Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El;1106915] Pruebas historicas chaval, sin ellas solo dices mentiras.

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]26[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Qué hay, pues, hermanos? Cuando os reunís, cada uno de vosotros tiene salmo, tiene doctrina, tiene lengua, tiene revelación, tiene interpretación. Hágase todo para edificación.[/FONT] 1Cor.14[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Lo que necesita el creyente para comprender a Dios, es tener espíritu de sabiduría y revelación.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]...haciendo memoria de vosotros en mis oraciones,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 18[/FONT]</sup>[FONT=&quot]alumbrando los ojos de vuestro entendimiento, para que sepáis cuál es la esperanza a que él os ha llamado... Ef.1[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Si vamos a hablar de las enseñanzas que forman la doctrina del NT, esa si están determinada desde temprano.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y [FONT=&quot]retenéis las instrucciones[/FONT][FONT=&quot] tal como os las entregué.[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¡Hello!. Las instrucciones que deben seguir los miembros de la iglesia de Jesucristo, son las que llegaron a ella mediante el apóstol y maestro de los gentiles, y deben transmitirse tal y como las transmitió el apóstol. Nada de cuentos chinos. ¿Entiendes? No cuentos chinos, no mitología romana universal, no estiércol. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La doctrina cristiana la trajo el Señor mediante el apóstol Pablo, en la cátedra de Pablo se debe sentar los miembros del Cuerpo de Cristo, que forman su iglesia. Nada de papas ni papos; Roma no tienen aparte en este asunto. Bástale a Roma con la religión pagana que formó, de la cual tu eres [/FONT][FONT=&quot]cheerleader. Da pena tu desconocimiento de la doctrina bíblica.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

Ya te lo dije y te lo vuelvo a repetir, sigues sin darme un contexto adeacuado de la Epistola Paulina, asi que mientras no lo hagas, el versiculo 2,12 de la Epistola a los Filipenses se refieres a la Salvacion Eterna.

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He aqui una terrible herejia, decir que Santiago es un personaje gris oscuro que no glorifica a Cristo. Que detesble manera de pensar, que doctrina mas perniciosa la tuya.

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Kal_El · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

rey pacifico dijo:
 Con todo respeto el Espíritu Santo es una manifestación de Dios que hace la obra en templos no echo de manos , pero el Papa de turno no representa a Cristo en la Tierra y su obra como la hojarasca se quemará .

¿Entonces el Espiritu Santo no es Dios sino solamente una manifestacion?

Kal_El · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

El menor dijo:
No voy a discutir este tema, ya que primero hay que ser sido salvado, para entender lo que es la salvación (más adelante lo conversamos).

Eso es falso. Pero aclarado queda, son SINONIMOS.

La traducción que propones dice SOIS salvados, no dice SEREMOS salvos, salvados.
Habla en presente, y eso que la traducción la elegiste tú mismo....

Lo que cite es una traduccion correcta y la mas aceptada, la Biblia de Jerusalem.

Si no eres salvo: ¿Como la conseguirás? Es bueno que sepas bien esta respuesta, para que no trabajes en vano.

Saludos.

Hombre, lee bien, no soy Salvo, puesto que soy pecador (mas no vivo en el pecado) y me aferro a la Gracia de la Justificacion con temor y temblor trabajando por la Salvacion.

PD. ¿Acaso estar Justificado significa que NUNCA volveran a pecar en la vida?

Kal_El · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
Pruebas históricas de qué?

De que la doctrina que predicas, enseñas y vives se haya creido en siglo I, II, III, IV y asi sucesivamente en la historia cristiana.

Anda y búscale soporte a tu creencia, el contexto de Fil.2:12 no habla de salvación eterna, punto. Analiza las veces que la palabra soteria aparece en el NT, o pregúntale al cura de tu parroquia cuales son las distintas formas que se usa esa palabra en el NT. Yo ya te presenté un par de ejemplos en que la palabra soteria no habla de salvación eterna, pero tú sigues haciéndote el loco.

Aclarado entonces, por falta de pruebas tuyas, el versiculo 2,12 de la Epistola a los Filipenses se refieres a la Salvacion Eterna.

Santiago es tan gris oscuro como todos los papas juntos; están vacios.

Dios tenga misericordia de ti y de la blasfemia que planteas.

San Francisco · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

rey pacifico dijo:
 Con todo respeto el Espíritu Santo es una manifestación de Dios que hace la obra en templos no echo de manos , pero el Papa de turno no representa a Cristo en la Tierra y su obra como la hojarasca se quemará .

Entonces quieres decir que los papas anteriore si representaron a Cristo aquí en la tierra....

Kal_El · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

CreyenteX dijo:
¿Que malinterpreté qué? ¿Qué parte de que ninguno se haga llamar padre (hablando de religiosos) no entendiste?

La Escritura, pues san Pablo y san Pedro muchas veces se consideran Padre (hablando de religiosos) de los Cristianos. Si tu dices que nadie puede llamarse padre, entonces nadie puede llamarse pastor, pero si aceptas que ademas de Cristo hay otros pastores, entonces estos son padres (hablando de religiosos) de manera ipsofacta.

Tú no preguntaste, tú dijiste que yo tenía pastores.

Asi lo supuse, por eso corregi y pregunto, ¿te congregas y tienes pastor o no te congregas y eres tu unico pastor?

¿Y qué dice tu papa? ¿Lo contradice Pablo a Jesucristo?

Responda la pregunta, ya veremos despues lo que dice el Santo Padre, el Papa.

¿Y si yo aceptara ir en contra de la voluntad de Dios estaría bien para ti ir en contra?

Concentrate chaval, no navegue lejos. ¿Puede haber o no mas pastores ademas de Cristo?

CreyenteX · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
La Escritura, pues san Pablo y san Pedro muchas veces se consideran Padre (hablando de religiosos) de los Cristianos. Si tu dices que nadie puede llamarse padre, entonces nadie puede llamarse pastor, pero si aceptas que ademas de Cristo hay otros pastores, entonces estos son padres (hablando de religiosos) de manera ipsofacta.

No, no malinterpreté nada. Una cosa es que sean padres de algo o en algún sentido, y otra cosa es que se hagan llamar padre.
Ninguno de ellos se hizo llamar padre, y lo sabes.

Eres muy deshonesto, porque la Escritura es muy clara, no sé qué parte no entiendes (bah, sé que entiendes muy bien).

Y lo de pastor es otro tema, no confundas.
Si quieres primero terminamos con lo de padre, y después tratamos el asunto de pastor.

Kal_El dijo:
Asi lo supuse, por eso corregi y pregunto, ¿te congregas y tienes pastor o no te congregas y eres tu unico pastor?

Para que sepas no hay nadie que llame "pastor".

Kal_El dijo:
Responda la pregunta, ya veremos despues lo que dice el Santo Padre, el Papa.

No, di primero lo que dice tu cura.

Kal_El dijo:
Concentrate chaval, no navegue lejos. ¿Puede haber o no mas pastores ademas de Cristo?

Eres un deshonesto.

Supongamos que yo sea un evangélico (es lo que tú supusiste antes), y que yo llame pastor a alguien, y también supongamos que en la Biblia está prohibido por Jesucristo llamar pastor a alguien, y yo lo hiciera: ¿eso convalida que tú también no le hagas caso a lo que dice que no llames a nadie padre??????????????????????????????????????????????????????????????????

Que yo no cumpla un mandamiento, ¿te exime a ti de cumplirlo o de cumplir otro mandamiento?

¿Ves como esquivas? Nunca respondes a esto. Te lo vengo diciendo hace rato, te copié el relato de la adúltera, todo, y te sigues haciendo el desentendido y sigues con la misma falacia.

Eso acá tiene nombre: trucho, chanta.

IanLangle · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Petrino dijo:
Estimados, abro este epigrafe motivado por un post leido en otra conversación:

"Por ejemplo el epigrafe que abriste acerca de la trinidad creo que resulto de gran valor, aun cuando no todos concuerden con nocsoros, asi como tu o yo no concordamos entre nosotros o con otros."

No estoy seguro si los que conversaban eran ambos evagélicos, pero bueno, sean o no el tema es que me movió fuertemente a reflexión sobre esta situación en el mundo evangélico. A mí me choca muchísimo este asunto de que tal grupo no logra concordar con tal otro grupo de evangélicos, y además dentro del mismo grupo entre ellos tampoco logran concordar en temas de la doctrina cristiana. O sea nadie se pone de acuerdo con nadie.

A mí por ejemplo me parece HORROROSO que dos cristianos que se guian solo por la Biblia y que aseguran que el Espíritu Santo los guia, no logren estar de acuerdo ni siquiera en una doctrina tan fundamental y básica del cristianismo como es la Trinidad de Dios.

Pero hay algo que me choca aún más. Entre los mismos evangélicos a veces reconocen que no se ponen de acuerdo sobre las doctrinas, perfecto, es algo obvio, pero... ¡después siguen como si nada afirmando que el Espíritu Santo los guía a cada uno individualmente al interpretar la Biblia!

¡Cómo a cada uno lo va a guiar a creer algo diferente!

Adónde voy: ¿por qué mejor no terminan por reconocer que esto de que cada uno interprete la Biblia con ayuda directa del Espíritu Santo NO RESULTA?

La paz sea de nuestro Señor Jesucristo el amor del Padre y
el don del Espíritu Santo sea con ustedes. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

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>
De su hermano en Cristo, a todos los hermanos y en especial
atención a los que se han separado de la única Iglesia.

Ante lo que argumentan propio a las revelaciones y a la
Escritura, si compete o no al primado de la Iglesia interpretarlas
exclusivamente, o si estas pueden ser tomadas
por cualquier hombre, volviéndose a la condición de aquél que las toma,
para interpretar una verdad a ser manifiesta haciéndolo según su cortedad o
propio alcance, hay que decir: Pero, ante todo tened presente que ninguna
profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia, porque nunca profecía
alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres movidos por el Espíritu
Santo, han hablado por parte de Dios 2P 1, 20-21. Pero estén atentos de no ser
de llevados por la error hasta la obstinación del pecado, pues no fue Jesús
quien a todos sus discípulos los que instituyo apóstoles, sino que se apartó a
orar, y se pasó la noche en la oración de Dios. Cuando se hizo de día, llamo a
sus discípulos, y eligió doce de entre ellos, a los que llamo también apóstoles.
Lc 6, 13 Y es que las verdades conocidas por la fe, son más estimables que las
conocidas por la razón, si el hombre pone su empeño en saber, ciertamente accederá
parcialmente a la verdad, aunque este conocimiento es con frecuencia oscurecido
y desfigurado por el error. Por eso la verdad que Dios revela solo puede ser
aceptada con fe y con su auxilio comprendida, y entendemos esto, pues en la participación
del santo misterio de Dios, Jesús advierte la respuesta de los hombres que
debido a su cortedad prefieren dejar de seguirlo, como dice: <<Hay font="" entre<=""></Hay><Hay font="" entre<=""></Hay>
ustedes algunos que no creen>>, Jn 6, 64 Desde entonces muchos de sus discípulos
se volvieron atrás y ya no andaban con él.>>Jn 6, 66, Como dice san Pedro
hablando de las epístolas que escribió san Pablo, que hay en ellas cosas difíciles
de entender, que los ignorantes y débiles interpretan torcidamente –como también
las demás Escrituras- para su propia perdición. 2 P 3, 16, Hay que entender que
no compete a todos la interpretación de la Escritura, sino que por gracia
singular le corresponde a Pedro como primado de la iglesia, y al obispo en sucesión,
pues Jesús le dijo: <<Bienaventurado porque="" Jonás,="" de="" hijo="" Simón,="" eres="" font="" no<=""></Bienaventurado><Bienaventurado porque="" Jonás,="" de="" hijo="" Simón,="" eres="" font="" no<=""></Bienaventurado>
te lo ha revelado esto la carne ni la sangre, sino que mi Padre que está en los
cielos, Y yo a mí vez te digo que tú eres Pedro y sobre esta piedra edificare
mi Iglesia, (…), A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates
en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará
desatado en los cielos.>>Mt 16, 17-19, por cuanto le confirió para tal
ministerio especial carisma como dice en el Evangelio según san Lucas:
<<¡Simón, Simón! Mira que Satanás ha solicitado el poder de cribaros como
trigo; pero yo he rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, cuando
hayas vuelto confirma a tus hermanos. >> Lc 22, 31-32, por lo cual no se
puede argumentar que en que la participación del Espíritu Santo referente a la
interpretación de las Escrituras o de las revelaciones, lo es igual para todos
y sin distinción, sino que solo compete al sucesor de san Pedro porque es el único
a que se le garantiza el auxilio contante del Espíritu Santo a fin de no
desfallecer en su fe y confirmar a sus hermanos.<o

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>

Leal · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El;1107210]De que la doctrina que predicas, enseñas y vives se haya creido en siglo I, II, III, IV y asi sucesivamente en la historia cristiana.

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<sup>[FONT=&quot]9 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Como ya lo hemos dicho, ahora lo repito: si alguien les anda predicando un evangelio distinto del que recibieron, ¡que caiga bajo maldición![/FONT]

<sup>[FONT=&quot]15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra. 2Tes.2[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La doctrina que hay que retener y transmitir, es la que el Señor trajo mediante el apóstol Pablo. Todo el que no haya retenido esa doctrina, es un apostata. La ICAR apostató desde su inicio de esta doctrina, creando su propio sistema de doctrina, el estiércol romano universal.[/FONT]

Aclarado entonces, por falta de pruebas tuyas, el versiculo 2,12 de la Epistola a los Filipenses se refieres a la Salvacion Eterna.

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rey pacifico · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El dijo:
¿Entonces el Espiritu Santo no es Dios sino solamente una manifestacion?

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Es la tercera forma de la manifestación de Dios , y no se olvide que un Espíritu y siempre se lo ha conocido como el que hace la obra de Dios y proviene del Padre .

CATOLICOEXPLICA · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Bueno yo pienso que todos los evangelicos se van por las ramas coloquemos entonces ejemplos practicos. si un evangelico dice que para el no existe la santisima trinidad, que los hay , y otro afirma que si existe y ambos dicen ser guiados por el mismo espiritu entonces quien tiene la verdad? o cuando unos evangelicos dicen que los muertos estan dormidos hasta que jesus resucite y otros dicen que son juzgados y que estan en el cielo o infierno y que recalcan falsas afirmaciones de que el papa juan pablo ii esta en el infierno. o coloquemos otro ejemplo lutero quito muchos mas libros de la biblia porque consideraba que no eran palabra de DIOS y hablo que quito muchos mas de los que uds conocen que retiro y que para el inclusive el apocalipsis no era valido para el. entonces que hacemos le creemos a lutero que comenzo todo o a los actuales evangelicos que aceptan esos otros libros que rechazo lutero. En todos estos ejemplos sera que el espiritu santo ilumino a todos ellos? no, sera que todos tienen la razon? no, solo se demuestra que debe haber una sola verdad pues el espiritu santo es el espiritu de la verdad y como los evangelicos estan divididos por lo tanto el espiritu santo no los esta iluminando por lo menos en los ejemplos que di. entoces queda como conclusion primero: los evangelicos piensan distinto entre ellos mismos, segundo que al estar divididos en sus opiniones no han encontrado la verdad, tercero que la biblia no se puede interpretar a la luz de la opinion y el libre examen ya que la conciencia y los pensamientos pueden estar viciados por la ignorancia, el fanatismo y la soberbia de muchos creyendose poseedores de la verdad y cuarto: la unica que te garantiza la verdad completa verificada en concenso y a la luz del espiritu de la verdad es la iglesia catolica.

rey pacifico · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

San Francisco dijo:
Entonces quieres decir que los papas anteriore si representaron a Cristo aquí en la tierra....

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Es lo más interesante de este debate .

Ninguna persona pude ser representante de Cristo en la Tierra porque el no dejó a ninguna persona en su lugar sino con claridad nos dejó al Espíritu Santo para seguir su obra , que es otra de la formas de la representatividad de Dios en la Tierra y por lo tanto cundo dijo en Mateo 16:18 “Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella”
Lo que Jesús dijo y cumplió es que Pedro , como roca o mejor como el mismo Pedro dice en su carta como piedras vivas somos edificados como casa espiritual y sacerdocio santo , Dios no habita en templos hechos por manos humanas (Hechos 17:24) y por lo tanto Pedro fue el primero en ser habitado por el Espíritu Santo en Pentecostés inaugurando la obra de la Iglesia hasta completar todo el edificio del templo de Dios ,que somos todas las personas salvadas por la sangre de Jesús .
Las personas somos solo un instrumento de Dios en la Tierra y es el Espíritu Santo que habla en nosotros lo que representa al Padre y al Hijo y el que hace la obra .
La Iglesia es el cuerpo de Cristo pero queda bien claro que la cabeza es Cristo y no ningún humano y para pertenecer al cuerpo de Cristo debe haber sido bautizado con el Espíritu Santo y es un don de Dios .

Mis bendiciones.

maxirt · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
 La doctrina que predico está escrita desde los primeros años, es la doctrina del NT que llegó a la iglesia mediante el único Ministro de Cristo a los gentiles: Pablo. Desde temprano está estipulado que el que predique otro evangelio diferente al que se le encomendó al apóstol Pablo, sea anatema. Por tanto, todos los dogmas sin fundamento bíblico que se ha inventado la ICAR des de Constantino hasta ahora, son estiércol romano universal, y malditos son todos los que predican ese estiércol.

En este tema hay mucha confusión pero también dice la palabra:
Romanos 10:17: Así que la fe es por el OÍR, y el OÍR, por la palabra de Dios.

La primera generación de cristianos no tenía aún un Nuevo Testamento escrito, y el Nuevo Testamento mismo atestigua el proceso de la Tradición viva. Tal tradición no es una tradición de hombres, sino que es la enseñanza doctrinal de la sana doctrina espiritual en el cual hablaban los predicadores conforme a lo que Dios había escrito en las tablas de sus corazones y no en algo que estaba escrito.

Aquí vemos un claro ejemplo de cómo Pablo instruía a Timoteo conforme a la escucha del evangelio hablado:

1 Timoteo 6

20. Oh Timoteo, guarda lo que se te ha encomendado, evitando las profanas pláticas sobre cosas vanas

2 Timoteo 1

12. Por lo cual asimismo padezco esto; pero no me avergüenzo, porque yo sé a quién he creído, y estoy seguro que es poderoso para guardar mi depósito para aquel día.
13. Retén la forma de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús.
14. Guarda el buen depósito por el Espíritu Santo que mora en nosotros.

La Sagrada Escritura es la palabra de Dios en cuanto escrita por inspiración del Espíritu Santo.
La tradición es la que recibe esas palabras encomendadas por Cristo y el Espíritu Santo a los apóstoles. Esos discípulos tenían el mandato de ir por el mundo y hacer discípulos para que tales discípulos de los apóstoles, iluminados por el Espíritu de la verdad, la conserven, la expongan y la difundan fielmente en su predicación.

Lucas 10:16: El que a vosotros oye, a mí me oye; y el que a vosotros desecha, a mí me desecha; y el que me desecha a mí, desecha al que me envió.

Sabiendo estas palabras de Jesús, como cristianos, prácticamente nuestra obligación es leer las cartas de los apóstoles (Pablo, Santiago, Pedro, Juan). Pero todo esto me lleva a preguntar:

¿Acaso todas esas cosas que se encuentran escritas fueron todas las palabras de que dijeron en sus vidas?

¿Y dónde están las palabras de los demás apóstoles como Tomás, Matías, Andrés, Felipe?

Quizá en la biblia nose registraron algunos escritos sobre ellos debido a que seguramente no habrá existido un cierto grado confiabilidad para comprobar su veracidad pero no por ello va a significar que se quedarían callados.

La Tradición a la que me refiero no es tradición de hombres ni costumbres ni nada por el estilo, sino que hago incapie de una Tradición apostólica-maestra (hasta nuestros días) del evangelio de Dios tal como le fue encomendada a los discípulos de Jesús.

Leal · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

maxirt;1107522][/I]En este tema hay mucha confusión pero también dice la palabra:
Romanos 10:17: Así que la fe es por el OÍR, y el OÍR, por la palabra de Dios.

La primera generación de cristianos no tenía aún un Nuevo Testamento escrito, y el Nuevo Testamento mismo atestigua el proceso de la Tradición viva. Tal tradición no es una tradición de hombres, sino que es la enseñanza doctrinal de la sana doctrina espiritual en el cual hablaban los predicadores conforme a lo que Dios había escrito en las tablas de sus corazones y no en algo que estaba escrito.

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Estas epístolas de Pablo fueron escritas desde tan temprano como el año 49 (aprox.), y la colección de las epístolas de Pablo comenzaron a circular en toda la iglesia, poco tiempo después de su muerte, de manera que la iglesia tienen la doctrina del N.T. ESCRITA, desde bien temprano.[/FONT]

La Sagrada Escritura es la palabra de Dios en cuanto escrita por inspiración del Espíritu Santo.
La tradición es la que recibe esas palabras encomendadas por Cristo y el Espíritu Santo a los apóstoles. Esos discípulos tenían el mandato de ir por el mundo y hacer discípulos para que tales discípulos de los apóstoles, iluminados por el Espíritu de la verdad, la conserven, la expongan y la difundan fielmente en su predicación.

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y retenéis las instrucciones tal como os las entregué.[/FONT] 1Cor.11

<sup>[FONT=&quot]15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra. 2Tes.2[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]A estas instrucciones no se le puede añadir nada; esa es la tradición que esta supuesto a seguir todo creyente. [/FONT]

¿Acaso todas esas cosas que se encuentran escritas fueron todas las palabras de que dijeron en sus vidas?

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ademas en apostol y maestro de la iglesia dijo esto:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]6 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Hermanos, todo esto lo he aplicado a Apolos y a mí mismo para beneficio de ustedes, con el fin de que aprendan de nosotros aquello de «no ir más allá de lo que está escrito». 1Cor.4[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿Entendiste? No ir mas allá de lo que esta escrito.[/FONT]

¿Y dónde están las palabras de los demás apóstoles como Tomás, Matías, Andrés, Felipe?

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La Tradición a la que me refiero no es tradición de hombres ni costumbres ni nada por el estilo, sino que hago incapie de una Tradición apostólica-maestra (hasta nuestros días) del evangelio de Dios tal como le fue encomendada a los discípulos de Jesús.

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]El evangelio de Jesucristo, y las instrucciones para la iglesia, se encuentran en las epístolas del apóstol Pablo, el perito arquitecto, el dispensador del evangelio revelado. Esa es la cátedra que esta supuesta a enseñar la iglesia de Jesucristo. [/FONT]

Kal_El · 12 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

CreyenteX dijo:
No, no malinterpreté nada. Una cosa es que sean padres de algo o en algún sentido, y otra cosa es que se hagan llamar padre.
Ninguno de ellos se hizo llamar padre, y lo sabes.

Eres muy deshonesto, porque la Escritura es muy clara, no sé qué parte no entiendes (bah, sé que entiendes muy bien).

Y lo de pastor es otro tema, no confundas.
Si quieres primero terminamos con lo de padre, y después tratamos el asunto de pastor.

Ah no, por supuesto que no se hicieron llamar padres:
Pues aunque hayáis tenido diez mil pedagogos, en Cristo, no habéis tenido muchos padres. He sido yo que, por el evangelio, os engendré en Cristo Jesús.
I Epistola a los Corintios 4,15.

"Te ruego en favor de mi hijo, a quien engendré entre cadenas, Onésimo"
Epistola a Filemón. 1,10

Os he escrito a vosotros, hijos míos, porque conocéis al Padre, Os he escrito, padres, porque conocéis al que es desde el principio.
I Epitola de san Juan. 2, 14

¿Quieres mas pruebas o le paro ya?

Para que sepas no hay nadie que llame "pastor".

¿Eso significa que no tienes mas pastor que Cristo y no te congregas o como?

No, di primero lo que dice tu cura.

No. El que es primero en tiempo es primero en derecho, yo hice la pregunta primero y usted debe responder primero.

Eres un deshonesto.

Supongamos que yo sea un evangélico (es lo que tú supusiste antes), y que yo llame pastor a alguien, y también supongamos que en la Biblia está prohibido por Jesucristo llamar pastor a alguien, y yo lo hiciera: ¿eso convalida que tú también no le hagas caso a lo que dice que no llames a nadie padre??????????????????????????????????????????????????????????????????

Que yo no cumpla un mandamiento, ¿te exime a ti de cumplirlo o de cumplir otro mandamiento?

¿Ves como esquivas? Nunca respondes a esto. Te lo vengo diciendo hace rato, te copié el relato de la adúltera, todo, y te sigues haciendo el desentendido y sigues con la misma falacia.

Eso acá tiene nombre: trucho, chanta.

No, no lo soy. Sencillamente expongo la falta de Unidad de Doctrina entre Protestante y expongo como tu y otros tiene diferentes interpretaciones de la Biblia y todos aseguran estar inspirado por el Espiritu Santo, lo que hago muchacho no es ser deshonesto, es exponerte como lo que eres, una persona con una doctrina incosistente y diferente a la de los demas.

Repito, ¿Puede haber o no mas pastores ademas de Cristo?

Kal_El · 13 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
La doctrina que predico está escrita desde los primeros años, es la doctrina del NT que llegó a la iglesia mediante el único Ministro de Cristo a los gentiles: Pablo. Desde temprano está estipulado que el que predique otro evangelio diferente al que se le encomendó al apóstol Pablo, sea anatema. Por tanto, todos los dogmas sin fundamento bíblico que se ha inventado la ICAR des de Constantino hasta ahora, son estiércol romano universal, y malditos son todos los que predican ese estiércol.

Tu doctrina no es la misma de la san Pablo, lo que afirmas es totalmente ANACRONICO. Te reto a que me traigas una prueba historica contundente ademas de la Escritura para sostener que lo tuyo no es una malinterpretacion de la Escritura, de lo contrario, el unico que trae estiercol y predica estiercol, eres tu.

Nop, lo que está bien claro es que el contexto de ese versículo no está hablando de salvación eterna, ya eso lo he explicado, ahora te toca a ti corroborar tu creencia, pero no lo has hecho ni lo vas a hacer porque no tienen con qué.

Se acabo Leal, el tema esta cerrado; sencillamente por falta de pruebas tuyas, el versiculo 2,12 de la Epistola a los Filipenses se refieres a la Salvacion Eterna.

Kal_El · 13 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

rey pacifico dijo:
 Es la tercera forma de la manifestación de Dios , y no se olvide que un Espíritu y siempre se lo ha conocido como el que hace la obra de Dios y proviene del Padre .

Estas contradiciendo la Santisima Trinidad, el Espiritu Santo es Dios porque es la tercer PERSONA de la Trinidad. Que no se te olvide, asi como el Padre es Persona, el Hijo es Persona asi tambien el Espiritu Santo es Persona. Asi que repito, el Espiritu Santo ES Dios, no su representante.

Leal · 13 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Kal_El;1107984]Tu doctrina no es la misma de la san Pablo, lo que afirmas es totalmente ANACRONICO. Te reto a que me traigas una prueba historica contundente ademas de la Escritura para sostener que lo tuyo no es una malinterpretacion de la Escritura, de lo contrario, el unico que trae estiercol y predica estiercol, eres tu.

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Las epístolas del apóstol Pablo están escritas desde tan temprano como el año 48. Todo lo que no se puede confirmar con las enseñanzas que están en esas epístolas, no es una enseñanza para la iglesia. Los dogmas que crearon los papas, y los que no son papas, después de la muerte del Ministro de Cristo a los gentiles, es estiércol. [/FONT]

Se acabo Leal, el tema esta cerrado; sencillamente por falta de pruebas tuyas, el versiculo 2,12 de la Epistola a los Filipenses se refieres a la Salvacion Eterna.

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El Cachetón · 13 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
[FONT=&quot]Yo no tengo una doctrina mía, mis creencias están basadas en el fundamento de los apóstoles de Jesús, y en el evangelio revelado. [/FONT]

[FONT=&quot]Las epístolas del apóstol Pablo están escritas desde tan temprano como el año 48. Todo lo que no se puede confirmar con las enseñanzas que están en esas epístolas, no es una enseñanza para la iglesia. Los dogmas que crearon los papas, y los que no son papas, después de la muerte del Ministro de Cristo a los gentiles, es estiércol.

[/FONT]

En ese caso, la Sola Fide es estriercol, porque fue inventada 15 siglos después de San Pablo.

Tome conciencia de que la predicación de San Pablo se hace dentro de la Iglesia, la cual le acepta, lo consagra y lo envía.

maxirt · 13 Noviembre 2010

Re: Guiados solo por la Biblia y el Espíritu Santo

Leal dijo:
[FONT=&quot][/FONT] [FONT=&quot]¿A quién le importa?, La tarea principal de esos apóstoles fue ser testigos del cumplimiento de las profecías sobre Cristo, y comunicarle a los judíos la buena noticia de la llegada del mesías prometido a ellos; sus ministerios fueron irrelevantes, se esfumaron en el tiempo.[/FONT]

Frente a esto vuelvo a citar
Lucas 10

16. El que a vosotros oye, a mí me oye; y el que a vosotros desecha, a mí me desecha; y el que me desecha a mí, desecha al que me envió.

¿Realmente te parece que los ministerios de Felipe, Tomás, Matías, Andrés... se esfumaron con el tiempo? Además Jesús dijo que las puertas del Hades no iban a prevalecer sobre su iglesia y ellos eran los testigos de Jesús. Ya que anteriormente me diste tantos versículos, pues dame uno en los que diga que los ministerios de estos que te mencioné prevalecieron. Recuerda que ellos también recibieron el bautismo en el Espíritu Santo el día de Pentecostés y fueron los que estuvieron en la conversión de los 3000 en un día con la prédica de Pedro.

Dios estaba con todos sus discípulos y jamás podría prevalecer ningún ministerio de ellos porque Jesús depositó dones sobre los mismos y él sabía que le iban a ser fiel hasta la muerte y como premio les dijo que serían lo que juzgarían a las doce tribus de Israel.
Mateo 19

28. Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Te recuerdo que el único que Jesús había dicho que no iba a permanecer fue aquel que lo entregó (Judas) pero como se sabe, otro tomó su corona y fue contado con los doce.

Estos doce apóstoles son las columnas de este mundo mundo y los cimientos de la nueva Jerusalén; pero tenemos que recordar que la biblia tan solo menciona las palabras de testificación de algunos de ellos nomás.

Apocalipsis 21

14. Y el muro de la ciudad tenía doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero.

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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Católico. Esfuérzate y sé valiente

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