde no tiene base alguna...
corrompido por los tj
pues tanto si vivimos, vivimos para Jehová [κυριος], como si morimos, morimos para Jehová [κυριος]. Por consiguiente, tanto si vivimos como si morimos, pertenecemos a Jehová [κυριος]. (Ro 14:8 TNM)
Pero cuando hay un volverse a Jehová [κυριος], se quita el velo.17Ahora bien, Jehová [κυριος] es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová [κυριος], hay libertad.18Y todos nosotros, mientras con rostros descubiertos reflejamos como espejos la gloria de Jehová [κυριος], somos transformados en la misma imagen de gloria en gloria, exactamente como lo hace Jehová [κυριος] [el] Espíritu. (2Co 3:16-18 TNM)

<tbody>
</tbody>


Y NO le ponen "Jehová" cuando la cita lo amerita?...

  • Cita referente a Jehová - Hace mucho tú colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son la obra de tus manos. 26Ellos mismos perecerán, pero tú mismo quedarás en pie; e igual que una prenda de vestir todos ellos se gastarán. Igual que ropa los reemplazarás, y ellos terminarán su turno. (Sal 102:25-26 TNM)
  • La misma cita referente a Jesucristo - Y: “Tú en [el] principio, oh Señor [κυριος], colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son [las] obras de tus manos. 11Ellos mismos perecerán, pero tú mismo has de permanecer de continuo; e igual que una prenda de vestir exterior todos ellos envejecerán, (Heb 1:10-11 TNM)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Qué ocurrencias para evitar responder!

¿Por qué ponen "Jehová" donde no tiene base alguna...
corrompido por los tj
pues tanto si vivimos, vivimos para Jehová [κυριος], como si morimos, morimos para Jehová [κυριος]. Por consiguiente, tanto si vivimos como si morimos, pertenecemos a Jehová [κυριος]. (Ro 14:8 TNM)
Pero cuando hay un volverse a Jehová [κυριος], se quita el velo.17Ahora bien, Jehová [κυριος] es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová [κυριος], hay libertad.18Y todos nosotros, mientras con rostros descubiertos reflejamos como espejos la gloria de Jehová [κυριος], somos transformados en la misma imagen de gloria en gloria, exactamente como lo hace Jehová [κυριος] [el] Espíritu. (2Co 3:16-18 TNM)

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Y NO le ponen "Jehová" cuando la cita lo amerita?...

  • Cita referente a Jehová - Hace mucho tú colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son la obra de tus manos. 26Ellos mismos perecerán, pero tú mismo quedarás en pie; e igual que una prenda de vestir todos ellos se gastarán. Igual que ropa los reemplazarás, y ellos terminarán su turno. (Sal 102:25-26 TNM)
  • La misma cita referente a Jesucristo - Y: “Tú en [el] principio, oh Señor [κυριος], colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son [las] obras de tus manos. 11Ellos mismos perecerán, pero tú mismo has de permanecer de continuo;e igual que una prenda de vestir exterior todos ellos envejecerán, (Heb 1:10-11 TNM)


???????????????????????? es ami Pablo
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tu cuentas sustancias y personas, porque así lo determinaron los aspirantes a trinitarios de los siglos II, III y IV y atribuyes hipocresía quién discrepa con esos embaucadores aunque vivieron hace muchos siglos, respondiendo a la profecía del primer sello.

Pues esos "embaucadores" no fueron los que redactaron Génesis 1...

Noticia de alcance: El papa Francisco intentará después del viaje a Brasil abolir el dogma de la trinidad. Si lo consiguiera sería un gran varapalo para muchos gallitos de corral.


Hum, la verdad es que no lo logaría, si en verdad resulta cierta esta mentirijilla que dices. ¿Hay algún anuncio oficial de parte del Vaticano para darse un plomazo en la pata?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Queridos foristas.

¿Como puede ser Jesús el Verbo, y al mismo tiempo ser un hombre descendiente de David?
¿O lo que desciende de David es solamente el cuerpo humano de Jesús?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Queridos foristas.

¿Como puede ser Jesús el Verbo, y al mismo tiempo ser un hombre descendiente de David?
¿O lo que desciende de David es solamente el cuerpo humano de Jesús?
Rom 1:3 Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana era descendiente de David,

Rom 8:3 En efecto, la ley no pudo liberarnos porque la naturaleza pecaminosa anuló su poder; por eso Dios envió a su propio Hijo en condición semejante a nuestra condición de pecadores, para que se ofreciera en sacrificio por el pecado. Así condenó Dios al pecado en la naturaleza humana,


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues esos "embaucadores" no fueron los que redactaron Génesis 1...

Vamos a ver Horizonte, Génesis sabemos que lo escribió Moisés y todo está en orden, lo que sucede es que la geología no es tu fuerte, y por supuesto la historia tampoco. Tú en lo que está fuerte es los misterios de las trinidades.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Rom 1:3 Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana era descendiente de David,

Rom 8:3 En efecto, la ley no pudo liberarnos porque la naturaleza pecaminosa anuló su poder; por eso Dios envió a su propio Hijo en condición semejante a nuestra condición de pecadores, para que se ofreciera en sacrificio por el pecado. Así condenó Dios al pecado en la naturaleza humana,

Romanos 1:3
acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne...

¿Como es Pablo?
¿Como es que es descendiente de David?
¿Por la promesa?
¿O por venir del óvulo de María?
¿O sea ser descendiente carnal de David?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Julio si Jesús vino del cielo, como puede al mismo tiempo ser descendiente de David?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Se dieron cuenta que decir que Jesús es descendiente de David según la carne, y no entender lo que se está diciendo, es negar que Jesucristo vino en carne?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vamos a ver Horizonte, Génesis sabemos que lo escribió Moisés y todo está en orden, lo que sucede es que la geología no es tu fuerte, y por supuesto la historia tampoco. Tú en lo que está fuerte es los misterios de las trinidades.

Pues sí... En eso estamos de acuerdo. Luego, ¿qué rábanos tienes que meter DINOSAURIOS donde no existen?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

SI!!, estamos hablando de la conjunción “KAI” y viene del verbo conjungo, que significa “unir uno con otro”, ahora EN LAS CONSTRUCCIONES “ASKS” HAY UNA RELACION ESTRECHA ENTRE LOS DOS SUSTANTIVOS. LOS DOS SUSTANTIVOS SIEMPRE TIENEN ALGO DE UNIDAD. A VECES LA UNIDAD PUEDE INDICAR UNA IDENTIDAD TOTAL.

(TOMA EN CUENTA LO QUE DICES DE LA REGLA, ES CLARO PERO DESPUES AGARRAS "MONTE" TE ALEJAS DE LA REGLA Y REBUSNAS)........

NO DIGAS TONTERAS Dios y Jesús NO son la misma "persona". JESUS TIENE LOS MISMOS ATRIBUTOS DIVINOS QUE EL PADRE.
Dios no es un nombre propio, si no un sustantivo personal que describe una persona.
POBRECITOS LA REGLA NO, NO MAS SE UTILIZA CON DIOS Y SEÑOR HAY MAS DE 80 CASOS EN EL NT:
Marcos 6:3
οὐκ οὗτος ἐστιν ὁ τέκτων, υἱὸς τῆς Μαρίας καὶ ἀδελφὸς Ἰακώβου

Juan 20;17
Ἀναβαίνω πρὸς μου καὶ πατέρα ὑμῶν καὶ θεόν μου καὶ θεὸν ὑμῶν

FIJATE BIEN LO QUE TE VOY A DECIR, (pa que dejen de hacer el ridículo),
A qui hay cuatro sustantivos y todos hacen referencia a la misma persona, “theos” no es un nombre propio en griego. CUANDO HAY NOMBRES PROPIOS EN LA CONSTRUCCION “ASKS”,HAY RFERENCIA A DISTINTAS PERSONAS, PERO THEOS ES UNA DESCRIPCION, UN SUSTANTIVO PERSONAL.

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TODO LO QUE TRAES PARA NADA DESCARTA LA LEY DE SHARP, es cierto que en su libro, cada capitulo lo empieza con estos versículos, PERO POR FAVOR, DILE AL CHESTER QUE SE ACTUALIZE, en los untimos 80 años se han hecho muchos descubrimientos, además Sharp no nada mas utiliza 5 ejemplos en su libro.

Mi Teacher, Daniel B Wallace lo llama; “The Neglect and Abuse of Sharp’s Rule”. (Por ejemplo W.E. VINE abuso mucho del uso de las preposiciones en el griego koine. En contra de los que sostiene Vine, el significado de las palabras no viene determinado por su etimología, si no por su uso en el contexto.),
tal vez por la emoción de sus descubrimientos no se dan cuenta de esto errores, Sharp no se da cuenta de nombres propios en la oración y en estos no aplica la regla.

Otro error que marca mi Teacher es que Dana-Mantey dice que “cuando el cupulativo “KAI” conecta dos nombres del mismo caso, si el articulo o cualquiera de sus casos precede al primero de los dos nombres o participios, y no esta repetido ante el segundo nombre o participio, el ultimo siempre se refiere a la misma persona que esta indicada o descrita por el primer nombre o participio; esto es, el denota una ulterior descripción de la persona primeramente mencionada”, (Dana Mantey. 141-142).
COMETE EL ERROR DE NO EXPLICAR QUE LA REGLA TIENE VALIDEZ NECESARIAMENTE BAJO LAS TRES CONDICIONES, SIN SU CUMPLIMIENTO, LOS DOS SUSTANTIVOS PUEDEN HACER REFERENCIA A LA MISMA PERSONA, PERO NO NECESARIAMENTE. CUANDO SON NOMBRES PROPIOS, SIEMPRE SON DOS PERSONAS DISTINTAS!!!.

LUEGO TERMINA CORONADO SU IGNORANCIA, REMARCANDO LA CONJUNCION, LA “PREPOSICIONALES” SON OTRAS (JAJAJAJAJA QUE TONTO).

Y NO CONTENTO CON SU IGNORANCIA TRAE EJEMPLOS DE NOMBRE CUANDO LA REGLA ES CLARA QUE SOLO EN SUSTANTIVOS, (PUAFFFFFFFF!!!, QUE IGNORANCIA).

PERO NO CONTENTO TODAVIA AÑADE A SU TREMENDA IGNORANCIA:
Otra vez, ENTIENDE!!! la regla es clara NO!!! FUNCIONA CON NOMBRES PROPIOS…….

PERO SE AFERRA Y DA FIN CON; "el rey y dueño del esclavo". Rey y dueño se refiere a la misma persona, el articulo no afecta la oración o quieres decir que el articulo en griego koiné afecta al sustantivo y lo cambia a nombre propio, NO SEAS BUROOOOOOOOO!!!!!!!!! Y LUEGO QUE TIENE QUE VER LA ENMIENDA SI ESTAMOS HABLANDO DEL GRIEGO KOINE NO DEL INGLES Y NO FUNCIONA EN UNA LENGUA MUERTE EN EL 500 DC!!!!!!!!!!!!!!!..............JAJAJAJAJA QUE IGNORANCIA………………..
¡Disculpame, 70vim! Por descuido me equivoqué en la lectura de tu punto en tu debate con el Pako. Lo que expones es información que no tenía yo, y me parece interesante.
¡No lo vuelvo a hacer!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Julio si Jesús vino del cielo, como puede al mismo tiempo ser descendiente de David?

David es el león de la tribu de Judá. Fíjate lo que nos dice Jesús:

[h=3]Juan 4:21-22[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]21 [/SUP]Jesús le dijo:
—Mujer, créeme que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre. [SUP]22 [/SUP]Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos, porque la salvación viene de los judíos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

David es el león de la tribu de Judá. Fíjate lo que nos dice Jesús:

Juan 4:21-22

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]21 [/SUP]Jesús le dijo:
—Mujer, créeme que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre. [SUP]22 [/SUP]Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos, porque la salvación viene de los judíos.

Porque la salvación era el mismo, y el era de la casa de José, hijo de David, hijo de Judá, hijo de Israel, hijo de Abraham.
Y Abraham aunque se perdía por ser hijo de Adán, fue nacido de nuevo en Cristo por medio de la fe y fue adoptado por Dios como hijo de la promesa.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tu cuentas sustancias y personas, porque así lo determinaron los aspirantes a trinitarios de los siglos II, III y IV y atribuyes hipocresía quién discrepa con esos embaucadores aunque vivieron hace muchos siglos, respondiendo a la profecía del primer sello.

Noticia de alcance: El papa Francisco intentará después del viaje a Brasil abolir el dogma de la trinidad. Si lo consiguiera sería un gran varapalo para muchos gallitos de corral.

La Trinidad: Padre, Hijo y Espíritu Santo en perfecta unidad no es un asunto del Papa, ni de Arrio, sino de la pluralidad de Dios per se y que nos es mostrda claramente en las escirturas; lo siento, jamás se te va a hacer desaparecer la doctrina de la Trinidad, no sueñes.