Genealogia de Jesus destruida

rer · 30 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

:59 Estos fueron los que subieron de Tel-mela, Tel-harsa, Querub, Addán e Imer que no pudieron demostrar la casa de sus padres, ni su linaje, si eran de Israel: 2:60 los hijos de Delaía, los hijos de Tobías, los hijos de Necoda, seiscientos cincuenta y dos.
2:61 Y de los hijos de los sacerdotes: los hijos de Habaía, los hijos de Cos, los hijos de Barzilai, el cual tomó mujer de las hijas de Barzilai galaadita, y fue llamado por el nombre de ellas.
2:62 Estos buscaron su registro de genealogías, y no fue hallado; y fueron excluidos del sacerdocio, 2:63 y el gobernador les dijo que no comiesen de las cosas más santas, hasta que hubiese sacerdote para consultar con Urim y Tumim.

Luis Alberto42 · 30 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Luis Alberto42 dijo:
Originalmente enviado por Luis Alberto42

Leal, todavía espero respuesta....

¿Estás afirmando que Jesús tenía concupiscencia?

"tenía una carne igual a la nuestra"

Nuestra carne es pecaminosa. El pecado mora en ella.

Rom 7:17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.

¿Estás diciendo que la carne de Jesús también era pecaminosa?

¿También moraba el pecado en Jesús?

Luis Alberto42

Leal?

Todavia no terminas de consultar tu famoso "Logos" ?

O es que no me vas a contestar?

Luis Alberto42

Luis Alberto42 · 30 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal,

Estas diciendo que el que no tiene un cuerpo de carne no puede pecar?

Luis Alberto42

Miniyo · 30 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Ya te he dicho que tienes que acoplarte a lo que enseña la biblia, y no pretender que la biblia se acople a lo que tú crees.<o> </o>La serpiente hizo a Eva pecar mediante engaño, ella fue engañada mediante los ardides de la serpiente, que se aprovechó de su ingenuidad. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]3 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero me temo que, así como la serpiente con su astucia engañó a Eva, los pensamientos de ustedes sean desviados de un compromiso puro y[/FONT] sincero con Cristo. (2Cor.11:3)<o></o>
<o> </o>
Eva fue engañada.<o></o>
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Una vez que la primera pareja comió del conocimiento del bien y del mal, ese conocimiento corrompido es transmitido por ellos genéticamente a todos los hombres. Desde ese momento, la ley del pecado está en los miembros de todos los humanos que nacen en este mundo. Como ustedes no han entendido esto, se inventaron el tácito dogma de la omnipresencia de Satanás, con la cual puede tentar a todos los hombres.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

[FONT=&quot]Después de la desobediencia de la primera pareja, la tentación funciona de esta manera:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]13 [/FONT]</sup>Cuando[FONT=&quot] alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup> [FONT=&quot]sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15 [/FONT]</sup>Entonces[FONT=&quot] la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte. (Stg. 1:13-14)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Jesús de Nazaret tenía una carne igual a la nuestra, pero él nunca se dejó seducir por la concupiscencia; la concupiscencia no llegó nunca a concebir en él. <o>J</o>esús de Nazaret experimentó, vivió en su cuerpo la tentación.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

[FONT=&quot]Por haber sufrido él mismo la tentación, puede socorrer a los que son tentados. (Heb.2:18)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]¡Deja el catecismo romano y ponte a estudiar sin la influencia de Roma!<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

----------------------------------------------------

No se puede enseñar a quien no está dispuesto a reconocer sus errores ... y se creen que lo saben todo ... y tú eres de los que se consideran sabios en su propia opinión ...

Lo que he dicho anteriormente ... es evidente ... cualquier persona con sentido común lo reconoce (no hace falta ser una lumbrera) ... Adán y Eva ... fueron tentados cuando no tenían pecado ... y tú dices que eso es imposible porque no tenían la ley del pecado en sus miembros ... así que lo dejo a la consideración de los lectores ... que ellos decidan quien es el que está mintiendo ... y por lo tanto quien está desviándose de Dios ... yo no tengo interés en perder el tiempo con gente como tú (lo que comento no lo hago por ti ... sino por los que leen ... tú ya has demostrado quien eres).

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Leal · 30 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Miniyo dijo:
----------------------------------------------------

No se puede enseñar a quien no está dispuesto a reconocer sus errores ... y se creen que lo saben todo ... y tú eres de los que se consideran sabios en su propia opinión ...

Lo que he dicho anteriormente ... es evidente ... cualquier persona con sentido común lo reconoce (no hace falta ser una lumbrera) ... Adán y Eva ... fueron tentados cuando no tenían pecado ... y tú dices que eso es imposible porque no tenían la ley del pecado en sus miembros ... así que lo dejo a la consideración de los lectores ... que ellos decidan quien es el que está mintiendo ... y por lo tanto quien está desviándose de Dios ... yo no tengo interés en perder el tiempo con gente como tú (lo que comento no lo hago por ti ... sino por los que leen ... tú ya has demostrado quien eres).

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo, ese es tu problema, querer enseñar sin estar preparado para enseñar. Adán y Eva no fueron tentados, fueron engañados, una manera diferente de hacer pecar a alguien.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

ffice" /><o

></o

>
<o

> </o

>
<o

> </o

>
Después de aquel acontecimiento, los hombres son tentados desde dentro de ellos, no desde afuera como en el caso de la primera pareja. Satanás no es omnipresente, aunque te cueste creerlo.<o

></o

>

Miniyo · 31 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
Miniyo, ese es tu problema, querer enseñar sin estar preparado para enseñar. Adán y Eva no fueron tentados, fueron engañados, una manera diferente de hacer pecar a alguien.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
<o> </o>
Después de aquel acontecimiento, los hombres son tentados desde dentro de ellos, no desde afuera como en el caso de la primera pareja. Satanás no es omnipresente, aunque te cueste creerlo.<o></o>

-------------------------------------------------------

Adán y Eva fueron tentados de la misma manera que cualquier ser humano que sabe lo que ha de hacer y hace lo contrario porque así lo decide ... lo demás son paparruchas de engañadores que quieren lavar el cerebro de los demás con sus mentiras ... pero yo ya te tengo calado ... y a mi no me engañas ... y a un engañador no hay que creerle nada.

Cualquier cristiano verdadero sabe que Jesús es el Unigénito Hijo de Dios (el único hombre engendrado por Dios mismo) ... santo y sin pecado ... por lo tanto ... no creo que puedas engañar a ningún cristiano verdadero ... negando estas verdades eternas y evidentes hasta para los cristianos mas pequeñitos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Leal · 31 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Miniyo;982987]
Adán y Eva fueron tentados de la misma manera que cualquier ser humano

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[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]13[/FONT]</sup>Cuando[FONT=&quot] alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup> [FONT=&quot]sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>Entonces[FONT=&quot] la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte. (Stg. 1:13-14)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]De esa manera no pudieron ser tentados Eva y Adán, pues en ellos no estaba aun la concupiscencia, ellos fueron engañados.<o

></o

>[/FONT]

Cualquier cristiano verdadero sabe que Jesús es el Unigénito Hijo de Dios (el único hombre engendrado por Dios mismo) ... santo y sin pecado ... por lo tanto ... no creo que puedas engañar a ningún cristiano verdadero ... negando estas verdades eternas y evidentes hasta para los cristianos mas pequeñitos.

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Cualquier creyente estudioso, sabe que la mención del salmista: «Mi hijo eres tú yo te he engendrado hoy», no tienen nada que ver con la manera en que nació el heredero natural de David. Con esa expresión hace referencia el salmista a la resurrección.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Cualquier creyente estudioso sabe que Jesús de Nazaret el que nació de la semilla de un descendiente natural de David, fue confirmado como hijo de Dios mediante la resurrección, no mediante su nacimiento.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Ya te he dicho en otras ocasiones que a tus interpretaciones no les llames verdades eternas ni palabra de Dios, pues no lo son.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Al que está engañado no se le puede engañar, se puede intentar hacerle ver que está engañado; pero por regla general eso no acurre, al menos que Dios haga un milagro.<o

></o

>[/FONT]

Luis Alberto42 · 31 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Luis Alberto42 dijo:
Leal,

Estas diciendo que el que no tiene un cuerpo de carne no puede pecar?

Luis Alberto42

Leal,

La Bíblia enseña que todo el que tiene un cuerpo de carne tiene concupiscencia y pecado morando en él:

Rom 7:17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.

2Pe 2:10 y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia, y desprecian el señorío. Atrevidos y contumaces, no temen decir mal de las potestades superiores,

Pero también enseñas que Jesús tuvo una carne "igual a la nuestra" es decir, donde habita el pecado.....(porque enseñas la locura de que Jesús fue engendrado por la esperma de José). Eso es MENTIRA, ya que la Palabra de Dios enseña que en Jesús jamás habitó el pecado o la concupiscencia.

1Jn 3:5 Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.

Leal, Dios el el único que no puede pecar!

Ahora, también dijistes que los que no tienen un cuerpo de carne no pueden pecar de esa manera (ser seducidos por su propia concupiscencia),

......Entonces, ¿cómo es que los ángeles caídos fueron seducidos a FORNICAR con carne diferente y a engendrar gigantes sobre la tierra (Gen 6:4)?

Jud 1:6 y además que a los ángeles, que no mantuvieron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los tiene guardados con ligaduras eternas bajo tinieblas para el juicio del gran Día.

Jud 1:7 Y lo mismo Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, que como ellos fornicaron y se fueron tras una carne diferente, padeciendo la pena de un fuego eterno, sirven de ejemplo.

Te daré un par de días para que consultes a tu famoso "Logos" el cual usas "desde que algunos estaban en pañales" mas te tiene más confundido que un incrédulo....

Luis Alberto42

manuel96 · 1 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Num 14:22 que aunque vieron mi gloria y las maravillas que hice en Egipto y en el desierto, ninguno de los que me desobedecieron y me pusieron a prueba repetidas veces

y me pusieron a prueba repetidas veces

emiliojorge · 7 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
Lee bien la profecía sobre Jeconias:

Lo mismo digo yo...

1Así dijo Jehová: Desciende a la casa del rey de Judá, y habla allí esta palabra,....

..... 30Así dice el Señor: «Anoten a este hombre
como si fuera un hombre sin hijos;
como alguien que fracasó en su vida.
Porque ninguno de sus descendientes
logrará ocupar el trono de David,
ni reinar de nuevo en Judá.» (Jer.22)

El trono de David en este contexto está relacionado con reinar sobre Judá terrenal.

¿Acaso la Biblia no enseña que el reino del Señor es tanto celestial como terrenal (y no solamente celestial como afirmas erroneamente) y sobre todas las naciones (y no solamente sobre Judá)? por cierto que si...

Por lo tanto, si el Señor hubiese sido descendiente carnal de José, como enseñas contumazmente, le habría afectado igualmente la maldición de Jeconías porque no habría podido sentarse en el trono de David y reinar, así en la tierra como el cielo, sobre todas las naciones, incluida Judá.

José no era de la casa de Jeconias, sino de la caza de David,

José fue descendiente carnal de ambos, de Jeconías así como de David. Lee la genealogía de Jesús según San Mateo.

además, el reinado de Jesús no fue ni es sobre una tribu terrenal, el reinado de Jesús es eterno.

Que el reinado del Señor sea eterno no significa que sea unicamente un reino celestial. También es terrenal.... Veamos lo que enseña el padre nuestro.

Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra... (Luc. 11.2)

¿Cómo podría hacerse Su voluntad en la tierra, si Su reino fuese únicamente celestial...?

Luis Alberto42 · 7 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Luis Alberto42 dijo:
Leal?

Todavia no terminas de consultar tu famoso "Logos" ?

O es que no me vas a contestar?

Luis Alberto42

¿Leal?

Calling Leal and his "Logos"...
llamando a Leal y a su "Logos"....

Luis Alberto42

Leal · 7 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

emiliojorge dijo:
Lo mismo digo yo...

¿Acaso la Biblia no enseña que el reino del Señor es tanto celestial como terrenal (y no solamente celestial como afirmas erroneamente) y sobre todas las naciones (y no solamente sobre Judá)? por cierto que si...

Por lo tanto, si el Señor hubiese sido descendiente carnal de José, como enseñas contumazmente, le habría afectado igualmente la maldición de Jeconías porque no habría podido sentarse en el trono de David y reinar, así en la tierra como el cielo, sobre todas las naciones, incluida Judá.

José fue descendiente carnal de ambos, de Jeconías así como de David. Lee la genealogía de Jesús según San Mateo.

Que el reinado del Señor sea eterno no significa que sea unicamente un reino celestial. También es terrenal.... Veamos lo que enseña el padre nuestro.

Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra... (Luc. 11.2)

¿Cómo podría hacerse Su voluntad en la tierra, si Su reino fuese únicamente celestial...?

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<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]36[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Respondió Jesús: Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí.[/FONT] (Jn.18)<o

></o

>
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> </o

>
Los reyes de Judá reinaban solamente sobre Judá. Aparte de esto, la maldición no pasó de los hijos de Jeconías.<o

></o

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> </o

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<sup>[FONT=&quot]30 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Así dice el Señor: «Anoten a este hombre<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]como si fuera un hombre sin hijos;<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]como alguien que fracasó en su vida.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Porque ninguno de sus descendientes<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]logrará ocupar el trono de David,<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]ni reinar de nuevo en Judá.» (Jer.22:30)<o

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>[/FONT]

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[FONT=&quot]La prueba de que la maldición solo se limitó a sus hijos está en que Mates incluye a Jeconías entre los ascendientes de Jesús.<o

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>[/FONT]

emiliojorge · 20 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
No, el reino de Jesús no es terrenal, no es de este mundo; es un reino eterno.

<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]36[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Respondió Jesús: Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí.[/FONT] (Jn.18)<o

></o

>
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> </o

>[/quote]

El Reino de Dios no es de este mundo por cuanto el trono de Dios está en el cielo ¡¡quien podría refutar eso!! pero Su reino eterno será tanto en el cielo como en la tierra y sobre todas las naciones, incluida Judá.

Los reyes de Judá reinaban solamente sobre Judá. Aparte de esto, la maldición no pasó de los hijos de Jeconías.<o></o>

La Biblia enseña que el Señor reinará sobre todas las naciones, incluida Judá por cierto. Así que si hubiese sido descendiente carnal de José y por ende de Jeconías, tal como tú enseñas, le habría afectado la maldición de Jeconías y no podría ser el Mesías prometido porque no podría reinar sobre todas las naciones incluida Judá por cierto.

La prueba de que la maldición de Jeconías no sólo afectaba a sus hijos sino que a toda su descendencia, aparte que lo dice expresamente la Biblia (Jer. 22.30) es que José, el padre legal del Señor, no pudo ejercer como rey de Judá ¿o si?

emiliojorge · 20 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
No, el reino de Jesús no es terrenal, no es de este mundo; es un reino eterno.

36Respondió Jesús: Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí.(Jn.18)

El Reino de Dios no es de este mundo en el sentido que el trono de Dios está en el cielo ¡¡quien podría refutar eso!! pero Su reino eterno será tanto en el cielo como en la tierra y sobre todas las naciones, incluida Judá.

Los reyes de Judá reinaban solamente sobre Judá. Aparte de esto, la maldición no pasó de los hijos de Jeconías.

La Biblia enseña claramente que el Señor reinará sobre todas las naciones, incluida Judá por cierto.

Así que si hubiese sido descendiente carnal de José y por ende de Jeconías, tal como tú enseñas, le habría afectado la maldición de Jeconías y no podría ser el Mesías prometido porque no podría reinar sobre todas las naciones incluida Judá por cierto.

La prueba de que la maldición de Jeconías no sólo afectaba a sus hijos sino que a toda su descendencia, aparte que lo dice expresamente la Biblia (Jer. 22.30) es que José, el padre legal del Señor, no pudo ejercer como rey de Judá ¿o si?

AsILayDying · 21 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
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<o> </o>
Lucas por su parte, se encarga de aclarar que su trabajo es producto de su voluntad: Me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen.....<o></o>
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Los escritos del apóstol Pablo tampoco fueron inspirados; el evangelio que dispensó Pablo, fue revelado por Jesucristo resucitado, y en su redacción se utilizaron palabras escogidas por el Espíritu.<o></o>[/FONT]

Siguiendo tus argumentos si el Evangelio de Pablo le fue revelado por Jesucristo y en su redaccion las palabras fueron escogidas por el Espiritu, Como enfrentas esto??:

"Pues la Escritura dice: «No le pongas bozal al buey mientras esté trillando»,[a] y «El trabajador merece que se le pague su salario»."1 Timoteo 5:18.

El apostol Pablo dice que Deuteronomio al igual que Lucas 10:7 son ESCRITURA, el llama ESCRITURA, por lo tanto INSPIRADO al libro del que tanto te burlas.

Leal · 21 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

AsILayDying dijo:
Siguiendo tus argumentos si el Evangelio de Pablo le fue revelado por Jesucristo y en su redaccion las palabras fueron escogidas por el Espiritu, Como enfrentas esto??:

"Pues la Escritura dice: «No le pongas bozal al buey mientras esté trillando»,[a] y «El trabajador merece que se le pague su salario»."1 Timoteo 5:18.

El apostol Pablo dice que Deuteronomio al igual que Lucas 10:7 son ESCRITURA, el llama ESCRITURA, por lo tanto INSPIRADO al libro del que tanto te burlas.

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<o

> </o

>
En cuanto a que los libros atribuidos a Lucas sean inspirados o no, es el mimo Lucas quien se encarga de decirnos que su trabajo no fue inspirado:
<o

> </o

>
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> </o

>
<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Ninguno de esos muchos escritos que tuvieron la intención de dar a conocer los acontecimientos más relevantes de la vida terrenal de Jesús de Nazaret, fueron inspirados (no tenían por qué selo, no era necesario) lo que está plasmado en el llamado evangelio de Lucas, son tradiciones orales. Eso de la inspiración de estos documentos es una creencia, no un hecho.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]A pesar de que el llamado evangelio de Lucas pudo estar circulando para la fecha, no existe evidencia de que hubiera alcanzado para entonces el estatus de Escritura, como la ley de Moisés. De hecho, el mismo Pablo dice que la palabra de Dios les fue confiada a los judíos, y Lucas no rea judío.<o

></o

>[/FONT]
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿o de qué aprovecha la circuncisión?[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios.[/FONT] (Ro. 3:1)<o

></o

>
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> </o

>
De manera que a ninguno de los documento redactado por Lucas se le puede llamar palabra de Dios.[FONT=&quot]<o

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> </o

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AsILayDying · 21 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
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<o> </o>
En cuanto a que los libros atribuidos a Lucas sean inspirados o no, es el mimo Lucas quien se encarga de decirnos que su trabajo no fue inspirado:
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<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 3[/FONT]</sup>[FONT=&quot]me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Ninguno de esos muchos escritos que tuvieron la intención de dar a conocer los acontecimientos más relevantes de la vida terrenal de Jesús de Nazaret, fueron inspirados (no tenían por qué selo, no era necesario) lo que está plasmado en el llamado evangelio de Lucas, son tradiciones orales. Eso de la inspiración de estos documentos es una creencia, no un hecho.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]A pesar de que el llamado evangelio de Lucas pudo estar circulando para la fecha, no existe evidencia de que hubiera alcanzado para entonces el estatus de Escritura, como la ley de Moisés. De hecho, el mismo Pablo dice que la palabra de Dios les fue confiada a los judíos, y Lucas no rea judío.<o></o>[/FONT]
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]1[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿o de qué aprovecha la circuncisión?[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mucho, en todas maneras. Primero, ciertamente, que les ha sido confiada la palabra de Dios.[/FONT] (Ro. 3:1)<o></o>
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De manera que a ninguno de los documento redactado por Lucas se le puede llamar palabra de Dios.[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
<o> </o>

Esta es una defensa por lo mas debil, Ahora resulta que las unicas partes que no son inspiradas o autoritativas de las epistolas de Pablo son las que no te conviene, que conveniente, Como pruebas tu premisa??, No, puedes, simplemente es algo albitrario.

Ahora dejemos lo de Lucas despues, enfoquemonos a Pablo, el dice que lo que escribio Lucas es ESCRITURA al mismo nivel que DEUTERONOMIO.

En cuanto a Romanos 3:1, Pablo habla respecto al Antiguo Testamento, pero no dice nada absolutamente a la revelacion y Escrituras del Nuevo Testamento, Pablo es claro Leal y no puedes tapar el sol con un dedo, aunque puedes intentarlo.

Solo te recuerdo lo que escribio el Apostol:

Pues la Escritura dice: «No le pongas bozal al buey mientras esté trillando»,[a] y «El trabajador merece que se le pague su salario». 1 Timoteo 5;18

Pablo cito muchas veces a libros que no estan en las Escrituras, y jamas los cito como ESCRITURA, solo hablo como ESCRITURA a lo que el pensaba era la PALABRA DE DIOS o INSPIRADA, y asi CITO A LUCAS.

Leal · 21 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

AsILayDying dijo:
Esta es una defensa por lo mas debil, Ahora resulta que las unicas partes que no son inspiradas o autoritativas de las epistolas de Pablo son las que no te conviene, que conveniente, Como pruebas tu premisa??, No, puedes, simplemente es algo albitrario.

Ahora dejemos lo de Lucas despues, enfoquemonos a Pablo, el dice que lo que escribio Lucas es ESCRITURA al mismo nivel que DEUTERONOMIO.

En cuanto a Romanos 3:1, Pablo habla respecto al Antiguo Testamento, pero no dice nada absolutamente a la revelacion y Escrituras del Nuevo Testamento, Pablo es claro Leal y no puedes tapar el sol con un dedo, aunque puedes intentarlo.

Solo te recuerdo lo que escribio el Apostol:

Pues la Escritura dice: «No le pongas bozal al buey mientras esté trillando»,[a] y «El trabajador merece que se le pague su salario». 1 Timoteo 5;18

Pablo cito muchas veces a libros que no estan en las Escrituras, y jamas los cito como ESCRITURA, solo hablo como ESCRITURA a lo que el pensaba era la PALABRA DE DIOS o INSPIRADA, y asi CITO A LUCAS.

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<o

> </o

>
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]23[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 24[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.[/FONT] (1Cor. 11:23)<o

></o

>
<o

> </o

>
Lo anterior no es evangelio revelado. Lo siguiente si es evangelio revelado:<o

></o

>
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]28[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados. Ro.8:28<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]29[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.<sup> 30</sup>Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. Ro.8:29-30.<o

></o

>[/FONT]
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> </o

>
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> </o

>
<o

> </o

>
En romanos 3:1, Pablo dice categóricamente que la palabra de Dios, no solo el AT, sino TODO lo que sea palabra de Dios, les ha sido confiado a los judíos. TODO lo que sea palabra de Dios llegó a la humanidad mediante un judío.<o

></o

>
<o

> </o

>
<o

>
</o

>
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]18 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pues la Escritura dice: «No le pongas bozal al buey mientras esté trillando»,[/FONT] (y [FONT=&quot]καί·) [/FONT] «El trabajador merece que se le pague su salario».<o

></o

>
<o

> </o

>
Como dije antes, aquí Pablo le llama escritura a la cita de Dt. en el AT, no al llamado evangelio de Lucas. La conjunción [FONT=&quot]καί·[/FONT] , tiene un amplio uso, de manera que este pasaje se puede interpretar de diferentes formas. Pablo en otra ocasión que habla del mismo tema, solo usa la cita de Deuteronomio (1Cor.9:9). Además, es poco probable que este documento de Lucas haya sido considerado en esos días como Escritura, ninguno de los llamados cuatro evangelios se le puede llamar escritura, ni palabra de Dios, eso sería un insulto al Señor. Esos son documentos redactados por hombres, tomando como fuente de información tradiciones orales y otros documentos antes escritos. Repito: No es necesario que estos escritos sean inspirados por Dios.<o

></o

>
<o

> </o

>
Pero quien desbarata tus conjeturas con relación a la palabra escritura, es el mismo Lucas, que deja ver claramente que su trabajo es el resultado de un esfuerzo personal con la ayuda de la información que le brindaron otras personas. Nada de inspiración divina, eso es un invento de hombres que tú repites y defiendes, sabiendo que no tienes de donde apuntalar tus conjeturas.<o

></o

>
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> </o

>
Mira como el mismo Lucas te desmiente:<o

></o

>
<o

> </o

>
[FONT=&quot]Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,tal[FONT=&quot] como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] [/FONT]</sup>[/FONT][FONT=&quot]me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Cómo puedes seguir diciendo que este documento fue inspirado por Dios después que el mismo autor habla de esta manera? Realmente das muestra de que estas hundido hasta los ojos en el fango de las tradiciones sin fundamento bíblico, y de la obstinación que estas tradiciones producen en los hombres. El mismo autor diciéndote: Me ha parecido a mí hacer esto, y la información la obtuve de varias fuentes; pero tu obstinado dices: No, lo que está escrito en Lucas es palabra inspirada de Dios. ¡Lamentable! <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

Leal · 22 Junio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

emiliojorge;993960]El Reino de Dios no es de este mundo en el sentido que el trono de Dios está en el cielo ¡¡quien podría refutar eso!! pero Su reino eterno será tanto en el cielo como en la tierra y sobre todas las naciones, incluida Judá.

La Biblia enseña claramente que el Señor reinará sobre todas las naciones, incluida Judá por cierto.

Así que si hubiese sido descendiente carnal de José y por ende de Jeconías, tal como tú enseñas, le habría afectado la maldición de Jeconías y no podría ser el Mesías prometido porque no podría reinar sobre todas las naciones incluida Judá por cierto.

Judá no es una nación, sino una tribu; ahora bien, el trono de David es una entidad espiritual y representa un reino sin límites regionales, el heredero de este reino era solamente uno, el Cristo. Dios le juró a David que en ese trono se sentaría a reinar, un descendiente natural suyo, uno que nacería por la semilla de un descendiente natural de David.
<o

> </o

>
<sup>29 </sup>»Hermanos, permítanme hablarles con franqueza acerca del patriarca David, que murió y fue sepultado, y cuyo sepulcro está entre nosotros hasta el día de hoy. <sup>30 </sup>Era profeta y sabía que Dios le había prometido bajo juramento poner en el trono a uno del fruto de sus lomos. (Hch.2:29-30)<o

></o

>
<o

> </o

>
<o

> </o

>

<sup>11</sup> En verdad juró Jehová a David,<o

></o

>
[FONT=&quot]Y no se retractará de ello:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Uno de tus entrañas pondré sobre tu trono. (Salmo 132:11)<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>3 </sup>Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació de la semilla de David, <sup>4 </sup>pero que según el Espíritu de santidad fue designado con poder Hijo de Dios por la resurrección. (Ro. 1:3)<o

></o

>
<o

> </o

>
<o

> </o

>
<sup>5 </sup>De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo (Ro.9:5)<o

></o

>
<o

> </o

>
El Cristo nació como nacen todos los hombres, de madre y padre.<o

></o

>

La prueba de que la maldición de Jeconías no sólo afectaba a sus hijos sino que a toda su descendencia, aparte que lo dice expresamente la Biblia (Jer. 22.30) es que José, el padre legal del Señor, no pudo ejercer como rey de Judá ¿o si?

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]El ultimo rey de Judá fue Sedequías (597-587 a.C.) hijo de Josías. Josías aparece también en la genealogía de Jesús. Después de esto, fue la destrucción del reino de Judá, hasta que llegó el heredero prometido a David, que nació de la semilla de José para que se cumpliera el juramento de Dios. <o

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SrMente · 11 Julio 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

_I_ dijo:
pffff
20 años supuestamente leyendo la biblia y no darse cuenta que en la genealogia de josé hay otro josé (famoso personaje del genesis)

El José del Genesis no aparece en ninguna genealogía de Jesus. Por favor. No diga disparates.

Genealogia de Jesus destruida

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Discípulo de Cristo

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