HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

De acuerdo a la historia, a partir de la creación del Estado de Israel en 1948 se comienzan una serie de operaciones para traer a más de 49000 judíos exiliados en Yemen, dichas operaciones fueron llamadas "operación en alas de águila" y "operación llegada del mesías"

Estas operaciones consistían en el traslado de miles de judíos por avión, y resulta interesante leer las anécdotas de dicha operación ya que dice la historia que los judíos exiliados en Yemen no conocían ni se habían subido nunca a un avión y no querían subirse a estos para regresar a Israel, por lo que un Rabino cito dos pasajes: Exodo 9:4 y Isaías 40:31

El rabino al leer las citas los judíos recobraron la fe y asumieron que las alas de águila que los llevaría a su tierra (según la profecía) era un avión!!!!!!!!!
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Porqué algunas religiones cristianas tomaron para sí las profecías sobre Israel?

Analizando esta pregunta me vino a la mente los fundadores de 3 religiones: Joseph Smith, Rusell y Helena White.....estos personajes vivieron en el siglo 19 cuando no existía el estado de Israel como nación, por lo que me hace pensar que estas personas dedujeron que TODAS las profecías de los últimos tiempos concernientes a Israel hacían referencia a la iglesia de Jesucristo, sin embargo, si hay profecías que hablan de la nueva Jerusalen y la iglesia de Cristo pero también hay una buena parte de las profecías que hablan de los judíos modernos!

Tomo casi como cierto que Smith, Rusell y White hayan pensado en esto, ya que sus doctrinas apuntan en esa dirección enseñándole a sus feligreses por ejemplo, que "vivirán el armagedón, porque son pueblo de Israel" (según Apoc 16) y resulta que está profecía va dirigida a los verdaderos israelitas nacidos de madre judía, y no a la iglesia de Jesucristo!
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Porqué algunas religiones cristianas tomaron para sí las profecías sobre Israel?

Analizando esta pregunta me vino a la mente los fundadores de 3 religiones: Joseph Smith, Rusell y Helena White.....estos personajes vivieron en el siglo 19 cuando no existía el estado de Israel como nación, por lo que me hace pensar que estas personas dedujeron que TODAS las profecías de los últimos tiempos concernientes a Israel hacían referencia a la iglesia de Jesucristo, sin embargo, si hay profecías que hablan de la nueva Jerusalen y la iglesia de Cristo pero también hay una buena parte de las profecías que hablan de los judíos modernos!

Tomo casi como cierto que Smith, Rusell y White hayan pensado en esto, ya que sus doctrinas apuntan en esa dirección enseñándole a sus feligreses por ejemplo, que "vivirán el armagedón, porque son pueblo de Israel" (según Apoc 16) y resulta que está profecía va dirigida a los verdaderos israelitas nacidos de madre judía, y no a la iglesia de Jesucristo!

La pregunta clave es, ¿como sabes que así como Smith, Rusell y White tambien te estés equivocando con imputar a los judíos algo?

Pax.
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

este es un pasaje bíblico muy complejo de entender, ya que se puede suponer que son acontecimientos que ya pasaron o se puede suponer que son acontecimientos que sucederán en un período de tiempo determinado (3 años, 50 años, 100 años....etc) de hecho hay quienes piensan que este pasaje indica que ya Cristo vino, otros piensan que no es así yo soy de los que creo que este pasaje indica un periodo largo de tiempo, en fin, es otro tema!

Eso es porque cada quién lo interpreta de acuerdo a la doctrina que quiere creer. No se quién fue el que se inventó una segunda venida de Cristo en base a estos y otros pasajes. A muchos les gustó la idea y la transmitieron, entonces hacen mil vueltas para forzar la creencia aunque los pasajes son claros de que no es de esa forma. Mira tu mismo ahora dudando de ello.

espero no ofenderte con lo que diré, pero satanás siempre ha querido destruir el pueblo de Israel, lo mismo sucede con tu comentario....por más calamidades que han vivido los israelitas siempre queda un remanente que Dios guarda.....en la historia bíblica siempre sobrevivieron muchos a la esclavitud egipcia, a la esclavitud Babilónica e incluso muchos sobrevivieron al holocausto nazi....esto es innegable!

Sí Danny pero estamos hablando de 20 siglos de un diminuto territorio que siempre fue controlado por extranjeros. Es imposible que su población original exista intacta o que incluso mantenga su religión. Las presiones coloniales siempre hacen eso. Mira la mayoría de indigenas de America, perdieron sus costumbres y su religión.

Incluso es innegable la existencia del Estado de Israel con judíos originales de madres judías, negarlo es ocultar una verdad del tamaño del universo!

Eso no se puede demostrar porque no existe nada que distinga lo que fue un judío antiguo a lo que es hoy la gente que vive ahí.

Por cierto, hay evidencias claras de judíos que sobrevivieron en la época de la destrucción del templo por parte de los romanos, y es el ejemplo del historiador judío Flavío Josefo!

Por supuesto que sobrevivió gente, pero decir que todos los que viven ahí o fuera de ahí son descendientes directos es irreal.

en nuestra cultura seguramente que no contamos con anales genealógicos, pero en la cultura árabe si existen, incluso la biblia muestra 14 generaciones en el libro de Mateo....y actualmente como ya escribí, existen anales genealógicos que dan fe de la descendencia judía!

Ninguna persona hoy día tiene un registro genealógico así y menos millones. Eso no existe.

si no fuera porque las carácteristicas físionomicas de los judíos actuales demuestran sus genes judíos....yo creería tu versión!

No existe algo como un gen judío Danny. Hay similitudes genéticas en grupos del Mediterráneo y Cercano Oriente y que se yo. Pero estamos hablando de 20 siglos de mezclas.

es cierto que es judío quién práctica el judaismo, pero también están los que realmente son judíos de madres judías con descendencia milenaria!

Lo repito, suena muy bonito, pero eso no se puede demostrar.

tu subjetividad no te permite entender....solo te diré lo siguiente: el origen de la palabra "judío" proviene de los que son descendientes de la tribu de Juda.....por lo que el hecho de ser judío no se vincula originalmente con la religión sino con la nacionalidad....me hago entender?

En los tiempos de Jesús se les llamaba seguidores de la Torá, es en la actualidad que le llaman a la religión "judaismo"....pero esto nada tiene que ver con la nacionalidad judía, que provienen de judea (como bien has dicho) de la tribu de Judá....no por judaismo!

¿ Y cómo distingues hoy día una persona de ese supuesto grupo ?

por último, por lo que he leído de tus comentarios debes admitir que no conoces sobre la cultura, la historia y el presente del pueblo de Israel!

Sí he leído al respecto y no es como lo que quieres creer. Simplemente los grandes pueblos como los romanos, y los pequeños como los hebreos no sobreviven intactos 20 siglos...

Saludos.
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

En la página de los testigos de jehova encontré esta afirmación sobre el armagedón que respalda lo que estoy comentando sobre esta organización:

"La realidad es que Armagedón es la situación mundial en la que todas las potencias políticas se unen en un enfrentamiento final contra el gobierno de Dios."

Ellos dicen y aseguran que todos los ejércitos del mundo se unirán para luchar en contra de su organización religiosa.....cosa que me parece bastante desproporcional creerlo, además que es una interpretación muy errada de las profecías!

Pero este error de interpretación se debe seguramente a que en el siglo 19 no existía el pueblo de Israel como nación y era más probable creer que la iglesia de Cristo asumiría TODAS las profecías sobre la Israel de los últimos tiempos....pero se equivocaron, ya que la nación de Israel continúa y se refundó nuevamente evitando así su eliminación perpetua como estado!
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

La pregunta clave es, ¿como sabes que así como Smith, Rusell y White tambien te estés equivocando con imputar a los judíos algo?

Pax.
creo no equivocarme por varias razones:

-Porque muchos niegan la existencia del pueblo de Israel, y la realidad indica otra cosa ya que en 1948 de refundó la nación de Israel con el remanente disperso en las naciones!
-Porque para el siglo 19 que no existía el estado de Israel, era muy probable que los estudiosos bíblicos se preguntaran: que pueblo de Israel se refieren las profecías, si no existe esa nación terrenalmente?????????....es probable que asumieran que se trataba de la Israel espiritual de la iglesia de Cristo!
-Porque la historia de Israel después de Cristo, es confirmada cabalmente por las profecías
-Porque no es lógico ni sensato creer que todos los ejércitos del mundo se reúnan para atacar al cuerpo gobernante de los testigos de jehova.
-Porque en toda la historia satanás siempre ha querido exterminar al pueblo de Israel, y aún Israel sigue existiendo como nación.....tal como fue profetizado.
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

ninguno , la codicia de los hombres y las malas interpretaciones indujeron a los enfermos mentales a perseguir a inocentes .
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Eso es porque cada quién lo interpreta de acuerdo a la doctrina que quiere creer. No se quién fue el que se inventó una segunda venida de Cristo en base a estos y otros pasajes. A muchos les gustó la idea y la transmitieron, entonces hacen mil vueltas para forzar la creencia aunque los pasajes son claros de que no es de esa forma. Mira tu mismo ahora dudando de ello.
pero es que independientemente de si el texto enseñe que Jesús ya vino, no cambia el hecho profético cumplido sobre la destrucción del templo y el cautiverio de los israelitas a todas las naciones....hecho que sucedió a cabalidad cuando los romanos atacaron Israel!

Sí Danny pero estamos hablando de 20 siglos de un diminuto territorio que siempre fue controlado por extranjeros. Es imposible que su población original exista intacta o que incluso mantenga su religión. Las presiones coloniales siempre hacen eso. Mira la mayoría de indigenas de America, perdieron sus costumbres y su religión.
seguro no lo sabes, pero las profecías mencionan que Israel será pisoteada por paganos.....y es lo mismo que tu estás afirmando, esto hace que las profecías sean más creíbles en su fiel cumplimiento; Dices que es imposible que su población original exista, pero recuerda que para Dios nada es imposible!

De hecho, sobre su religión...los judíos ortodoxos actuales que viven en Israel ya tienen todos los utensilios listos para ser utilizados en una futura reconstrucción del templo, ya que las profecías mencionan la construcción de un tercer templo en Israel!

Eso no se puede demostrar porque no existe nada que distinga lo que fue un judío antiguo a lo que es hoy la gente que vive ahí.
y de donde crees que sacaron la fisionomía de Jesús? la fisionomía de los países árabes en sin duda muy caracteristica, ya que tanto los árabes como los judíos procuran desde tiempos remotos mantener la herencia consaguinea de sus familias....por eso ves que entre árabes y judíos se casan entre primos como una cultura milenaria, esto les garantiza la continuidad sanguinea, cultural, religioso y hasta económico!

Caso contrario sucede en las culturas occidentales, que es una mezcla total de razas y culturas!

Por supuesto que sobrevivió gente, pero decir que todos los que viven ahí o fuera de ahí son descendientes directos es irreal.
tienes pruebas de lo que afirmas?

Ninguna persona hoy día tiene un registro genealógico así y menos millones. Eso no existe.

No existe algo como un gen judío Danny. Hay similitudes genéticas en grupos del Mediterráneo y Cercano Oriente y que se yo. Pero estamos hablando de 20 siglos de mezclas.
Investigalo....hay un perfil de ADN llamado 'Haplotipo Modal Cohen” este haplotipo indica claramente el origen judío!

increíble no!

Aunque no estoy seguro de que un judío sepa su linea familiar de hace 20 siglos, lo que si es seguro es la comprobación de su nacionalidad a través del ADN.


¿ Y cómo distingues hoy día una persona de ese supuesto grupo ?
en que sentido? no puedo ser adivino para saber.....los árabes y judíos son muy parecidos, ambos pueblos provienen del mismo padre: Abraham!



Sí he leído al respecto y no es como lo que quieres creer. Simplemente los grandes pueblos como los romanos, y los pequeños como los hebreos no sobreviven intactos 20 siglos...
a que te refieres con que no sobreviven? hay pruebas suficientes de la existencia de judíos verdaderos que viven actualmente, como ya te escribí, se sabe por una prueba de ADN!

un cordial saludo!
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

ninguno , la codicia de los hombres y las malas interpretaciones indujeron a los enfermos mentales a perseguir a inocentes .
gracias por tu comentario, pero es una opinión de alguien que no conoce las profecías bíblicas...o si las conoce?
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Estimados foristas,

El holocausto judío me recuerda la historia bíblica cuando el pueblo de Israel sufría penalidades y castigos por haber pecado gravemente contra Dios, y pensando en el holocausto del cual mencionan que hubo 6 millones de judíos muertos me pregunto: en este caso de nuestra historia contemporánea , cuál fue el pecado cometido por Israel para merecer este castigo divino?.....que incluso obligo a Israel a una deportación forzosa a todas partes del mundo, una deportación PEOR que la que sufrieron sus antepasados de la biblia!

gracias por sus comentarios!

Claro, es lícito preguntarse eso "Por cual(es) pecados Israel ha sido castigada con esa dureza", nadie se pregunta de la culpabilidad de la victima pero si busca a un victimario.

El castigo del 70 d.c, tiene su razón de ser en las páginas de Ezequiel.

¿Por cual razón fué castigada Israel en el siglo XX? ¿O piensan que DIOS no defendería a Israel "como la niña de sus ojos"

La razón:
[h=1]Ezequiel 23[/h][h=3]Y vino a mí la palabra del Señor, diciendo: 2 Hijo de hombre, había dos mujeres, hijas de una madre, 3 que se prostituyeron en Egipto; se prostituyeron en su juventud. Allí fueron palpados sus pechos y allí fueron acariciados sus senos virginales. 4 Sus nombres eran Aholá, la mayor, y Aholibá, su hermana. Vinieron a ser mías y dieron a luz hijos e hijas. Y en cuanto a sus nombres, Aholá es Samaria y Aholibá es Jerusalén.[/h]5 Y Aholá se prostituyó cuando era mía[a]; y se apasionó de sus amantes, los asirios, vecinos suyos, 6 vestidos de púrpura, gobernadores y oficiales, todos ellos jóvenes apuestos, jinetes montados a caballo. 7 Cometió sus prostituciones con ellos, con lo más selecto de los asirios[b]; y con todos los que se había apasionado, con todos sus ídolos se contaminó. 8 Y no abandonó sus prostituciones de Egipto; pues con ellamuchos en su juventud se habían acostado, y acariciaron sus senos virginales y derramaron sobre ella su pasión[c]. 9 Por tanto, la entregué en manos de sus amantes, en mano de los asirios, de los que se había apasionado. 10 Ellos descubrieron su desnudez, se llevaron a sus hijos y a sus hijas, y a ella la mataron a espada. Y vino a ser ejemplo[d] para las mujeres, pues se ejecutaron juicios contra ella.
11 Y aunque su hermana Aholibá vio esto, se corrompió en su pasión[e] más que ella, y sus prostituciones fueron mayores que las prostituciones de su hermana. 12 Se apasionó de los asirios, gobernadores y oficiales, vecinos suyos, lujosamente vestidos, jinetes montados a caballo, todos ellos jóvenes apuestos. 13 Y vi que ella se había contaminado; un mismo camino seguían las dos. 14 Y aumentó sus prostituciones. Vio hombres pintados en la pared, figuras de caldeos pintadas con bermellón, 15 ceñidos sus lomos con cinturones y amplios turbantes en sus cabezas, con aspecto de oficiales todos ellos, semejantes a los babilonios[f] de Caldea, tierra de su nacimiento. 16 Cuando los vio[g] se apasionó de ellos y les envió mensajeros a Caldea. 17 Y vinieron a ella los babilonios[h], al lecho de amores, y la contaminaron con sus prostituciones. Y después de haber sido contaminada con ellos, su alma se hastió de ellos. 18 Reveló sus prostituciones y descubrió su desnudez; entonces me hastié[i] de ella como me[j] había hastiado de su hermana. 19 Pero ella multiplicó sus prostituciones, recordando los días de su juventud, cuando se prostituía en la tierra de Egipto. 20 Y se apasionó de sus amantes, cuya carne es como la carne de los asnos y cuyo flujo es como el flujo de los caballos. 21 Añoraste así la lujuria de tu juventud, cuando los egipcios[k] palpaban tu seno, acariciando[l] los pechos de tu juventud.

El castigo:


22 Por tanto, Aholibá, así dice el Señor Dios[m]: “He aquí, incitaré contra ti a tus amantes, de los que te alejaste[n], y los traeré contra ti de todos lados: 23 los babilonios[o] y todos los caldeos, los de Pecod, Soa y Coa, y con ellos todos los asirios, jóvenes apuestos, todos ellos gobernadores y oficiales, capitanes y de renombre[p], todos montados a caballo. 24 “Y vendrán contra ti con armas, carros y carretas[q], y con multitud de pueblos. Se apostarán contra ti de todos lados con coraza, escudo y yelmo; a ellos les encargaré el juicio y ellos te juzgarán conforme a sus costumbres. 25 “Pondré contra ti mi celo, y te tratarán con furor; te arrancarán la nariz y las orejas, y tus sobrevivientes caerán[r] a espada; te quitarán tus hijos y tus hijas, y los que queden serán consumidos por el fuego. 26 “También te despojarán de tus vestidos y te quitarán tus bellas joyas[s]. 27 “Así pondré fin a tu lujuria y a tu prostitución traídas de la tierra de Egipto, y no levantarás más tus ojos hacia ellos ni recordarás más a Egipto.”28 Porque así dice el Señor Dios: “He aquí, yo te entregaré en manos de los que odias, en manos de aquellos de los que te alejaste[t]. 29 “Ellos te tratarán con odio, te quitarán todas tus posesiones y te dejarán desnuda y descubierta. Y será descubierta la vergüenza de tus prostituciones; tanto tu lujuria como tus prostituciones. 30 “Estas cosas se harán contigo porque te has prostituido con las naciones, porque te has contaminado con sus ídolos. 31 Has andado en el camino de tu hermana; por eso yo te pondré su cáliz en tu mano.32 Así dice el Señor Dios:
“Beberás el cáliz de tu hermana,
que es hondo y ancho;
servirá[u] de risa y de escarnio
porque es de gran capacidad.
33 “De embriaguez y de dolor te llenarás.
El cáliz de horror y desolación
es el cáliz de tu hermana Samaria.
34 “Lo beberás y lo agotarás;
roerás sus fragmentos,
y te desgarrarás los pechos.


Porque yo he hablado” —declara el Señor Dios. 35 Por tanto, así dice el Señor Dios: “Porque me has olvidado y me has arrojado a tus espaldas, carga ahora con el castigo de tu lujuria y de tus prostituciones.”
36 También me dijo el Señor: Hijo de hombre, ¿juzgarás a Aholá y a Aholibá? Hazles saber, pues, sus abominaciones. 37 Porque han cometido adulterio y hay sangre en sus manos; han cometido adulterio con sus ídolos, y aun a sus hijos, que dieron a luz para mí, han hecho pasar por el fuego como alimento para los ídolos[v]. 38 Además me han hecho esto: han contaminado mi santuario en ese día y han profanado mis días de reposo; 39 después de sacrificar sus hijos a sus ídolos, entraron en mi santuario el mismo día para profanarlo; y he aquí, así hicieron en medio de mi casa. 40 Aún más, mandaron[w] llamar a hombres que vinieran de lejos, a quienes se les envió un mensajero; y he aquí, vinieron. Para ellos te bañaste, te pintaste los ojos y te ataviaste con adornos; 41 luego te sentaste en un suntuoso diván ante el cual estaba preparada una mesa en la que habías puesto mi incienso y mi aceite. 42 Y el ruido de una multitud despreocupada se oía allí, multitud de hombres, bebedores traídos del desierto. Y pusieron brazaletes en las manos de las mujeres[x] y hermosas coronas sobre sus cabezas. 43 Entonces dije acerca de aquella que estaba consumida por susadulterios: “¿Cometerán ahora fornicaciones con ella, estando ella así?[y]” 44 Y se llegaron a ella como quien se llega a una ramera. Así se llegaron a Aholá y a Aholibá, mujeres depravadas. 45 Pero los[z] hombres justos los[aa] juzgarán en el juicio de las adúlteras y en el juicio de las mujeres que derraman sangre, por ser ellas adúlteras y haber sangre en sus manos.

46 Porque así dice el Señor Dios: “Tráigase una multitud contra ellas, y sean entregadas al terror y al pillaje. 47 “Y la multitud las apedreará y las cortará con sus espadas; matará a sus hijos y a sus hijas y prenderán fuego a sus casas. 48 “Y haré cesar la lascivia[ab] de la tierra, y todas las mujeres serán advertidas y no cometerán lascivia[ac]como vosotras[ad]. 49 “Y recaerá[ae] vuestra lascivia[af] sobre vosotras, y cargaréis el castigo de haber adorado a vuestros ídolos; así sabréis que yo soy el Señor Dios.”


Israel fué juzgada por extranjeros montados a caballo, militares de renombre: Roma.
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Estimado forista Trejos,

Otra prueba sobre la existencia real de verdaderos judíos en la actualidad, es la conservación por siglos del idioma Hebreo...por muchas deportaciones sufridas por los judíos lograron mantener su idioma hasta nuestros días!

mayor prueba que esa imposible!
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Claro, es lícito preguntarse eso "Por cual(es) pecados Israel ha sido castigada con esa dureza", nadie se pregunta de la culpabilidad de la victima pero si busca a un victimario.

El castigo del 70 d.c, tiene su razón de ser en las páginas de Ezequiel.

¿Por cual razón fué castigada Israel en el siglo XX? ¿O piensan que DIOS no defendería a Israel "como la niña de sus ojos"

La razón:
[h=1]Ezequiel 23[/h][h=3]Y vino a mí la palabra del Señor, diciendo: 2 Hijo de hombre, había dos mujeres, hijas de una madre, 3 que se prostituyeron en Egipto; se prostituyeron en su juventud. Allí fueron palpados sus pechos y allí fueron acariciados sus senos virginales. 4 Sus nombres eran Aholá, la mayor, y Aholibá, su hermana. Vinieron a ser mías y dieron a luz hijos e hijas. Y en cuanto a sus nombres, Aholá es Samaria y Aholibá es Jerusalén.[/h]5 Y Aholá se prostituyó cuando era mía[a]; y se apasionó de sus amantes, los asirios, vecinos suyos, 6 vestidos de púrpura, gobernadores y oficiales, todos ellos jóvenes apuestos, jinetes montados a caballo. 7 Cometió sus prostituciones con ellos, con lo más selecto de los asirios[b]; y con todos los que se había apasionado, con todos sus ídolos se contaminó. 8 Y no abandonó sus prostituciones de Egipto; pues con ellamuchos en su juventud se habían acostado, y acariciaron sus senos virginales y derramaron sobre ella su pasión[c]. 9 Por tanto, la entregué en manos de sus amantes, en mano de los asirios, de los que se había apasionado. 10 Ellos descubrieron su desnudez, se llevaron a sus hijos y a sus hijas, y a ella la mataron a espada. Y vino a ser ejemplo[d] para las mujeres, pues se ejecutaron juicios contra ella.
11 Y aunque su hermana Aholibá vio esto, se corrompió en su pasión[e] más que ella, y sus prostituciones fueron mayores que las prostituciones de su hermana. 12 Se apasionó de los asirios, gobernadores y oficiales, vecinos suyos, lujosamente vestidos, jinetes montados a caballo, todos ellos jóvenes apuestos. 13 Y vi que ella se había contaminado; un mismo camino seguían las dos. 14 Y aumentó sus prostituciones. Vio hombres pintados en la pared, figuras de caldeos pintadas con bermellón, 15 ceñidos sus lomos con cinturones y amplios turbantes en sus cabezas, con aspecto de oficiales todos ellos, semejantes a los babilonios[f] de Caldea, tierra de su nacimiento. 16 Cuando los vio[g] se apasionó de ellos y les envió mensajeros a Caldea. 17 Y vinieron a ella los babilonios[h], al lecho de amores, y la contaminaron con sus prostituciones. Y después de haber sido contaminada con ellos, su alma se hastió de ellos. 18 Reveló sus prostituciones y descubrió su desnudez; entonces me hastié[i] de ella como me[j] había hastiado de su hermana. 19 Pero ella multiplicó sus prostituciones, recordando los días de su juventud, cuando se prostituía en la tierra de Egipto. 20 Y se apasionó de sus amantes, cuya carne es como la carne de los asnos y cuyo flujo es como el flujo de los caballos. 21 Añoraste así la lujuria de tu juventud, cuando los egipcios[k] palpaban tu seno, acariciando[l] los pechos de tu juventud.

El castigo:


22 Por tanto, Aholibá, así dice el Señor Dios[m]: “He aquí, incitaré contra ti a tus amantes, de los que te alejaste[n], y los traeré contra ti de todos lados: 23 los babilonios[o] y todos los caldeos, los de Pecod, Soa y Coa, y con ellos todos los asirios, jóvenes apuestos, todos ellos gobernadores y oficiales, capitanes y de renombre[p], todos montados a caballo. 24 “Y vendrán contra ti con armas, carros y carretas[q], y con multitud de pueblos. Se apostarán contra ti de todos lados con coraza, escudo y yelmo; a ellos les encargaré el juicio y ellos te juzgarán conforme a sus costumbres. 25 “Pondré contra ti mi celo, y te tratarán con furor; te arrancarán la nariz y las orejas, y tus sobrevivientes caerán[r] a espada; te quitarán tus hijos y tus hijas, y los que queden serán consumidos por el fuego. 26 “También te despojarán de tus vestidos y te quitarán tus bellas joyas[s]. 27 “Así pondré fin a tu lujuria y a tu prostitución traídas de la tierra de Egipto, y no levantarás más tus ojos hacia ellos ni recordarás más a Egipto.”28 Porque así dice el Señor Dios: “He aquí, yo te entregaré en manos de los que odias, en manos de aquellos de los que te alejaste[t]. 29 “Ellos te tratarán con odio, te quitarán todas tus posesiones y te dejarán desnuda y descubierta. Y será descubierta la vergüenza de tus prostituciones; tanto tu lujuria como tus prostituciones. 30 “Estas cosas se harán contigo porque te has prostituido con las naciones, porque te has contaminado con sus ídolos. 31 Has andado en el camino de tu hermana; por eso yo te pondré su cáliz en tu mano.32 Así dice el Señor Dios:
“Beberás el cáliz de tu hermana,
que es hondo y ancho;
servirá[u] de risa y de escarnio
porque es de gran capacidad.
33 “De embriaguez y de dolor te llenarás.
El cáliz de horror y desolación
es el cáliz de tu hermana Samaria.
34 “Lo beberás y lo agotarás;
roerás sus fragmentos,
y te desgarrarás los pechos.


Porque yo he hablado” —declara el Señor Dios. 35 Por tanto, así dice el Señor Dios: “Porque me has olvidado y me has arrojado a tus espaldas, carga ahora con el castigo de tu lujuria y de tus prostituciones.”
36 También me dijo el Señor: Hijo de hombre, ¿juzgarás a Aholá y a Aholibá? Hazles saber, pues, sus abominaciones. 37 Porque han cometido adulterio y hay sangre en sus manos; han cometido adulterio con sus ídolos, y aun a sus hijos, que dieron a luz para mí, han hecho pasar por el fuego como alimento para los ídolos[v]. 38 Además me han hecho esto: han contaminado mi santuario en ese día y han profanado mis días de reposo; 39 después de sacrificar sus hijos a sus ídolos, entraron en mi santuario el mismo día para profanarlo; y he aquí, así hicieron en medio de mi casa. 40 Aún más, mandaron[w] llamar a hombres que vinieran de lejos, a quienes se les envió un mensajero; y he aquí, vinieron. Para ellos te bañaste, te pintaste los ojos y te ataviaste con adornos; 41 luego te sentaste en un suntuoso diván ante el cual estaba preparada una mesa en la que habías puesto mi incienso y mi aceite. 42 Y el ruido de una multitud despreocupada se oía allí, multitud de hombres, bebedores traídos del desierto. Y pusieron brazaletes en las manos de las mujeres[x] y hermosas coronas sobre sus cabezas. 43 Entonces dije acerca de aquella que estaba consumida por susadulterios: “¿Cometerán ahora fornicaciones con ella, estando ella así?[y]” 44 Y se llegaron a ella como quien se llega a una ramera. Así se llegaron a Aholá y a Aholibá, mujeres depravadas. 45 Pero los[z] hombres justos los[aa] juzgarán en el juicio de las adúlteras y en el juicio de las mujeres que derraman sangre, por ser ellas adúlteras y haber sangre en sus manos.

46 Porque así dice el Señor Dios: “Tráigase una multitud contra ellas, y sean entregadas al terror y al pillaje. 47 “Y la multitud las apedreará y las cortará con sus espadas; matará a sus hijos y a sus hijas y prenderán fuego a sus casas. 48 “Y haré cesar la lascivia[ab] de la tierra, y todas las mujeres serán advertidas y no cometerán lascivia[ac]como vosotras[ad]. 49 “Y recaerá[ae] vuestra lascivia[af] sobre vosotras, y cargaréis el castigo de haber adorado a vuestros ídolos; así sabréis que yo soy el Señor Dios.”


Israel fué juzgada por extranjeros montados a caballo, militares de renombre: Roma.
efectivamente, lo que ocurrió en el 70 d.c. fue el inicio del castigo que trajo consigo un exilio de israelitas a todas las naciones...que podemos verlo aún actualmente...por eso digo, el mayor exilio del pueblo de Israel es el actual....por más de 2 mil años!
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

creo no equivocarme por varias razones:

-Porque muchos niegan la existencia del pueblo de Israel, y la realidad indica otra cosa ya que en 1948 de refundó la nación de Israel con el remanente disperso en las naciones!
-Porque para el siglo 19 que no existía el estado de Israel, era muy probable que los estudiosos bíblicos se preguntaran: que pueblo de Israel se refieren las profecías, si no existe esa nación terrenalmente?????????....es probable que asumieran que se trataba de la Israel espiritual de la iglesia de Cristo!
-Porque la historia de Israel después de Cristo, es confirmada cabalmente por las profecías
-Porque no es lógico ni sensato creer que todos los ejércitos del mundo se reúnan para atacar al cuerpo gobernante de los testigos de jehova.
-Porque en toda la historia satanás siempre ha querido exterminar al pueblo de Israel, y aún Israel sigue existiendo como nación.....tal como fue profetizado.

Eso mismo aseguran ellos, ¿porque te hace diferente a ti de ellos?

Pax.
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Eso mismo aseguran ellos, ¿porque te hace diferente a ti de ellos?

Pax.
no, esto no lo afirman ellos.....ellos afirman que la Israel terrenal fue despreciada por Dios y que las profecías sobre Israel en los últimos tiempos hacen referencia a la iglesia de Dios....y se equivocan!

pregunta a un TJ que piensa del armagedon por ejemplo, te dirá que ellos son el pueblo de Israel y serán atacados por el mundo entero, ignorando que aún existe el pueblo terrenal de Israel!
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

no, esto no lo afirman ellos.....ellos afirman que la Israel terrenal fue despreciada por Dios y que las profecías sobre Israel en los últimos tiempos hacen referencia a la iglesia de Dios....y se equivocan!

pregunta a un TJ que piensa del armagedon por ejemplo, te dirá que ellos son el pueblo de Israel y serán atacados por el mundo entero, ignorando que aún existe el pueblo terrenal de Israel!

Ellos afirman lo que tu imputas a los judíos, la pregunta sigue en el aire, ¿que tal si tu tambien te equivocas? ¿que tal si cometes el mismo error que ellos al imputar a los judíos ser el pueblo de Dios?

Pax.
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Ellos afirman lo que tu imputas a los judíos, la pregunta sigue en el aire, ¿que tal si tu tambien te equivocas? ¿que tal si cometes el mismo error que ellos al imputar a los judíos ser el pueblo de Dios?

Pax.
estimado Novo....no estoy cuestionando quién es pueblo de Dios y quién no lo es, lo que estoy escribiendo es que hay dos tipos de profecía que hablan de Israel: una es para el pueblo judío actual y otra para la Iglesia de Cristo!

reitero, yo "presumo" que las 3 religiones fundadas en el siglo 19 al no existir la nación de Israel seguramente pensaron que ya no habían profecías hacía dicho pueblo terrenal y es por esto que afirman que el armagedon es la lucha del mundo en contra de sus doctrinas!

o es que tu apoyas esta doctrina de los Tj que afirman que ellos son Israel y que todos los ejércitos y pueblos de las naciones los atacaran? (basándose en Apoc. 16)
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

En la página de los testigos de jehova encontré esta afirmación sobre el armagedón que respalda lo que estoy comentando sobre esta organización:

"La realidad es que Armagedón es la situación mundial en la que todas las potencias políticas se unen en un enfrentamiento final contra el gobierno de Dios."

Ellos dicen y aseguran que todos los ejércitos del mundo se unirán para luchar en contra de su organización religiosa.....cosa que me parece bastante desproporcional creerlo, además que es una interpretación muy errada de las profecías!

Pero este error de interpretación se debe seguramente a que en el siglo 19 no existía el pueblo de Israel como nación y era más probable creer que la iglesia de Cristo asumiría TODAS las profecías sobre la Israel de los últimos tiempos....pero se equivocaron, ya que la nación de Israel continúa y se refundó nuevamente evitando así su eliminación perpetua como estado!
aqui un video que explica lo que creen los Tj sobre el armagedon, enterense pues que la nación de Israel renació en 1948....por lo que ustedes los Tj no son ese pueblo de Israel que hablan las profecías!

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Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

Saludos;

Aunque no lo creas, he estado siguiendo este epígrafe desde un inicio… quería ver como lo desarroyabas…

Quisiera puntualizar dos cosas…




Porqué algunas religiones cristianas tomaron para sí las profecías sobre Israel?

Analizando esta pregunta me vino a la mente los fundadores de 3 religiones: Joseph Smith, Rusell y Helena White.....estos personajes vivieron en el siglo 19 cuando no existía el estado de Israel como nación, por lo que me hace pensar que estas personas dedujeron que TODAS las profecías de los últimos tiempos concernientes a Israel hacían referencia a la iglesia de Jesucristo, sin embargo, si hay profecías que hablan de la nueva Jerusalen y la iglesia de Cristo pero también hay una buena parte de las profecías que hablan de los judíos modernos!

Tomo casi como cierto que Smith, Rusell y White hayan pensado en esto, ya que sus doctrinas apuntan en esa dirección enseñándole a sus feligreses por ejemplo, que "vivirán el armagedón, porque son pueblo de Israel" (según Apoc 16) y resulta que está profecía va dirigida a los verdaderos israelitas nacidos de madre judía, y no a la iglesia de Jesucristo!

Esta es la primera…. No puedo hablar por Smith ni por White, sin embargo si puedo dar “fe” por la creencia de Rusell…

Y creo que te equivocas con respecto a Rusell… Él si creia y enseñaba sobre la restauración de la NACION de Israel.. creia en las profecias que apuntaban a esa restauración, y murió creyendo en ello…

Ruterforth también sujetó esa misma línea de pensamiento HASTA después de 1930… Tanto es así, que en 1929 escribió un libro titulado; “Consuelo para los Judios” donde exponía su esperanza de que Israel seria restablecido en Su Tierra…
Luego vino el “cambio”…



no, esto no lo afirman ellos.....ellos afirman que la Israel terrenal fue despreciada por Dios y que las profecías sobre Israel en los últimos tiempos hacen referencia a la iglesia de Dios....y se equivocan!

pregunta a un TJ que piensa del armagedon por ejemplo, te dirá que ellos son el pueblo de Israel y serán atacados por el mundo entero, ignorando que aún existe el pueblo terrenal de Israel!

Hoy si… DE hecho, esta afirmación o enseñanza surge casi al mismo tiempo en que se “entendió” que la gran muchedumbre tendria que comenzar a ser recogida (1935)

estimado Novo....no estoy cuestionando quién es pueblo de Dios y quién no lo es, lo que estoy escribiendo es que hay dos tipos de profecía que hablan de Israel: una es para el pueblo judío actual y otra para la Iglesia de Cristo!

reitero, yo "presumo" que las 3 religiones fundadas en el siglo 19 al no existir la nación de Israel seguramente pensaron que ya no habían profecías hacía dicho pueblo terrenal y es por esto que afirman que el armagedon es la lucha del mundo en contra de sus doctrinas!

o es que tu apoyas esta doctrina de los Tj que afirman que ellos son Israel y que todos los ejércitos y pueblos de las naciones los atacaran? (basándose en Apoc. 16)

En este mensaje quiero hacer la otra “puntualización”… LO que interpreto de lo que escribes, es que existe un Pueblo que se llama Israel, y otro que es la Iglesia…

Creo que si es así como he interpretado (rectifícame si me equivoco) estas errado… NO existen dos Pueblos… NO existen dos tipos de profecías; uno para la Iglesia y otras para Israel… Todas las profecías, absolutamente todas, hablan de Israel… LO que sucede es que ESTE pueblo tiene dos “estatus” (para llamrle de alguna manera), uno, el que fue endurecido y sigue endurecido… el otro el que Aceptó a Mashiaj, y al que le fueron sumados los gentiles, viniendo estos últimos a formar parte de Israel, 8el que aceptó al Mesias) y por ende, identificándose con la misma ciudadanía, los mismos pactos, las mismas promesas, el mismo Elohim y el mismo Mashiaj…

A los gentiles JAMAS se les dio pactos, ni promesas, ni esperanza… TODO esto lo obtiene el “gentil” cuando viene a formar parte de el único Pueblo que YHWH ha tenido y tiene; Israel…

Existen varios pasajes donde esto es mas que evidente… (Leer Romanos 11, y Efesios 2: 11-19)

Espero te sirva….

Wilson G
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

pero es que independientemente de si el texto enseñe que Jesús ya vino, no cambia el hecho profético cumplido sobre la destrucción del templo y el cautiverio de los israelitas a todas las naciones....hecho que sucedió a cabalidad cuando los romanos atacaron Israel!

Pero entonces no sería confiable. Si es una profecía pues debe cumplirse toda no a medias. Y en todo caso recordemos que esos textos se escribieron muchos años después de la supuesta época de Cristo. Era muy fácil escribir sobre un acontecimiento ya conocido.

seguro no lo sabes, pero las profecías mencionan que Israel será pisoteada por paganos.....y es lo mismo que tu estás afirmando, esto hace que las profecías sean más creíbles en su fiel cumplimiento; Dices que es imposible que su población original exista, pero recuerda que para Dios nada es imposible!

Pero es que eso no tiene nada de profecía. Desde milenios antes de los libros judíos o los evangelios existieran ese territorio y todos los aledaños nunca han sido libres hasta el siglo XX. Si no fueron controlados por babilonios, eran asirios, o egipcios, griegos, romanos, otomanos o británicos.

De hecho, sobre su religión...los judíos ortodoxos actuales que viven en Israel ya tienen todos los utensilios listos para ser utilizados en una futura reconstrucción del templo, ya que las profecías mencionan la construcción de un tercer templo en Israel!

Hacer cumplir profecías es muy sencillo...hoy tienen el poder de hacerlo, pero dudo que algo así ocurra sin que haya mucho derramamiento de sangre. ¿ Total qué los detiene ?...nada salvo eso.

y de donde crees que sacaron la fisionomía de Jesús? la fisionomía de los países árabes en sin duda muy caracteristica, ya que tanto los árabes como los judíos procuran desde tiempos remotos mantener la herencia consaguinea de sus familias....por eso ves que entre árabes y judíos se casan entre primos como una cultura milenaria, esto les garantiza la continuidad sanguinea, cultural, religioso y hasta económico!

Vamos Danny, eso no es una evidencia de algo. Cada región le dio un rostro diferente a una cara que nadie conocía. Los europeos rubio con ojos azules y los bizantinos moreno de ojos café y que se yo cuantas otras formas.

Caso contrario sucede en las culturas occidentales, que es una mezcla total de razas y culturas!

Da igual, el punto es que no existe una raza judía.

tienes pruebas de lo que afirmas?

Dejando de lado que el que afirma que eres tu, pues hay estudios genéticos que dicen que toda esa gente comparten características. De hecho los palestinos y los israelitas los comparten.

No existe una para judíos porque el judaísmo es solo una religión.

Investigalo....hay un perfil de ADN llamado 'Haplotipo Modal Cohen” este haplotipo indica claramente el origen judío!

increíble no!

Eso es propaganda sionista. Como dije antes la semejanzas genéticas las comparten muchos otros pueblos de esa zona. Y los judíos europeos las tienen revueltas con europeos antiguos. Eso que dices de la pureza es irreal.

Aunque no estoy seguro de que un judío sepa su linea familiar de hace 20 siglos, lo que si es seguro es la comprobación de su nacionalidad a través del ADN.

Que no Danny. Eso no es cierto. No existe ADN exclusivo de los antiguos judíos. Toda esa gente del Cercano Oriente, ciertas partes del Mediterráneo y creo que el Cáucaso comparte muchas de las mismas características. Como los africanos las suyas o los indios americanos las suyas o los aborígenes australianos las suyas.

en que sentido? no puedo ser adivino para saber.....los árabes y judíos son muy parecidos, ambos pueblos provienen del mismo padre: Abraham!

Dejando de lado que eso es tradición y en todo caso Abraham pertenecería a un grupo genético particular pues no tenemos ADN de Abraham para compararlo. Así que es imposible decir quién es descendiente de antiguos hebreos particularmente.

a que te refieres con que no sobreviven? hay pruebas suficientes de la existencia de judíos verdaderos que viven actualmente, como ya te escribí, se sabe por una prueba de ADN!

Que no Danny, entiendelo. Los "verdaderos" judíos comparten características con toda la gente de su zona. Con los pueblos cananeos, con pueblos árabes y sepa uno con quién más...simplemente no existe un genoma exclusivo de hebreos antiguos.

Voy a ver si encuentro unos estudios que salieron en Nature del tema y lo subo.

Saludos.
 
Re: HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

estimado Novo....no estoy cuestionando quién es pueblo de Dios y quién no lo es, lo que estoy escribiendo es que hay dos tipos de profecía que hablan de Israel: una es para el pueblo judío actual y otra para la Iglesia de Cristo!

reitero, yo "presumo" que las 3 religiones fundadas en el siglo 19 al no existir la nación de Israel seguramente pensaron que ya no habían profecías hacía dicho pueblo terrenal y es por esto que afirman que el armagedon es la lucha del mundo en contra de sus doctrinas!

o es que tu apoyas esta doctrina de los Tj que afirman que ellos son Israel y que todos los ejércitos y pueblos de las naciones los atacaran? (basándose en Apoc. 16)

No, pero tampoco creo que haya alguna profecía sobre al actual pueblo de Israel salvo la obvia, ser la Nación que levantar al antiCristo para usurpar el trono de David primero y luego el lugar de Dios en el templo de Salomon.

Pax.