Saludos Iom
Antes de contestarte debo advertirle y comentarle que me decepciona sus contestaciones. He notado que en muchas partes no entendió lo que quise decir, en otras simplemente ni tienes ideas de lo que hablas y en otras no entiendes lo que dice la Biblia claramente. Te sugiero que leas con calma y dejes los prejuicios y arrogancia con tu iglesia "de Dios" del 7mo día. Comenzemos:
Tus preguntas son fáciles de contestar ya que has dado vuelta en el mismo círculo. No hay porqué huir.
Nadie ha establecido que tienes la verdad, de hecho estoy convencido de que no la tienes.
Lo hice en dos post anteriores, pero al parecer no comprendiste lo que hablo, al igual que en la presente respuesta.
Yo no tengo que estar demostrando con mis palabras que tengo la verdad, la Palabra me respalda.
Envidioso. Tu posees solo una y completamente errada. Puedo aceptar cualquiera de las dos posiciones o simplemente se complementan. No tengo indesición, me defino por la segunda.
Deja de evasivas y responde. Tu no eres el autor del evangelio para establecer 100% lo que quiso decir. Solo remitete a contestar y deja de atacar mi persona.
No respondistes a la pregunta y expones comentarios fuera de órbita. Si sigues así no podremos discutir. ¿Estas nervioso?
Exacto Iom! Ese pueblo hebreo que hablaba arameo y griego usaban el cómputo de tarde/tarde y el cómputi inclusivo. ¿No entiendes eso?
No respondistes a la pregunta y expones comentarios fuera de órbita. Si sigues así no podremos discutir. ¿Estas nervioso?
No contestastes. El cómputo inclusivo hebreo no necesita una "tercera noche" para tener tres días/noches al igual que los pasajes q te mostré. Te vuelvo a preguntar y exponer a ver si ahora te atreves a contestar:
Luk 13:32 Él les dijo:Id y decid a aquella zorra: "Echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra".
¿Hay 72 horas en ese versículos?
Deja de evasivas y responde. Tu no eres el autor del evangelio para establecer 100% lo que quiso decir. Solo remitete a contestar y deja de atacar mi persona.
¿Para quienes? ¿Para usted personalmente? Te expliqué a que se refiere.
Ignorando tus ataques personales, lo comienzo desde ese momento tomando a la luz la historia de Jonás. ¿Estuvo Jonás muerto en la ballena 3 días? Hay una fraseología semejante en Jonas (LXX) y el evangelio. Es claro que debe estudiarse a la misma luz.
Evasivas y ataques personales
Así es y hay ejemplos en los evangelios como propuso humillado:
"En tres días" Mateo 26: 61; 27:40 Marcos 14: 58 Juan 2: 19-21
"Después de tres días" Mateo 27: 63 Marcos 8: 31
"Tres días y tres noches" Mateo 12: 40
"Al tercer día" Mateo 16: 21; 17: 23; 20:19 Marcos 9:31; 10:34 Lucas9:22;18:33; 24:7-46
"Hasta el tercer día" Mateo 27: 64
"El tercer día" Lucas 24: 21
¿Hay 72 horas en cada uno de esos pasajes? ¿Acaso sabes tú lo que significa cómputo inclusivo?
Puras evasivas, contestame al punto y abandona los ataques personales
¿No tienen relación Iom? ¿No fue acaso el mismo Jesús que recurrió a Jonás para decir los versículos que discutimos? ¿Como te atreves a decir que no tienen relación? Debe estudiarse a la luz de los evangelios y a la luz de la historia de Jonás, como Jesucristo mencionó.
¿De que hablas? No hay que usar el cómputo en Jonás! Están separados en la historia por cientos de años!!! Es risible lo que argumentas
Correcto, otra razón para relacionar Jonas con lo que mencionó Jesús, algo que negastes: "no tienen relación y mucho menos sostienen tu argumento"
Ataques y evasivas.
Mat 28:1 Pasado el día de reposo, al amanecer del primer día de la semana (sabbaton), vinieron María Magdalena y la otra María, a ver el sepulcro.
Mar 16:2 Y muy de mañana, el primer día de la semana (sabbaton), vinieron al sepulcro, ya salido el sol.
Luk 24:1 El primer día de la semana (sabbaton), muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas.
¿Cual es el problema? Se que contestarás.
Estoy 100% seguro de lo que creo y lo tengo fundamentado. No hables falso testimonio.
Siempre lo hago. No tengo la costumbre de atacar personalmente como lo vienes haciendo.
Ya lo mostré arriba. Te advierto que las excusas que usarás serán indefendibles. Estas advertido
Porque fueron escritos muchos años después de los hechos, por personas diferentes y para un público diferente. Además con respecto a las mujeres, no hay contradicción alguna.
El viernes y el sábado por la noche. Por dos grupos de mujeres diferentes:
Luk 23:55
Y las mujeres que habían venido con él desde Galilea, siguieron también, y vieron el sepulcro, y cómo fue puesto su cuerpo.
Luk 23:56 Y vueltas, prepararon especias aromáticas y ungüentos; y descansaron el día de reposo, conforme al mandamiento.
Mar 16:1 Cuando pasó el día de reposo,
María Magdalena, María la madre de Jacobo, y Salomé, compraron especias aromáticas para ir a ungirle.
Ya lo hice arriba, espero que hagas algo semejante y evites las evasivas.
Ataques personales y evasivas al no tener argumento
Ataques personales. ¿Quién eres tú para conocer mi corazón? La institución está definida en Exodo.
Es increíble tu comentario, ¿acaso no sabes que hablo en términos judíos, de tarde a tarde?
El jueves en la mañana era 14 de Nisán, luego en la noche (TARDE A TARDE) ya viernes, era 15 de Nisán. ¿Entiendes?
Ataques y evasivas, pobre tu caso.
No has probado nada y estoy completamente definido. Tu problema es que no entiendes.
¿No te cansas de atacar sin saber lo que dices?
¿NO ME DIGAS? ¿En que parte de la BIBLIA dice tal cosa? ¿Donde dice eso en el Talmud? ¿Donde dice eso en el Mishna? Esto se pone interesante.
Más ataques personales. ¿Pueden ver lectores la ineficacia de Iom al no poder refutar con Biblia en mano?
No Iom, no lo tienes claro. El día de los panes era el día de la pascua por la noche, pasado la tarde, 15 de Nisán.
Correcto, pero comprende lo que es celebrar. Diferencia entre inmolar al cordero y comerlo en la noche.
¿No leíste la Biblia?
Exo 12:8 Esa noche comerán la carne (15 de Nisán) asada al fuego y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
Exo 12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda ni cocida en agua, sino asada al fuego; comeréis también su cabeza, sus patas y sus entrañas.
Exo 12:10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quede hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego.
¿Y que día era "mañana"? Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero,
el día quince del mes primero.
Ya en la noche cuando comieron el cordero era DIA QUINCE DEL MES PRIMERO Iom!!!!
Estoy seguro que la presunta enciclopedia no dice lo que afirmabas arriba sobre los panes. Lo del 14 estamos claros, lo que pasas es que no comprendes lo que era comer la pascua y el día.
Falso. Nunca se inmoló el cordero el 15 de Nisán, ni despues ni antes de Esdras. Eso no dice Deut. 16:6.
Te expongo de nuevo:
La expresión “por la tarde, a la puesta del sol” en Deut. 16:6 es interpretada a veces como dando a entender que el cordero pascual era sacrificado “después de la puesta del sol”, y la expresión “entre las dos tardes” se entiende como un corto tiempo entre el atardecer y el anochecer. Pero este no es el caso. “La expresión “tarde” podía a veces significar algún tiempo antes de la puesta del sol (Neh 13:19). Otras veces implicaba la misma puesta del sol (Ex 12:18; Lev 22:7; cf. 11:25, 27, 31, 17:15, etc.; 23:32), o aún inmediatamente posterior a la puesta del sol (Mar 1:31). Por tal razón, cuando Dios indicó el momento del sacrificio del cordero pascual, tuvo en cuenta que había varios sacrificios y ofrendas que ofrecer, los que debían tener lugar antes de la puesta del sol misma (incienso: Ex 30:8; holocausto de la tarde: 29:39,41; cordero pascual: 12:6)”
Nos dice un comentarista judío:
En la tarde. En Hebreo bein ha- arbayim, literalmente significa“entre las dos tardes.” Fuentes rabínicas entienden esto como “de la tarde en adelante (from noon on).” [Mish. Pes. 5:1 y Pes 58a implican que la inmolación del cordero tomadaba lugar alrededor de 2:30 P.M.] De acuerdo con Radak, la primera “tarde” ocurría cuando el sol pasaba su zenith justo después del mediodía y las sombras comenzaban a adentrarse, y la segunda “tarde” es la misma puesta del sol. Josefo testifica el cordero pascual era imolado en el templo entre las 3 PM y las 5PM. [Wars 6.9.3].58. (The JPS Torah Commentary , Philadelphia – New York – Jerusalem, The Jewish Publication Society, 5751/1991, on Exodus 12:6).
Dice Josefo:
“Los sumos sacerdotes, al comienzo de su festividad que se llama la pascua, cuando ellos inmolaban sus sacrificios, desde la hora novena (3 PM) hasta la hora undécima (5 PM)” ...(Flavius Josephus, The Wars of the Jews, 6.9.3)
Filón:
(XXVII, 145) “Y después de la fiesta de la luna nueva, viene el cuarto festival, el de la pascua, que los hebreos llaman pascha, en donde todo el pueblo ofrece el sacrificio comenzando al mediodía y continuando hasta concluir la tarde”. (60. The Works of Philo: Complete and Unabridged (Peabody, MA: Hendrickson Publishers,1993).
El Mishnah:
A. El sacrificio diario [de la tarde] [generalmente] era sacrificado a la mitad después de la hora octava [después del mediodía, alrededor 2:30 P.M..] y se ofrecía a la mitad después de la hora novena [ alrededor de las 3:30 P.M.].
B. En la víspera de la pascua, [el sacrificio diario] era inmolado a la mitad despúes de la hora novena alrededor 3:30 P.M.].
C. Siendo cualquier día ordinario o en sábado
D. [Si, de alguna forma] la víspera de la pascua coincidía con la víspera del Sábado [Viernes], era inmolado después de la hora sexta [12:30 P.M..] y ofrecido a la mitad después de la hora séptima [1:30 P.M.],
H. [Si] alguien lo sacrificaba antes del mediodía, era inválido,
I. Ya que dice “a la tarde” [At twilight, (Ex. 12:6)] (61. Jacob Neusner, ed., The Mishnah: A New Translation, New Haven and London: Yale University Press, 1988, Pesahim 5:1.)
Los manuscritos del Mar Muerto:
“El día catorce del primer mes, [en la tarde] [ellos celebrarán la pascua de YHWH;] ellos efectuaran el sacrificio antes del holocausto vespertino… (Rollo del Templo, col. XVII, 6).
El libro de los Jubileos confirma que debían sacrificar el cordero pascual antes que concluyese la tarde para poder comerla a la noche (49:1,10-11,19).
Estas sin salida Iom
Segundo porque había pasado el primero de los panes, 15 de Nisán en la noche del día anterior. Analiza todo lo que expuse junto con los comentaristas judíos para que veas que estas errado.
¿Conoces algún otro día en la Biblia que se denomine día de "preparación"? Si lo encuentras, me avizas.
Me tiene sin cuidado lo que diga la tal enciclopedia (y estoy seguro que te desmiente la misma enciclopedia) me abstengo a la Biblia.
No me apoyo de eso, es solo una referencia mas para derrumbar tus argumentos. Y no se de que hablas, tu mismo citabas a la presunta enciclopedia judia. ¿Ves como te contradices?
¿No me digas? ¿Que evidencia tienes de eso? Se nota que hablas por hablar.
???de que hablas?
Triste tu caso, muy triste.
Una vez más te explicaré
Ten en mente que el cómputo judíos es tarde a tarde. Comienza el 14 con el sacrificio del cordero a las 3:00 pm. Esto todavía no se cuenta como la fiesta de los panes sin levadura que corre del 15-21 Nisán. Luego el primer día es en la noche 15 de Nisán, al comer los panes junto con el cordero pascual. Desde el 15 hasta el 21 de Nisán, 7 días completos. ¿Entiendes lo que quiero decir?
Se llama exégesis del texto griego original. Eso Iom, no puedes hacerlo.
Falso testimonio. Revisa los 10 mandamientos.
Ya te respondí a todo esto, tus argumentos me están aburriendo porque repites y no comprendes lo que hablo porque utilizo el cómputo de los días a tarde a tarde. El resto...ataque personales.
¿De que hablas? Tu estas enredado en tratar de entender lo que dice sencillamente la Biblia.
Iom!!!! Por favor entiende: Noche de jueves (por nuestro calendario)= viernes judío hasta- Viernes antes de la puesta del sol (sigue siendo viernes judío). COMPRENDE EL CALENDARIO TARDE A TARDE
Estas enredado.
Claro Iom, así lo menciona la Biblia.
¿Quién dijo que la preparaban en la noche? Inmolaban el cordero a las 3:00PM, luego lo preparaban para comerlo en la noche. ¿Que parte no entiendes?
¿Evidencia?
Me cuestionas porque sostienes una tergiversación de las Escrituras que ofrece tu falsa pseudo-iglesia de Dios 7mo día, la cual, con tal de diferenciarse del adventismo, recurres a las aberraciones doctrinales y bíblicas. Te costará mucho aceptarlo.
No seas risible Iom! ¿Profundo?
Entendí, Fredyjuarbe es prueba de eso
Si estas dispuesto venir a Puerto Rico a ser humillado por la Palabra de Dios ese es tu problema. He observado que tienes la gran arrogancia de tu iglesia y por lo tanto los orgullosos serán humillados. Acepta que tu iglesia no está lista para un debate público.
¿Público? Por favor, si ni siquiera has dado una respuesta contundente, solo ataques personales.
Te reto a que vengas a Puerto Rico o a cualquier parte donde halla adventistas para que sientas la "Espada de dos filos".
¿Vas a contestarme? No mezclo ninguna cultura, solo derrumbo tus argumentos. Para silenciar tu postura:
Lev 23:32 Día de reposo será a vosotros, y afligiréis vuestras almas, comenzando a los nueve días del mes en la tarde; de tarde a tarde guardaréis vuestro reposo.
¿Donde dice eso y en que momento? ¿Hebreos? Esto se pone mas interesante.
Deja de retar si vas a escapar cuanto veas estas respuestas. Tus ataques personales y contra la organización muestran que no tienes argumento. ¿En publico? Si claro.
¿Azzel simboliza a Cristo? Esto se pone mejor aún Iom!!!!
¿Tenemos? Me tiene sin cuidado la literatura que promueves. Me interesa la Biblia y lo que me digas tú. Espero ansiosamente a ver si te atreves a discutir sobre el santuario.
Te lo expongo de nuevo porque no contestastes:
Falta de argumentos, ¿evidencia bíblica?
Lo que ocurre es que todavía no entiendes que es "celebrar" la pascua. Inmolar y comer la pascua son dos cosas diferentes. Una ocurre el 14 y otra el 15. Entiende eso.
Lo de cambiar la pascua no existe en la Biblia. Siempre se inmoló el 14 de Nisán hasta tiempos de Cristo. Estas perdido en la historia.
Falta de evidencia bíblica e histórica.
¿Dos tardes Iom? ¿Que tiene que ver eso con alguna tipificación? Iluminanos Iom, con tus interesantes interpretaciones.
¿griega? ¿Estas pensando en lo que dices? De puesta de sol a puesta de sol se computan los días.
¿O sea según tú el día termina a las 12 de la noche como los romanos? ¿Eso crees?
Ya te expliqué y tu no acabas de entender. No repetiré en oidos sordos. Cuando estes dispuesto analizar lo que te expongo seguimos.
¿Leiste bien?: Primeramante, no encontramos ninguna evidencia bíblica de que hubiera un día llamado “día de preparación de la pascua”.
Mientras sigas con la presunta enciclopedia, que no te respalda, no seguiré discutiendo contigo. ¿Estas dispuesto a responder con Biblia en mano?
Esto es increíble..no tengo comentarios
Hemos visto todos que no has sido capaz de mostrar un versículo q te sostenga y siempre recurres a cierta enciclopedia judía fantasma. Hasta ahora los que se divierten son los lectores, foristas y su servidor.
Vamos a ver cuando vuelvas a contestar a ver con que excusas nuevas vendras. Estoy seguro que repetiras lo mismo, al igual que Freedyjuarbe Que predecible soís!
