Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en la...

[Salmos 1]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Bueno Salmo, si mis citas y punto de vista no te dicen nada y ya estabas convencido ¿para qué abriste el tema?
Yo creo que por mi parte ya todo está dicho por aquí.
Un abrazo amistoso.

Estamos estudiando las escrituras.
No es que estoy convencido de antemano.
¿Vos te pensás que en alguna iglesia evangélica se enseña esto?

Tu citas y tus puntos de vista me dicen mucho y ya los consideré.
Es lo mismo que dicen los católicos y los evangélicos en este tema.

¿Y que del postre Adán?
¿Porque llamarlo postrer Adán?
Adán fue creado por Dios sin padres humanos como primicia de toda la raza humana terrenal.
Jesús fue engendrado por Dios sin padres humanos como primicia de toda la raza celestial.

47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.
49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

 

[Salmos 1]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Bueno Salmo, si mis citas y punto de vista no te dicen nada y ya estabas convencido ¿para qué abriste el tema?
Yo creo que por mi parte ya todo está dicho por aquí.
Un abrazo amistoso.

De todas maneras te dejo en libertad. Yo se que ustedes tienen libertad para estudiar la palabra siempre y cuando no salgan de lo establecido por su iglesia.
Lo mismo les pasa a los católicos y a los evangélicos. Va en definitiva a todos.
En el fondo ustedes no vienen a aprender nada nuevo sino a enseñar, pero la mayoría es igual.

También te mando un abrazo amistoso.
En una de esas, si me dás el mail de alguno de los integrantes del cuerpo gobernante, les pueda presentar estos puntos y en una de esas, lo ven igual o por lo menos lo ven, y me dan una respuesta de alto nivel.

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

formación del embrión del niño Jesús.
¿Puedo el cuerpo humano de Jesús ser formado en el vientre de María por obra del Espíritu Santo?

...lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.


Respondiendo el ángel, le dijo:
El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra;
por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Hasta donde sé sabe el parto de María duró 9 meses como el de cualquier ser humano.

Si DIOS hubiera querido un ser totalmente angélico sin nada que ver con la carne -lo cual es una antigua herejía- Jesús no hubiera necesitado de estar en el vientre de una mujer.

A lo mejor el niño aparecería como Moisés bajando de un río y Maria seria su madre adoptiva, pero explícame ¿como es que Dios se tomó tantas molestias para aparentar a un JESÚS humano y nacido de la carne si lo pudo hacer de otra manera?.

¿Tal vez lo hizo para confundirnos y tener estas inútiles diátribas en un futuro?

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

La maría de que las Escrituras habla, fue algo así como una "madre por encargo".

Bienaventurada, sí... Sierva del Altísimo, sí... pero su cargo NO la convirtió en diva. Ni siquiera ella ejerció autoridad ninguna, dejándosela toda la que pudiese haber tenido a Cristo mismo. El "hagan lo que Él les diga" lo corrobora.

Si yo tengo un hijo que se niega a hacer una tarea mientras otros esperan, y les digo a ellos: hagan lo que es les diga.

Y de inmediato mi hijo va y hace lo que le dije, ¿Obedeció o no obedeció a lo que le pedí?

Ese "hagan lo que es les diga" es dicho en franca autoridad, omitiendo los deseos personales de Jesús, "Vayan y hagan lo que el les va a indicar".

No hay otra manera de entenderlo. Hubiera sido distinto si Jesús no hiciera lo que le pidió mamá. Y además ¿que clase de hijo es ese que falta a los mandamientos de honrar a los padres?

 

[Edil]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

He tenido en mis manos, la Biblia en GRIEGO que usan los Testigos de Jehová. Es traducción textual del impreso madre, de la Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras, que la Sociedad WT, tiene en INGLÉS en Brooklyn, es de tapas celestes y por eso siempre está de acuerdo con el librito que tiene Uds.<o></o>
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Luego la Biblia dice claramente que el Espíritu Santo CUBRIÓ con su sombra, sería como copular sin tocarla. Por lo tanto el Espíritu Santo depositó un espermatozoide con información Y, en un óvulo maduro de María, cuando bajaba por una de las trompas de Falopio y María quedó embarazada de Dios y parió normalmente al Hijo UNIGENITO de YHWH y primogénito de María.<o></o>
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José fue su padre terrenal y es por la via paterna que los judíos, cuentan la genealogía de cada uno. José era de la simiente de David.<o></o>
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[Salmos 1]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Hasta donde sé sabe el parto de María duró 9 meses como el de cualquier ser humano.

Si DIOS hubiera querido un ser totalmente angélico sin nada que ver con la carne -lo cual es una antigua herejía- Jesús no hubiera necesitado de estar en el vientre de una mujer.

A lo mejor el niño aparecería como Moisés bajando de un río y Maria seria su madre adoptiva, pero explícame ¿como es que Dios se tomó tantas molestias para aparentar a un JESÚS humano y nacido de la carne si lo pudo hacer de otra manera?.

¿Tal vez lo hizo para confundirnos y tener estas inútiles diátribas en un futuro?

Mirá Caminante, si tu mujer no puede tener un hijo en su propio vientre pueden tenerlo en el vientre de otra mujer.
Vos das tus espermatozoides y tu mujer sus óvulos, los fecundan in vitro y el embrión devenido de los gametos de tu mujer y tuyo, o sea vuestro hijo, se implanta en el útero de otra mujer sana.

El bebe va a estar en el vientre 9 meses y se va a desarrollar con total normalidad.
Jesús no era un ser angélico. Jesús era un perfecto hombre y ser humano.
El embrión que el Espíritu Santo implantó en María era un embrión completamente humano como todos los embriones que producen bebes.
No se porque me decís lo que me decís.

El postrer Adán debía ser tan humano como el primer Adán.

¿Si para hacer al padre de todos los seres humanos, Dios no necesito valerse de ningún óvulo humano, porque ahora no puede hacerlo?
¿Se olvidó Dios como se hace un hombre sin papá y sin mamá?

¿Acaso Adán no era humano porque no tenía madre?

Todos los que sostienen que Dios no puede hacer hombres sin la ayuda de la raza humana entonces no creen para nada en la creación del hombre descrita en Genesís.

Genesís resuelve el problema, para los creyentes, del huevo y la gallina.

Dios creo un ser humano, el primer Adán, de la tierra. Este ser humano es padre de toda la raza humana a pesar de no haber tenido madre.
¿Alguien me va a decir que porque Dios no usó un óvulo y un espermatozoide, Adán no era humano?
Este ser humano falló.

Dios creo otro ser humano, el postrer Adán, del cielo. Este ser humano es padre de toda la raza celestial humana a pesar de no haber tenido madre.
¿Alguien me va a decir que porque Dios no usó un óvulo de Maríay un espermatozoide de José, Jesús no era humano?
Este ser humano no falló.

45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.
49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Mirá Caminante, si tu mujer no puede tener un hijo en su propio vientre pueden tenerlo en el vientre de otra mujer.
Vos das tus espermatozoides y tu mujer sus óvulos, los fecundan in vitro y el embrión devenido de los gametos de tu mujer y tuyo, o sea vuestro hijo, se implanta en el útero de otra mujer sana.

El bebe va a estar en el vientre 9 meses y se va a desarrollar con total normalidad.
Jesús no era un ser angélico. Jesús era un perfecto hombre y ser humano.
El embrión que el Espíritu Santo implantó en María era un embrión completamente humano como todos los embriones que producen bebes.
No se porque me decís lo que me decís.

El postrer Adán debía ser tan humano como el primer Adán.

¿Si para hacer al padre de todos los seres humanos, Dios no necesito valerse de ningún óvulo humano, porque ahora no puede hacerlo?
¿Se olvidó Dios como se hace un hombre sin papá y sin mamá?

¿Acaso Adán no era humano porque no tenía madre?

Todos los que sostienen que Dios no puede hacer hombres sin la ayuda de la raza humana entonces no creen para nada en la creación del hombre descrita en Genesís.

Genesís resuelve el problema, para los creyentes, del huevo y la gallina.

Dios creo un ser humano, el primer Adán, de la tierra. Este ser humano es padre de toda la raza humana a pesar de no haber tenido madre.
¿Alguien me va a decir que porque Dios no usó un óvulo y un espermatozoide, Adán no era humano?
Este ser humano falló.

Dios creo otro ser humano, el postrer Adán, del cielo. Este ser humano es padre de toda la raza celestial humana a pesar de no haber tenido madre.
¿Alguien me va a decir que porque Dios no usó un óvulo de Maríay un espermatozoide de José, Jesús no era humano?
Este ser humano no falló.

45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.
49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.

Jesús adquiere el linaje de David A TRAVÉS DE MARIA NO DE JOSÉ. Para eso es necesario que tenga ascendencia humana, si ponemos a Dios a hacer todo el trabajo y colocar el embrión en un vientre sustituto se pierde la genealogia.

Pero Maria también nace de forma inmaculada de forma similar a Jesús, de lo contrario Jesús hubiera heredado el pecado también. Por eso la llamamos "Inmaculada Concepción".

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Básicamente esto significa que JESÚS ES 100% MARIA, JESÚS ES EL CLON MASCULINO DE MARIA. Y Dios para honrarse a si mismo preservó a Maria de todo pecado.

 

[Parentesis]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Jesús adquiere el linaje de David A TRAVÉS DE MARIA NO DE JOSÉ. Para eso es necesario que tenga ascendencia humana, si ponemos a Dios a hacer todo el trabajo y colocar el embrión en un vientre sustituto se pierde la genealogia.

Pero Maria también nace de forma inmaculada de forma similar a Jesús, de lo contrario Jesús hubiera heredado el pecado también. Por eso la llamamos "Inmaculada Concepción".

La inmaculada concepción de María es un tema diferente, pero me gustaría decir algo al respecto: María no fue escogida antes de nacer como madre de Jesús. Cuando llegó el tiempo apropiado, Dios escogió a María, mujer ya nacida y lista para casarse:

Luc.1:30 De modo que el ángel le dijo: “No temas, María, porque has hallado favor con Dios ... "

Gál.4:4 Pero cuando llegó el límite cabal del tiempo, Dios envió a su Hijo, que vino a ser procedente de una mujer y que llegó a estar bajo ley

 

[Parentesis]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Y hasta pudiéramos pensar en esto: si Jesús no hubiese sido descendiente genético de David ... ¿porqué estaba 'bajo la ley de Moisés', si esa ley era solo para descendientes directos de Israel?

Gál.4:4 Pero cuando llegó el límite cabal del tiempo, Dios envió a su Hijo, que vino a ser procedente de una mujer y que llegó a estar bajo ley, 5 para que librara por compra a [los que se hallaban] bajo ley, para que nosotros, a nuestra vez, recibiéramos la adopción de hijos.

Si Jesús no era legítimo israelita, entonces él no pudo haber estado bajo la ley de Moisés, ni lo que dice Pablo en este pasaje sería cierto. Se invalidaría el "rompimiento de la ley" del que Jesús fue el autor, y todavía habría que estar obedeciendo tales mandatos?

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

La inmaculada concepción de María es un tema diferente, pero me gustaría decir algo al respecto: María no fue escogida antes de nacer como madre de Jesús. Cuando llegó el tiempo apropiado, Dios escogió a María, mujer ya nacida y lista para casarse:

Luc.1:30 De modo que el ángel le dijo: “No temas, María, porque has hallado favor con Dios ... "

Gál.4:4 Pero cuando llegó el límite cabal del tiempo, Dios envió a su Hijo, que vino a ser procedente de una mujer y que llegó a estar bajo ley

Te equivocas todos somos escogidos desde la eternidad para una misión especifica. Dios no decide nada a última hora.

"Con amor eterno te he amado" Jeremias 31:3.

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Y hasta pudiéramos pensar en esto: si Jesús no hubiese sido descendiente genético de David ... ¿porqué estaba 'bajo la ley de Moisés', si esa ley era solo para descendientes directos de Israel?

Gál.4:4 Pero cuando llegó el límite cabal del tiempo, Dios envió a su Hijo, que vino a ser procedente de una mujer y que llegó a estar bajo ley, 5 para que librara por compra a [los que se hallaban] bajo ley, para que nosotros, a nuestra vez, recibiéramos la adopción de hijos.

Si Jesús no era legítimo israelita, entonces él no pudo haber estado bajo la ley de Moisés, ni lo que dice Pablo en este pasaje sería cierto. Se invalidaría el "rompimiento de la ley" del que Jesús fue el autor, y todavía habría que estar obedeciendo tales mandatos?

Porque el linaje davídico de Jesús es por parte de Madre no de Padre, ¿o acaso Maria no es descendiente de David?

Por eso Jesús y la Iglesia son la simiente de la Mujer.

 

[Parentesis]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Te equivocas todos somos escogidos desde la eternidad para una misión especifica. Dios no decide nada a última hora.

"Con amor eterno te he amado" Jeremias 31:3.

No creo en la predestinación. Si fuera cierta, entonces todo es puro teatro, porque ya cada cual tiene marcado lo que le sucederá y no puede hacer nada para cambiarlo. Eso es enseñanza del Diablo, porque la enseñanza de Cristo dice que nos esforcemos por entrar por la puerta estrecha.

Estoy de acuerdo en que Dios ya tiene un proósito, y que dentro de ese propósito las personas mismas van colocándose en un lugar. Están ya bien definidos los "lugares" pero no quiénes estarán en ellos.

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

No creo en la predestinación. Si fuera cierta, entonces todo es puro teatro, porque ya cada cual tiene marcado lo que le sucederá y no puede hacer nada para cambiarlo. Eso es enseñanza del Diablo, porque la enseñanza de Cristo dice que nos esforcemos por entrar por la puerta estrecha.

Estoy de acuerdo en que Dios ya tiene un proósito, y que dentro de ese propósito las personas mismas van colocándose en un lugar. Están ya bien definidos los "lugares" pero no quiénes estarán en ellos.

El concepto de Predestinación es diferente entre católicos y protestantes, para nosotros significa que TODOS FUIMOS CREADOS PARA SALVARNOS, para los protestantes que TODOS ESTAN MARCADOS UNOS PARA SALVACIÓN Y OTROS PARA PERDICIÓN Y NO PUEDEN HACER NADA CONTRA ESO.

Entenderás que según mi concepto; el católico, Dios nos ama a Todos pues en teoría somos futuros ciudadanos del cielo, más sin embargo somos nosotros quienes decidimos seguir o no nuestra predestinación. Somos nosotros quienes decidimos salvarnos o no.

Luego el hecho que desde la eternidad Dios te ame no te garantiza que no seas TU quien le falle.

 

[Parentesis]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

El concepto de Predestinación es diferente entre católicos y protestantes, para nosotros significa que TODOS FUIMOS CREADOS PARA SALVARNOS, para los protestantes que TODOS ESTAN MARCADOS UNOS PARA SALVACIÓN Y OTROS PARA PERDICIÓN Y NO PUEDEN HACER NADA CONTRA ESO.

Entenderás que según mi concepto; el católico, Dios nos ama a Todos pues en teoría somos futuros ciudadanos del cielo, más sin embargo somos nosotros quienes decidimos seguir o no nuestra predestinación. Somos nosotros quienes decidimos salvarnos o no.

Luego el hecho que desde la eternidad Dios te ame no te garantiza que no seas TU quien le falle.

Yo estoy de acuerdo contigo en este asunto.

Pero por tus palabras anteriores dejaste entender algo diferente a eso, como si Dios escogiera a personas específicas con determinados fines desde mcuho antes de su nacimiento.
Es cierto que Dios es un Dios de profecías, es veraz cuando las cumple. También es cierto que fija su atención en determinadas personas, pero eso no significa que cada persona ha sido escogida antes de nacer para un propósito. En la medida en que Dios puede manejar todos los asuntos y llevarlos al punto del cumplimiento de su profecía, de ese modo pudiera parecer que ya los ha escogido de antemano. Pero ese no es el caso, pues si ya las personas tuvieran marcado un futuro, entonces el futuro tendría vida independiente y separado de Dios, y pudiera deducirse de este modo que existe un "Dos del futuro" que impone las cosas al propósito de Dis, y Dios tiene que adecurse a él. No sé si me explico: Dios usa a las personas con un propósito, pero no quiere decir que ya las tenía "predestinadas" para eso. Igual ocurrió en el caso de María: ella era la mujer ideal para cumplir el papel de madre de Jesús, por eso fue escogida en vida para ese papel. Dios no la había seleccionado antes de nacer, pues esas citas que te mostré muestran que la escogio siendo ya una mujer lista para casarse.

El tema de la predestinación es más amplio y complicado de entender, pero piensa que si María hubiera sido escogida antes de nacer, entonces ya hubiera sido predestinada para ese papel. También, si ella hubiera sido "inmaculada" desde su concepción sin heredar imperfección de sus padres, ¿por qué no pudo haberlo sido Jesús mismo sin heredar imperfección de María? No tiene sentido que apliquen a María lo que deben aplicarle a Jesús.

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Yo estoy de acuerdo contigo en este asunto.

Pero por tus palabras anteriores dejaste entender algo diferente a eso, como si Dios escogiera a personas específicas con determinados fines desde mcuho antes de su nacimiento.
Es cierto que Dios es un Dios de profecías, es veraz cuando las cumple. También es cierto que fija su atención en determinadas personas, pero eso no significa que cada persona ha sido escogida antes de nacer para un propósito. En la medida en que Dios puede manejar todos los asuntos y llevarlos al punto del cumplimiento de su profecía, de ese modo pudiera parecer que ya los ha escogido de antemano. Pero ese no es el caso, pues si ya las personas tuvieran marcado un futuro, entonces el futuro tendría vida independiente y separado de Dios, y pudiera deducirse de este modo que existe un "Dos del futuro" que impone las cosas al propósito de Dis, y Dios tiene que adecurse a él. No sé si me explico: Dios usa a las personas con un propósito, pero no quiere decir que ya las tenía "predestinadas" para eso. Igual ocurrió en el caso de María: ella era la mujer ideal para cumplir el papel de madre de Jesús, por eso fue escogida en vida para ese papel. Dios no la había seleccionado antes de nacer, pues esas citas que te mostré muestran que la escogio siendo ya una mujer lista para casarse.

El tema de la predestinación es más amplio y complicado de entender, pero piensa que si María hubiera sido escogida antes de nacer, entonces ya hubiera sido predestinada para ese papel. También, si ella hubiera sido "inmaculada" desde su concepción sin heredar imperfección de sus padres, ¿por qué no pudo haberlo sido Jesús mismo sin heredar imperfección de María? No tiene sentido que apliquen a María lo que deben aplicarle a Jesús.

En efecto Dios destina a cada quien la misión que podrá soportar, ¿ha leido la parábola de los talentos? Se dan más talentos al más capaz y menos talentos al más débil.

Asi es Dios con cada quien, conoce su futuro y de que mejor manera "explotarlo" para obtener sus propósitos, sin embargo esto no significa que esté escrito que vayas a cumplirle perfectamente, aunque Dios sepa de antemano cuales exactamente serán tus actos.

Dios sabe si te vas a salvar o si te vas a perder, pero no te ata eres tú quien sigue ese camino sin injerencia externa, conoce el futuro como un periódico con noticias de ayer.

El tiempo de Dios es perfecto, hay personas que desarrollan el ministerio tardiamente todo eso está contemplado en el plan divino.

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

AGREGO: De antemano te dota con los "talentos" que necesitarás para completar tu obra.

 

[Parentesis]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

En efecto Dios destina a cada quien la misión que podrá soportar, ¿ha leido la parábola de los talentos? Se dan más talentos al más capaz y menos talentos al más débil.

Asi es Dios con cada quien, conoce su futuro y de que mejor manera "explotarlo" para obtener sus propósitos, sin embargo esto no significa que esté escrito que vayas a cumplirle perfectamente, aunque Dios sepa de antemano cuales exactamente serán tus actos.

Dios sabe si te vas a salvar o si te vas a perder, pero no te ata eres tú quien sigue ese camino sin injerencia externa, conoce el futuro como un periódico con noticias de ayer.

El tiempo de Dios es perfecto, hay personas que desarrollan el ministerio tardiamente todo eso está contemplado en el plan divino.

Dios no planea, Él es un Dios de propósito; lo que se propone ya está hecho.

En el propósito de Dios ya hay "lugares", como antes dije, pero esos lugares están siendo ocupados paso a paso.

Por ejemplo, la Biblia dice que solo 144000 son comprados de la tierra. El número se reveló, pero no se dijo quiénes serían. Jesús mismo dijo en su mensaje a la congregación de Filadelfia:

Rev.3:11 Vengo pronto. Sigue teniendo firmemente asido lo que tienes, para que nadie tome tu corona.

Así que las coronas de los 144000 no tienen nombre. Algunos la pueden perder. Igual dijo:

Rev.3:9 ¡Mira! Daré a los de la sinagoga de Satanás, que dicen ser judíos, y sin embargo no lo son, sino que mienten... ¡mira!, los haré venir y rendir homenaje ante tus pies y les haré saber que yo te he amado.

Así que del mismo modo hay falsos judíos espirituales. Pero no dice quiénes serían por nombre. En este tiempo las personas mismas se ubican en estos puestos: unos son llamados pero "pierden" su corona, otros la obtienen, y otros son solo falsos. Cda quien se va colocando en su propia posición, de la que ya se sabía que existiría, pero no quiénes estarían allí en esa posición. Como se dice "cada cosa cae por su propio peso".

Del mismo modo ya estaba profetizado que habría un discípulo traidor. Judas se colocó por sí mismo en esa posición. No estaba predestinado que fuera él, pero su ambición lo llevó a colocarse en ese lugar. Si no hubiera sido por su tendencia a la codicia que alimentó por sí mismo, otro hubiera cumplido la profecía en su lugar.

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Mirá Caminante, si tu mujer no puede tener un hijo en su propio vientre pueden tenerlo en el vientre de otra mujer.
Vos das tus espermatozoides y tu mujer sus óvulos, los fecundan in vitro y el embrión devenido de los gametos de tu mujer y tuyo, o sea vuestro hijo, se implanta en el útero de otra mujer sana.

El bebe va a estar en el vientre 9 meses y se va a desarrollar con total normalidad.
Jesús no era un ser angélico. Jesús era un perfecto hombre y ser humano.
El embrión que el Espíritu Santo implantó en María era un embrión completamente humano como todos los embriones que producen bebes.
No se porque me decís lo que me decís.

El postrer Adán debía ser tan humano como el primer Adán.

¿Si para hacer al padre de todos los seres humanos, Dios no necesito valerse de ningún óvulo humano, porque ahora no puede hacerlo?
¿Se olvidó Dios como se hace un hombre sin papá y sin mamá?

¿Acaso Adán no era humano porque no tenía madre?

Todos los que sostienen que Dios no puede hacer hombres sin la ayuda de la raza humana entonces no creen para nada en la creación del hombre descrita en Genesís.

Genesís resuelve el problema, para los creyentes, del huevo y la gallina.

Dios creo un ser humano, el primer Adán, de la tierra. Este ser humano es padre de toda la raza humana a pesar de no haber tenido madre.
¿Alguien me va a decir que porque Dios no usó un óvulo y un espermatozoide, Adán no era humano?
Este ser humano falló.

Dios creo otro ser humano, el postrer Adán, del cielo. Este ser humano es padre de toda la raza celestial humana a pesar de no haber tenido madre.
¿Alguien me va a decir que porque Dios no usó un óvulo de Maríay un espermatozoide de José, Jesús no era humano?
Este ser humano no falló.

45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.
49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.

No estamos hablando de la posibilidad o imposibilidad de Dios de crear nuevamente a un ser humano, eso está fuera de discusión, pero para cumplir las Escrituras los genes de Jesús no pueden ser "nuevos" sino de la simiente de David, a excepción del pecado, y la manera como eso era posible era adquiriendo un cuerpo de la materia prima de Maria.

Para crear un hombre de una mujer, "simplemente" cambias el cromosoma sexual femenino por el masculino, y das el chispazo que activa el proceso de división celular, los cientificos de hoy en dia están en capacidad de hacerlo, asi que no es descabellado.

Si Dios hubiera hecho al hombre de 0 de nuevo, ¿para que necesitó una madre? ¿Para emular una maternidad? ¿Por que no hizo como en Ezequiel que creó a un ejército desde los huesos secos?

La clave repito, es el cumplimiento de las profecías dadas previamente: el Mesías debía ser descendiente de David según la carne.

 

[Caminante_7]

Re: Hay algún forista que pueda demostrar con las escrituras que María participó en l

Dios no planea, Él es un Dios de propósito; lo que se propone ya está hecho.

En el propósito de Dios ya hay "lugares", como antes dije, pero esos lugares están siendo ocupados paso a paso.

Por ejemplo, la Biblia dice que solo 144000 son comprados de la tierra. El número se reveló, pero no se dijo quiénes serían. Jesús mismo dijo en su mensaje a la congregación de Filadelfia:

Rev.3:11 Vengo pronto. Sigue teniendo firmemente asido lo que tienes, para que nadie tome tu corona.

Así que las coronas de los 144000 no tienen nombre. Algunos la pueden perder. Igual dijo:

Rev.3:9 ¡Mira! Daré a los de la sinagoga de Satanás, que dicen ser judíos, y sin embargo no lo son, sino que mienten... ¡mira!, los haré venir y rendir homenaje ante tus pies y les haré saber que yo te he amado.

Así que del mismo modo hay falsos judíos espirituales. Pero no dice quiénes serían por nombre. En este tiempo las personas mismas se ubican en estos puestos: unos son llamados pero "pierden" su corona, otros la obtienen, y otros son solo falsos. Cda quien se va colocando en su propia posición, de la que ya se sabía que existiría, pero no quiénes estarían allí en esa posición. Como se dice "cada cosa cae por su propio peso".

Del mismo modo ya estaba profetizado que habría un discípulo traidor. Judas se colocó por sí mismo en esa posición. No estaba predestinado que fuera él, pero su ambición lo llevó a colocarse en ese lugar. Si no hubiera sido por su tendencia a la codicia que alimentó por sí mismo, otro hubiera cumplido la profecía en su lugar.

144 mil de las 12 tribus de Israel, 12 mil por cada Tribu, ya está revelado, como eso cupo está lleno desde hace mucho, los cristianos somos "la muchedumbre incontable de toda nación y lengua parados ante el cordero"