¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿A que discutir lo INDISCUTIBLE?

AH, y aún no responden la pregunta:

--¿Cómo se llama DIOS El Padre del Señor JESÚSCRISTO?

Ya pues, señores "eruditos" se espera que conozcan la respuesta.


¿Cuál es el Nombre de Dios, señores ADVENTISTAS?

¿Cuál es el Nombre de Dios, señores TJs.?

¿Cuál es el Nombre de Dios, señores ASAMBLEISTAS?

¿Cuál es el Nombre de Dios, señores METODISTAS?

¿Cuál es el Nombre de Dios, señores BAUTISTAS?

¿Cuál es el Nombre de Dios, señores ANABAPTISTAS?

¿Cuál es el Nombre de Dios, señores PRESBITERIANOS?

¿Cuál es el Nombre de Dios, señores CATÓLICIS?

¿Cuál es el Nombre de Dios, señores MORMONOS?

¿Cuál es el Nombre de Dios, señores... quien-quiera-que-quiera-responder?

ESPERO que a lo menos conozcan EL Nombre de "su" Dios.


El Ángel



Ilustranos tu, cual es el nombre de Dios según tu ¿Jesus?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo no digo que Jesús no sea bueno, como quizás ninguno de nosotros, sino mas bien a lo que se requiere Jesús es en lo absoluto, y lo absoluto solo es Él Dios de Jesús y nadie mas.
¿Para ti que es alguien que nunca hizo maldad (como dice Isaias)? ¿solo bueno en parte? si es asi ¿donde esta lo malo de Jesus?
es imprescindible que en lo absoluto sea perfecto,para que su sacrificio pueda ser aceptado por la remision de nuestros pecados,Jesus es el unico que pudo guardar la ley perfectamente, una ley cuyo proposito era poner en evidencia la injusticia y pecaminosidad,he incapacidad del hombre,para guardarla como se requeria ,(para nada podia justificarlo),sin embargo puso de manifiesto la justicia de Jesus, Para algunos solamente un hombre,pero deser así estaria dejando por mentiroso a Dios,ya que la Escritura dice que por las obras de la ley ningun ser humano será justificado ante Dios porque por la ley es el conocimiento de pecado, pero jesus guardo perfectamente la ley,y en el no se hallo pecado ¿como es eso?¿ un hombre sin pecado? viene aser como una cebra sin rayas¿quien era Jesus?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero después de que nació ustedes lo miran como un hombre exaltado, la Biblia por el contrario lo muestra como Dios.

Veamos a continuación algunos texto de prueba:

En Juan 14:1 Jesús dice a sus seguidores que tengan la misma confianza en Dios Padre como el. Por tanto, tener confianza en Dios y en Cristo, bajo igual condición, implica la divinidad de Cristo es decir, que Cristo es Dios.

En Juan 14:3 Jesús habla de “preparar un lugar en el cielo” para los suyos, nadie puede hacer algo así únicamente Dios.

En Juan 14:6 Le dice Jesús: "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida. “Verdad” y “vida” no tanto en cuanto El las tiene en sí mismo (Juan 1:4), sino en el sentido de que en El comunica la “verdad” y la “vida” (Juan 6:48-58; 8:12; 11:23ss). Pero nadie puede dar la vida a otro ser que no sea Dios, ni los ángeles, luego Jesús es Dios.

En Juan 14:7 Jesús dice que llegar a conocerlo a el, es lo mismo que conocer al Padre, ¡No hay pues diferencia en cuanto a naturaleza, poder y gloria entre Jesús y el Padre!

En Juan 14:11 Jesús les confirma a los apóstoles su deidad cuando dice “…yo estoy en el Padre y el Padre está en mí. Al menos, creedlo por las obras.” “…Creedlo por las obras,” las obras que el realizo y que testifican que el es Dios: caminar sobre las olas, mandar a los vientos, perdonar pecados, resucitar a los muertos etc




Y estas en lo cierto, sin embargo comparten por ser Padre e Hijo la misa naturaleza divina.



Hereda todo del Padre porque es Dios verdadero consustancial al Padre, y tiene el mimo poder que tiene el Padre y de la misma forma lo comunica a quien le place:

Mat 10:1 Y llamando a sus doce discípulos, les dio poder sobre los espíritus inmundos, para expulsarlos y para sanar toda clase de enfermedades y dolencias.



¡Epa! ¿what's up amigo? No, no escondemos, aquí hemos estado siempre.



Si puesto que no hay distinción en el cielo en cuanto a darles honor y gloria:

Apocalipsis 5:13 Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás”. 14 Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron. (Al que está sentado en el trono y al Cordero) mas vosotros lo negáis



Si, dos personas distintas con un mismo propósito salvar a la humanidad, por lo cual Uno se Encarna, y las Otras dos Personas no, pero compartiendo la deidad

John 10:30 El Padre y yo somos uno.



Si, “su Dios” en cuanto no pierde su humanidad al resucitar como erróneamente creen vosotros Lucas 24:39 “Soy yo mismo”. Y su Padre porque como ya dije comparte con el Padre la naturaleza divina Colosenses 2:9 .



Como ya esta.


Forista Católico:

Por el hecho de aseverar que JESÚS en la tierra es DIOS... estás en el Espíritu del anticristo. Lee y entiende:

1 Juan 4
1Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo. 2En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; 3y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Apercibíos, ARREPENTÍOS y convertíos al Señor JESÚS, y si lo hacéis, guardad Su Palabra.
AleluYAHshua.


El Ángel

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JesúsCristo Hombre
ES EL MESÍAS (UNGIDO)


Decir que El Señor JESÚS mientras estuvo en la tierra, era DIOS; es asegurar que DIOS murió en la Cruz. Lo cual es una herejía enorme.
Aquello está en el espíritu del Anticristo, por tanto, recomponed vuestras doctrinas, sanad la tierra de las iglesias, y volveos a la Sana Doctrina.
Amén.


El Ángel

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Forista Católico:

Por el hecho de aseverar que JESÚS en la tierra es DIOS... estás en el Espíritu del anticristo. Lee y entiende:

1 Juan 4
1Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo. 2En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; 3y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Apercibíos, ARREPENTÍOS y convertíos al Señor JESÚS, y si lo hacéis, guardad Su Palabra.
AleluYAHshua.


El Ángel


No, quien esta en el espíritu del anticristo eres tu. "Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios" y yo soy de Dios, "todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios" tu no eres de Dios, pues no confiesa que el Hijo se Encarno y nunca ceso de ser divino.

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una ayuda...

Así dice el Señor:

Joel 2
32 y todo aquel que invocare el Nombre de DIOS, será Salvo.

Hechos 2
21 y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será Salvo.


Dios les bendice.

El Ángel


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Decir que El Señor JESÚS mientras estuvo en la tierra, era DIOS; es asegurar que DIOS murió en la Cruz. Lo cual es una herejía enorme.

No es herejía si se comprende que Jesus era tanto divino como humano, como Dios el no murió, como hombre si experimento la muerte humana que todo mortal experimenta.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una ayuda...

Así dice el Señor:

Joel 2
32 y todo aquel que invocare el Nombre de DIOS, será Salvo.

Hechos 2
21 y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será Salvo.


Dios les bendice.

El Ángel



Por eso mismo digo que Cristo era divino, pues equivale a salvación tanto como invocar el nombre de Jesus como el nombre de Dios en el A.T.

Salu2
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Usted NECESITA entender LA VERDAD...


No es herejía si se comprende que Jesus era tanto divino como humano, como Dios el no murió, como hombre si experimento la muerte humana que todo mortal experimenta.

Esto lo puso Ud. en la página anterior....

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Originalmente enviado por USICA

Pero después de que nació ustedes lo miran como un hombre exaltado, la Biblia por el contrario lo muestra como Dios.

Veamos a continuación algunos texto de prueba:

En Juan 14:1 Jesús dice a sus seguidores que tengan la misma confianza en Dios Padre como el. Por tanto, tener confianza en Dios y en Cristo, bajo igual condición, implica la divinidad de Cristo es decir, que Cristo es Dios.

En Juan 14:3 Jesús habla de “preparar un lugar en el cielo” para los suyos, nadie puede hacer algo así únicamente Dios.

En Juan 14:6 Le dice Jesús: "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida. “Verdad” y “vida” no tanto en cuanto El las tiene en sí mismo (Juan 1:4), sino en el sentido de que en El comunica la “verdad” y la “vida” (Juan 6:48-58; 8:12; 11:23ss). Pero nadie puede dar la vida a otro ser que no sea Dios, ni los ángeles, luego Jesús es Dios.

En Juan 14:7 Jesús dice que llegar a conocerlo a el, es lo mismo que conocer al Padre, ¡No hay pues diferencia en cuanto a naturaleza, poder y gloria entre Jesús y el Padre!

En Juan 14:11 Jesús les confirma a los apóstoles su deidad cuando dice “…yo estoy en el Padre y el Padre está en mí. Al menos, creedlo por las obras.” “…Creedlo por las obras,” las obras que el realizo y que testifican que el es Dios: caminar sobre las olas, mandar a los vientos, perdonar pecados, resucitar a los muertos etc




Y estas en lo cierto, sin embargo comparten por ser Padre e Hijo la misa naturaleza divina.



Hereda todo del Padre porque es Dios verdadero consustancial al Padre, y tiene el mimo poder que tiene el Padre y de la misma forma lo comunica a quien le place:

Mat 10:1 Y llamando a sus doce discípulos, les dio poder sobre los espíritus inmundos, para expulsarlos y para sanar toda clase de enfermedades y dolencias.


Además, acaba de asegurar:

No es herejía si se comprende que Jesus era tanto divino como humano, como Dios el no murió, como hombre si experimento la muerte humana que todo mortal experimenta.

Con lo cual reitera su error, puesto que cree que JesúsCristo Hombre vino como Hombre-DIOS. Eso es una herejía que está en el Espíritu del anticristo, puesto que el Señor en la tierra ES UN HOMBRE nacido de mujer y Ungido de Dios, pero no EL ni UN Dios, sino UN HOMBRE. Es DIOS MANIFESTADO EN CARNE. Por lo tanto, es carne. ¿Acaso nunca leyó "siendo en forma de Dios, no estimó ser igual a Dios... y se despojo de sí mismo"?

Ustedes, los católicos, no tienen entendimiento, porque NO guardan la Palabra de Dios, y su doctrina se ha constituido en un "evangelio diferente" que les pone en ANATEMA. Lea la biblia, y entienda con buen discernimiento, y después, intente salir de allí, si Dios se lo permite.


Gálatas 1
6Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. 7No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 8Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. 9Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

El Señor está bendiciendo por aquí. Recibid, hijitos.
AleluYAHshua


El Ángel

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Acaso nunca leyó "siendo en forma de Dios, no estimó ser igual a Dios... y se despojo de sí mismo"?

Php 2:6 quien, a pesar de su condición divina,
no hizo alarde de ser igual a Dios;
Php 2:7 sino que se vació de sí
y tomó la condición de esclavo,
haciéndose semejante a los hombres.

Otro texto paralelo es:

2Co 8:9 Pues conocéis la generosidad de nuestro Señor Jesucristo, que siendo rico, por vosotros se hizo pobre para enriqueceros con su pobreza.

Lo Pablo quiere expresar es que el Hijo siendo Dios y consiguientemente teniendo derecho a los honores de Dios, que habría podido exigir incluso en su existencia humana después de la encarnación, renunció a ellos, tomando una naturaleza con las mismas debilidades y miserias que la de los demás hombres, sometiéndose, además, a una muerte sumamente ignominiosa, como era la muerte de cruz (v.6-8). San Pablo pone el “anonadamiento,” no precisamente en el hecho de la unión hipostática con la naturaleza humana, sino en el hecho de esa unión con una naturaleza humana pobre, sujeta a penalidades y miserias.

Saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Php 2:6 quien, a pesar de su condición divina,
no hizo alarde de ser igual a Dios;
Php 2:7 sino que se vació de sí
y tomó la condición de esclavo,
haciéndose semejante a los hombres.

Otro texto paralelo es:

2Co 8:9 Pues conocéis la generosidad de nuestro Señor Jesucristo, que siendo rico, por vosotros se hizo pobre para enriqueceros con su pobreza.

Lo Pablo quiere expresar es que el Hijo siendo Dios y consiguientemente teniendo derecho a los honores de Dios, que habría podido exigir incluso en su existencia humana después de la encarnación, renunció a ellos, tomando una naturaleza con las mismas debilidades y miserias que la de los demás hombres, sometiéndose, además, a una muerte sumamente ignominiosa, como era la muerte de cruz (v.6-8). San Pablo pone el “anonadamiento,” no precisamente en el hecho de la unión hipostática con la naturaleza humana, sino en el hecho de esa unión con una naturaleza humana pobre, sujeta a penalidades y miserias.

Saludos


precisamente.... DIOS no vino como Dios, sino que vino como HOMBREEEEEE.

1 Timoteo 3
16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la Piedad:
DIOS fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.....

No hay un Dios Padre y un Dios Hijo.... Sino que El Padre Eterno, se manifestó en el Cristo (Ungido), quien es Dios en su HUMANIDAD y El Espíritu Santo, EL DIOS INVISIBLE que moraba en el Ungido. ¿Ahora que alguien les pudo descifrar el misterio de Dios, y se lo pudo explicar, ¿logra entenderlo (PESE a su pre-juicio doctrinal erróneo, que fue traspasado a todas las pobres iglesitas protestantes)?

Reciba, y si puede, traspáselo más arriba... aunque si tiene miedo, no hará nada.
AleluYAHshua.

El Ángel


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

precisamente.... DIOS no vino como Dios, sino que vino como HOMBREEEEEE.

1 Timoteo 3
16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la Piedad:DIOS fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.....

Por supuesto vino como hombre, para redimirnos tuvo que ser así, pero el no dejo de ser divino, en esto es que fallais.

No hay un Dios Padre y un Dios Hijo.... Sino que El Padre Eterno, se manifestó en el Cristo (Ungido), quien es Dios en su HUMANIDAD y El Espíritu Santo, EL DIOS INVISIBLE que moraba en el Ungido. ¿Ahora que alguien les pudo descifrar el misterio de Dios, y se lo pudo explicar, ¿logra entenderlo (PESE a su pre-juicio doctrinal erróneo, que fue traspasado a todas las pobres iglesitas protestantes)?

Reciba, y si puede, traspáselo más arriba... aunque si tiene miedo, no hará nada.
AleluYAHshua.

El Ángel

No es así, hay un Dios Hijo y un Dios Padre y un Dios Espíritu Santo pero no como tres dioses, sino conformando un único Dios. Cristo no es una manifestación del Padre como erróneamente dices.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahhh, ya entendí porque no le creen a las escrituras.:bienhecho

...Ya ni para qué hacerle el caldo gordo al esperpento y su estúpido ataque psicológico.

No entendió que, si al Altísimo no se le tienta, ¿por qué habría insistido el diablo en tentarle.

Pero ¿qué va a entender? Si ese redondo se atrevió a crear una teoría que ni los TTJJ han avalado ni desmentido; ¿así quiere él tener plaza en este foro?

No tengo intención de levantarle el veto. Quiero ver cómo es expuslado con todas las humillaciones.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Espasmo, no estábamos hablando de acontecimientos mal aplicados, estábamos hablando de la doctrina básica e inamovible que supuestamente permanece firme en la Watchtower.
La cual por las citas que te expuse has tenido que asumir que la “doctrina” (no “acontecimientos”) no son tan inamovibles ni tan firmes en la Watchtower, así que no cambies el quid de la cuestión
.

Ok, entonces donde alguna vez creímos en la trinidad??? La prueba que tu me das, simplemente solo afirma, fortalece nuestra doctrina que solo al Dios de Jesús se le debe dar lo absoluto, la adoración y servicio sagrado y a nadie mas.

Parece que el embote sectario te provoca lagunas mentales y desvarías los temas, pero no importa te recuerdo de donde viene esta parte de nuestro dialogo con esta jocosa sinopsis:

ESPASMO: Así es, esto quiere decir que si se están afinando es de sabios, se están refinando y el entendimiento es gradual tal como lo aifrma Proverbios:hansmiley; (POST 30217, Página 2015 Hora 22:02)

SEVEN77: Entonces vamos a hacer una cosa, cuando terminen de “afinarse” vengan a exponer lo que creen, de momento no tiene sentido lo que hacen los Testigos, ya que mañana nadie sabe con qué se van a salir porque las “nuevas luces y afinaciones” les van a revelar que lo venían creyendo era erróneo.:)(POST 30225, Página 2015 Hora 22:40)

ESPASMO: Oye, las doctrinas básicas las inamovibles estás firmes, esas las podemos debatir, por ejemplo, la mentira que Jesús es Él Dios todopoderoso, el infierno, la inmortalidad del alma, etc. Esas podemos debatirlas con precisión. ¿Qué te parece???:003: (POST 30226, Página 2016 Hora 22:43)

SEVEN77: Ok, entonces podrías empezar por explicarme esta doctrina básica, que según tus términos es inamovible y firme en la Watchtower:
"Adorar a Cristo de cualquier modo no puede ser malo..." (WT, 3-1880, 83).
"Va en contra de las Escrituras que los adoradores del Dios vivo y verdadero adoren al Hijo de Dios, Jesucristo" (WT, 11-1-1964, 671).
Gracias. :cheeky-sm (POST 30229 Página 2016 Hora 22:52)

ESPASMO::Wow1: Orale, buen surdazo me diste.:icon9_2:
No entiendo que atalaya es, es la de marzo de 1880 pagina 83???:llorando: (POST 30230, Página 2016 Hora 22:55)

SEVEN77: Estas citas son de público conocimiento y expuestas desde mucho como evidencia de los desvaríos doctrinales de la organización de Brooklyn, y nunca un solo TJs salió a desmentir, pululan por internet con estas referencias y quizas otras mas:….(POST 30233, Página 2016 Hora: 23:45)

ESPASMO: Por eso mismo, yo eso la sabía, pero se corrigió ese error de oscuridad de donde estaban. Como puedes ver, nada de la información que la sociedad hace esconde, todo lo expone en las revistas, si los Apóstoles estaban errados en el primer siglo, hasta que Jesús los corrigió, eso quiere decir que fue malo que Jesús los corrigiera????
Como puedes ver, ahí se ve el entendimiento corregir, y eso es de sabios, ¿Lo haces tu o sigues adorando a una criatura de Dios???:Sinking: (POST 30234, Página 2016 Hora 23:49)

¿Se te refresco la memoria ahora? o se te pone bizco el ojo y no podes ver como comenzaste jactándote de la firmeza de las doctrinas básicas de la Watchtower para luego comprobar en carne propia que las doctrinas inamovibles de la Watchtower se las llevan las nuevas luces de mañana.
Y por favor no salgas con que los apóstoles tuvieron que ser corregidos en sus doctrinas, ya que eso nunca aconteció. Jesucristo una vez que discípulo y comisionó a los apóstoles para que establecieran la doctrina cristiana no estuvo borrando y cambiándoles nada.
En cambio la pérfida cofradía de la pirámide en Brooklyn, con la doctrina apostólica ya establecida, desde que se inició anda a los ponchazos tratando de hacerse una religión con argumentos que nunca les terminan de cuajar.

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Espasmo dijo:
¿Porque todavía sigue diciendo "mi Dios y mi Padre?

Así como Jesucristo nunca dejó de ser el Hijo de Dios, en cambio el Hijo de Dios no siempre fue Jesucristo, el Hijo de Dios llega a ser Jesucristo en su encarnación.
Por lo tanto la relación Dios y Padre en Jesucristo se da de esta manera:
Es Padre de él esencialmente, pero no así es nuestro; nuestro Dios esencialmente, pero no así es Dios de él: Dios de él sólo en conexión con nosotros; es nuestro Dios sólo en conexión con él. (Comentario JFB)
Jejej, hasta donde tienen que llegar estos hombres, pero ni modo, aunque muy forzado para creer el comentario que traes, aún así tampoco a Jesús lo embute como la misma persona, aclaro, no estoy diciendo que el comentario tenga algo de cierto, solo estoy afirmando que ni ese comentario te apoya, pues es evidente que Jesús llama mi Dios a un ser que esta muy por encima de el, por ejemplo, si yo creo en Jehová Dios, es porque el es algo sublime, algo que esta muy por encima de todos nosotros, tal como los discípulos que dejarán de ser humano y llegarán hacer como los seres que están en los cielos y Pablo pone a Jesús como cabeza de ellos;
Hacer una comparación entre tu situación Espasmo respecto de Dios y la situación de Jesucristo respecto de Dios para luego concluir que Jesucristo era un ser inferior a Dios es como comparar una cucaracha con un F22 de la fuerza aérea y concluir que ambos son aviones porque tienen alas. ¡Vade vade muss estulturum!

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
A todo esto la Biblia dice que Jesucristo es nuestro sumo sacerdote: Heb 8:1 … el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos,

Un sumo sacerdote es el representante fehaciente de los hombres y sus necesidades ante Dios:
Jesucristo como nuestro sumo sacerdote en el cielo sigue siendo el Hijo de Dios hecho hombre, ahora glorificado, pero sigue siendo hombre por los motivos que se explican en Hebreos:

Heb 2:16 Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham.
Heb 2:17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

Hebreos dice que Jesucristo para socorrer a los de la descendencia de Abraham (vs 16) debía ser semejante en todo a sus hermanos (vs 17a), justamente "para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere"(vs 17b)

Así es, Jesús es el Sumo Sacerdote y sus discípulos son Sacerdotes;

seven77 dijo:
Heb 8:1 En resumen, lo que venimos diciendo es esto: Tenemos tal sumo sacerdote que se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos,

Apo 5:10 Tú los has constituido en un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y reinarán sobre la tierra."

¿De quienes serán sacerdotes Jesús y sus discípulos?? Ante Quien Jesús abogara por todos nosotros 77???


No solo que ni siquiera leíste mi comentario para entender de qué hablaba, si no que en un arrebato de pura ineptitud comparaste el oficio de Sumo Sacerdote de Jesucristo con el sacerdocio de los apóstoles… ¡hay que ser palurdo para no distinguir el sacerdocio de Cristo! Por favor.:Noooo:

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Por lo tanto la función sacerdotal de Cristo requiere que este sea hombre, (un ángel no puede cumplir la función sacerdotal porque no tiene identidad con los hombres) de lo contrario no podría estar representando a la humanidad perpetuamente: Heb 7:28 Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.

Y retornando a lo anterior, Jesucristo en su humanidad que aun preserva en los cielos por ser nuestro sumo sacerdote, le dice Dios al Padre.
Jesús dejo de ser humano, lo mismo que los que estarán con el, ellos estarán fungiendo el papel de sacerdotes ante una persona que esta muy por encima de ellos, y depende de Esta persona si nos aprueba o no;

Apo 3:5 De esta manera, el que venza será vestido con vestidura blanca; y nunca borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre y delante de sus ángeles.

¿Delante de????
Conclusión:
Debatir con alguien que compara el sacerdocio de Jesucristo con el de los apóstoles o el de los redimidos, omitiendo todo lo que está referido al asunto en Hebreos, es como querer explicarle a un mono la teoría de la relatividad.:plthumbsd
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dado que lo tuyo es reciclar tu propia basura filosófica; te recuerdo que todo esto que alegas ya te lo he argumentado.

Así que tienes de dos:

O recuerdas lo que se te dice, o lo buscas; porque eso de tener que estarte recordando las escrituras cada 5 minutos solo habla de tu pobre memoria.

El Señor Jesucristo resuciutó en carne y huesos. Si no recuerdas la cita, si nunca lo has leido, si no lo entiendes, si tu programa religioso manda no verlo y no leerlo, lo siento, pero ya me canse de estarte haciendo la tarea, para que unos epígrafes adelante vuelvas con los mismos "argumentos".

Te he dicho y recordado en que sitio de las escrituras el Se{or afirm aque resucitó en carne y huesos, te he citado que todo ojo le verá, que del mismo modo que ascendión asi regresará, que es necesario que sa visible para que haga lamentaciones por Él Israel en conformidad ocn Isaías; te he citado puntualmente lo que e sun cuerpo glorificado; pero en tu desfatachez alegas que no se te ha dado ninguna cita biblica.

Lo que debes entender es que Jesús dio su cuerpo en sacrificio, lo dio a cambio de nosotros y resucito a vida celestial, es decir llego hacer lo que era en un principio, un espíritu que no tiene hueso ni carne, eso es completamente claro, que se materialice en un cuerpo idéntico al que dio como sacrificio es otra cosa.

A eso Espasmo se le llama deshonestidad, y se requiere ser un desmemoriado en el mejor de los casos o un cínico para decir que "pongo mi propia explicación", esto de entrada es un argumento ad homien, un subproducto más de esa tú compulsa manía de negar por doquiera escribas la deidad del Hijo, motivo o razón fundamental sobre la cual gravitan todas tus heréticas creencias.

Pero si tienes alguna duda puntual donde sinceramente tuvieras alguna duda, estoy dispuesto a hacer tu tarea y darte las citas, si y solo si jugaras limpio; pero no es lo tuyo el obrar así.

El chiste es que las des, pero no contradigas a Jesús y sus Apóstoles, sino que simplemente apégate a las escrituras y no a tus razonamientos.

Te daré nuevamente la cita, léela y por favor...procura ya no hacer más una sopa de letras de la Palabra:

Luc 24:1 El primer día de la semana, muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas.
24:2 Y hallaron removida la piedra del sepulcro;
24:3 y entrando, no hallaron el cuerpo del Señor Jesús.
24:4 Aconteció que estando ellas perplejas por esto, he aquí se pararon junto a ellas dos varones con vestiduras resplandecientes;
24:5 y como tuvieron temor, y bajaron el rostro a tierra, les dijeron: ¿Por qué buscáis entre los muertos al que vive?
24:6 No está aquí, sino que ha resucitado. Acordaos de lo que os habló, cuando aún estaba en Galilea,
24:7 diciendo: Es necesario que el Hijo del Hombre sea entregado en manos de hombres pecadores, y que sea crucificado, y resucite al tercer día.
24:8 Entonces ellas se acordaron de sus palabras,
24:9 y volviendo del sepulcro, dieron nuevas de todas estas cosas a los once, y a todos los demás.
24:10 Eran María Magdalena, y Juana, y María madre de Jacobo, y las demás con ellas, quienes dijeron estas cosas a los apóstoles.
24:11 Mas a ellos les parecían locura las palabras de ellas, y no las creían.
24:12 Pero levantándose Pedro, corrió al sepulcro; y cuando miró dentro, vio los lienzos solos, y se fue a casa maravillándose de lo que había sucedido.
24:13 Y he aquí, dos de ellos iban el mismo día a una aldea llamada Emaús, que estaba a sesenta estadios de Jerusalén.
24:14 E iban hablando entre sí de todas aquellas cosas que habían acontecido.
24:15 Sucedió que mientras hablaban y discutían entre sí, Jesús mismo se acercó, y caminaba con ellos.
24:16 Mas los ojos de ellos estaban velados, para que no le conociesen.

24:17 Y les dijo: ¿Qué pláticas son estas que tenéis entre vosotros mientras camináis, y por qué estáis tristes?
24:18 Respondiendo uno de ellos, que se llamaba Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único forastero en Jerusalén que no has sabido las cosas que en ella han acontecido en estos días?
24:19 Entonces él les dijo: ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo;
24:20 y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron.
24:21 Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido.
24:22 Aunque también nos han asombrado unas mujeres de entre nosotros, las que antes del día fueron al sepulcro;
24:23 y como no hallaron su cuerpo, vinieron diciendo que también habían visto visión de ángeles, quienes dijeron que él vive.
24:24 Y fueron algunos de los nuestros al sepulcro, y hallaron así como las mujeres habían dicho, pero a él no le vieron.
24:25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria?
24:27 Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían.
24:28 Llegaron a la aldea adonde iban, y él hizo como que iba más lejos.
24:29 Mas ellos le obligaron a quedarse, diciendo: Quédate con nosotros, porque se hace tarde, y el día ya ha declinado. Entró, pues, a quedarse con ellos.
24:30 Y aconteció que estando sentado con ellos a la mesa, tomó el pan y lo bendijo, lo partió, y les dio.
24:31 Entonces les fueron abiertos los ojos, y le reconocieron; mas él se desapareció de su vista.
24:32 Y se decían el uno al otro: ¿No ardía nuestro corazón en nosotros, mientras nos hablaba en el camino, y cuando nos abría las Escrituras?
24:33 Y levantándose en la misma hora, volvieron a Jerusalén, y hallaron a los once reunidos, y a los que estaban con ellos,
24:34 que decían: Ha resucitado el Señor verdaderamente, y ha aparecido a Simón.
24:35 Entonces ellos contaban las cosas que les habían acontecido en el camino, y cómo le habían reconocido al partir el pan.
24:36 Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.
24:37 Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu.
24:38 Pero él les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y vienen a vuestro corazón estos pensamientos?
24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.
24:40 Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies.
24:41 Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían, y estaban maravillados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?

24:42 Entonces le dieron parte de un pez asado, y un panal de miel.
24:43 Y él lo tomó, y comió delante de ellos.


Pero obviamente no espero que veas, ni que entiendas pues has decidido creer el falso evangelio según la WT

Así es, esto puede ser literalmente como simbólicamente;

24:31 Entonces les fueron abiertos los ojos, y le reconocieron; mas él se desapareció de su vista.

G1272
διανοίγω
dianoígo
de G1223 y G455: abrir completamente, literalmente (como primogénito) o figurativamente (exponer):-abrir, declarar.

Es evidente que por la forma de hablar de Jesús se le pudo identificar en este caso y en los otros, por ejemplo aún después de que ellos discernieron que era Jesús por la forma de bendecir el pan, pero aún cuando se les había "abierto los ojos" aún así no creían;

24:36 Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.
24:37 Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu.
24:38 Pero él les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y vienen a vuestro corazón estos pensamientos?
24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.
24:40 Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies.
24:41 Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían, y estaban maravillados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?

24:42 Entonces le dieron parte de un pez asado, y un panal de miel.
24:43 Y él lo tomó, y comió delante de ellos.

Otro ejemplo, María;

Jua 20:14 Habiendo dicho esto, se volvió hacia atrás y vio a Jesús de pie; pero no se daba cuenta de que era Jesús.
Jua 20:15 Jesús le dijo: —Mujer, ¿por qué lloras? ¿A quién buscas? Ella, pensando que él era el jardinero, le dijo: —Señor, si tú lo has llevado, dime dónde lo has puesto, y yo lo llevaré.
Jua 20:16 Jesús le dijo: —María… Volviéndose ella, le dijo en hebreo: —¡Raboni! —que quiere decir Maestro—.

Con la forma en que se dirigió o la expresión de decir "María" reconoció que era Jesús, otro ejemplo mas;

Jua 21:4 Al amanecer, Jesús se presentó en la playa, aunque los discípulos no se daban cuenta de que era Jesús.
Jua 21:5 Entonces Jesús les dijo: —Hijitos, ¿no tenéis nada de comer? Le contestaron: —No.
Jua 21:6 El les dijo: —Echad la red al lado derecho de la barca, y hallaréis. La echaron, pues, y ya no podían sacarla por la gran cantidad de peces.
Jua 21:7 Entonces aquel discípulo a quien Jesús amaba dijo a Pedro: —¡Es el Señor! Cuando Simón Pedro oyó que era el Señor, se ciñó el manto, pues se lo había quitado, y se tiró al mar.

Aquí, Pedro se dio cuenta por el hecho del milagro que Jesús había hecho, esto no era nada nuevo, ya que también lo había hecho cuando al principio que los escogió, pero es evidente que no era en la mismo cuerpo que aparecía, sino que aparecía según el caso, es por eso que eso armoniza con las diferentes formas de las que habla Marcos.

Ahora bien, ¿Que vieron Noe y sus hijos cuando vino el diluvio??? Vieron algo o simplemente vieron con los ojos figurativos la forma en que Dios destruyo aquella gente impía, pues Jesús dice;

Luc 17:26 Como pasó en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre:
Luc 17:27 Ellos comían y bebían; se casaban y se daban en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca, y vino el diluvio y los destruyó a todos.
Luc 17:28 Asimismo, también será como pasó en los días de Lot: Comían, bebían, compraban, vendían, plantaban y edificaban;
Luc 17:29 pero el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos.
Luc 17:30 Así será en el día en que se manifieste el Hijo del Hombre.

¿Que vieron las personas que fueron destruidos en el diluvio??? De seguro el medio por el cual Dios los destruyo, los elementos naturales, lo mismo sodoma y gomorra, también vieron los elementos naturales por los cuales fueron destruidos, así dice Jesús que serán destruidos.

Cuando habla "de que todo ojo le vera" es debido a que en todo el globo terráqueo sera destruido por elementos naturales;

Isa 30:30 Entonces Jehovah hará oír la majestad de su voz, y dejará ver el descenso de su brazo con furor de ira y con llama de fuego consumidor, con lluvia violenta, torrente y piedras de granizo.

Sof 1:14 "Cercano está el gran día de Jehovah; está cerca y se apresura con rapidez. Veloz es el día de Jehovah; es más ágil que un corredor, y más presuroso que un valiente.
Sof 1:15 Aquél será día de ira, día de angustia y de aflicción, día de desolación y de devastación, día de tinieblas y de oscuridad, día de nublado y de densa neblina,
Sof 1:16 día de toque de corneta y de griterío, sobre las ciudades fortificadas y sobre las torres altas.
Sof 1:17 Yo traeré tribulación sobre los hombres, y andarán como ciegos; porque pecaron contra Jehovah. La sangre de ellos será derramada como polvo, y su carne como excremento."
Sof 1:18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehovah, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo. Porque de cierto exterminará repentinamente a todos los habitantes de la tierra.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo lo que deseo es que me demuestres que Jesús en el cielo no tiene a su Dios y Padre.¿Crees que honras más a Jesús escondiendo entre bastidores al Padre y Dios de él?.
"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Rev 3:12.

Deseo sinceramente que los que defienden que Jesús en el cielo es el único Dios verdadero lo demuestren sin Catecismos ni doctrinas,Juan 17:3.
Alque venza lo haré columna en el templo de mi Dios", Rev 3:12.
En esta visión del Armagedón se ve a Jesús ejerciendo una gran limpieza:
"Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito:Rey de reyes y Señor de señores". Rev 19:15,16.

Por eso si nos dejamos de doctrinas trinas se ve las cosas con más claridad,Jesús no forma parte de una gran gran trinidad,es el Hijo del Gran Dios y único Dios verdadero Jehová con una gran tarea que realizar, el poner las cosas en su sitio y vindicar la soberanía de su Gran Dios y Padre.

Pues yo no sé en qué podría verse afectada la dedad de Cristo, teniendo un Dios y Padre...

Porque ¿para qué se molestaría el Altísimo YHWH en poner a Uno que no dijo ser Dios, pero es tratado como si lo fuese, con la misma gloria y adoración que al Eterno se le da en Su misma presencia?

Es más, inclusive YHWH QUIERE que aún los ángeles adoren a Cristo (y eso que los ángeles no aceptarían adoración de ningún m,ortal, excepto el diablo, el mismo que inclusive trató de hacer que Cristo fuese adorado, y fracasó POR PENDEJO).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

CORRIJO Y REPITO:

Es más, inclusive YHWH QUIERE que aún los ángeles adoren a Cristo (y eso que los ángeles no aceptarían adoración de ningún m,ortal, excepto el diablo, el mismo que inclusive trató de hacer que Cristo le adorase, y fracasó POR PENDEJO).
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A ver con qué p3nd3j4d4 nos vendrá ese redonodo ahora...

Yo ya ni me preocupo por ese; los que se dejen apentontar por malditas doctrinas de anticristo, pues será porque son tan mentecatos como los que les dicen que Cristo es un ángel espurio, asesinado en el cielo y asesinado en la tierra.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


precisamente.... DIOS no vino como Dios, sino que vino como HOMBREEEEEE.

1 Timoteo 3
16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la Piedad:
DIOS fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.....

No hay un Dios Padre y un Dios Hijo.... Sino que El Padre Eterno, se manifestó en el Cristo (Ungido), quien es Dios en su HUMANIDAD y El Espíritu Santo, EL DIOS INVISIBLE que moraba en el Ungido. ¿Ahora que alguien les pudo descifrar el misterio de Dios, y se lo pudo explicar, ¿logra entenderlo (PESE a su pre-juicio doctrinal erróneo, que fue traspasado a todas las pobres iglesitas protestantes)?

Reciba, y si puede, traspáselo más arriba... aunque si tiene miedo, no hará nada.
AleluYAHshua.

El Ángel



Perdón por mi intromisión Angel, pero vengo siguiendo un poco tu intercambio con el forista USICA y no me queda claro cual es tu doctrina, parecen que discrepan entre los dos , pero también parece que los dos hablan de lo mismo. Digo no más como para entender un poco. Bendiciones.