Genealogia de Jesus destruida

manuel96 · 20 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
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donde dice la biblia que Jesus sintio deseos de adulterar sin nunca se caso ?
donde dice que sintio deseos de matar?
donde dice que los hombres son santos, todos somos pecadores y enemigos de Dios

y madito el que crea en el hombre

la biblia a veces menciona los santos porque son hombres que han sido separados para un trabajo , pero esto no quiere decir que sean sin mancha como Jesus

el unico inmaculado es Jesus

le crees a pablo en unas cosas pero otras no?
<DIR>Tit 2:13 mientras llega el feliz cumplimiento de nuestra esperanza: el regreso glorioso de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo
2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, saluda a los que han llegado a tener una fe tan preciosa como la nuestra, porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.
<DIR>Heb 7:26 Así pues, Jesús es precisamente el Sumo Sacerdote que necesitábamos. Él es santo, sin maldad y sin mancha, apartado de los pecadores y puesto más alto que el cielo.
</DIR></DIR>

Leal · 20 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

manuel96;977805]donde dice la biblia que Jesus sintio deseos de adulterar sin nunca se caso ?
donde dice que sintio deseos de matar?
donde dice que los hombres son santos, todos somos pecadores y enemigos de Dios

y madito el que crea en el hombre

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]15[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.[/FONT] (Heb. 4:15)<o

></o

>
<o

> </o

>
Cuando Jesús de Nazaret dijo que la carne es débil ¿piensas que estaba hablando solo de la tuya y la mía? Pues te equivocas, Jesús experimentó lo que es vivir en un cuerpo con la ley del pecado, la concupiscencia.<o

></o

>

la biblia a veces menciona los santos porque son hombres que han sido separados para un trabajo , pero esto no quiere decir que sean sin mancha como Jesus el unico inmaculado es Jesus

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></o

>
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Vino, pues, palabra de Jehová a mí, diciendo:[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.[/FONT] (Jer. 1:4)<o

></o

>
<o

> </o

>
Una persona u objeto dedicado a una tarea específica es santa. También tenemos el otro sentido del adjetivo santo, que indica cualidad moral, y pureza. Los dos sentidos le aplican a Jesús de Nazaret, aun con un cuerpo con la concupiscencia. El espíritu que le daba vida al cuerpo de Jesús de Nazaret, es al que Dios le llama Hijo, es el hijo unigénito del Padre. Este Hijo vino y habitó en un cuerpo igual al tuyo y el mío; en este cuerpo, experimentó lo mismo que nosotros experimentamos. <o

></o

>
<o

> </o

>
<o

> </o

>
Dime, ¿a qué crees tú que se refiere Pedro cuando le llama a Jesús el cordero sin mancha? Espero solido soporte bíblico a lo que digas, y no meras conjeturas.<o

></o

>
<o

> </o

>

le crees a pablo en unas cosas pero otras no?
<dir>Tit 2:13 mientras llega el feliz cumplimiento de nuestra esperanza: el regreso glorioso de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo
2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, saluda a los que han llegado a tener una fe tan preciosa como la nuestra, porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.</dir>

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></o

>

<dir><dir>
</dir></dir>

manuel96 · 20 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

<DIR>Joh 8:45 Pero como yo digo la verdad, ustedes no me creen.
Joh 8:46 ¿Quién de ustedes puede demostrar que yo tengo algún pecado? y si digo la verdad, ¿por qué no me creen?

leal le puedes creer a Jesus , de su boca , NO TENGO PECADO

QUIEN DE USTEDES PUEDE DEMOSTRAR QUE YO TENGO ALGUN PECADO

SANTO ,SANTO, SANTO<SUP>

</DIR></SUP>

Leal · 21 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

manuel96 dijo:
<dir>Joh 8:45 Pero como yo digo la verdad, ustedes no me creen.
Joh 8:46 ¿Quién de ustedes puede demostrar que yo tengo algún pecado? y si digo la verdad, ¿por qué no me creen?

leal le puedes creer a Jesus , de su boca , NO TENGO PECADO

QUIEN DE USTEDES PUEDE DEMOSTRAR QUE YO TENGO ALGUN PECADO

SANTO ,SANTO, SANTO<sup>

</sup></dir>

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]46[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Quién de vosotros me redarguye [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]λέγχει[/FONT][FONT=&quot] de pecado? Pues si digo la verdad, ¿por qué vosotros no me creéis?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Quién de ustedes puede probarme que he cometido pecado, y reprenderme por eso? El verbo [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]λέγχει indica convencer a alguien de que ha hecho algo malo. [/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]λέγχω<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]②[/FONT][FONT=&quot] to bring a pers. to the point of recognizing wrongdoing, convict, convince <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup> <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]33.417[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]λέγχω[/FONT][FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]ἔ[/FONT][FONT=&quot]λεγξις[/FONT][FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] εως [/FONT][FONT=&quot]f[/FONT][FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]λεγμός[/FONT][FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] οῦ [/FONT][FONT=&quot]m[/FONT][FONT=&quot]: to state that someone has done wrong, with the implication that there is adequate proof of such wrongdoing—‘to rebuke, to reproach, rebuke, reproach.’<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup> <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Una vez más, se confirma mediante este verso, que Jesús no cometió pecado; pero este verso no dice que Jesús no tenía un cuerpo con la concupiscencia. La alusión no es a si sentía tentación o no, sino a que no consumó el acto. Nunca hizo algo que se pueda considerar pecado.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]

<hr width="33%" align="left" size="1">  <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (315). University of Chicago Press: Chicago

<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup>Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:435). United Bible societies: New York

manuel96 · 21 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Una vez más, se confirma mediante este verso, que Jesús no cometió pecado; pero este verso no dice que Jesús no tenía un cuerpo con la concupiscencia. La alusión no es a si sentía tentación o no, sino a que no consumó el acto. Nunca hizo algo que se pueda considerar pecado.

tu mismo reconoces que Jesus es santo sin pecado y creo que haces muy bien leal

ahora el cuerpo de jesus era humano , por eso el mismo se llamaba el hijo del hombre

pero tambien se llamo el unico hijo de dios, entiendes

como hijo de hombre vivo y hablo muchas veces, tenia un cuerpo debil como nosotros ya vimos que se cansaba y sentia hambre y sed,pero la maldad no estaba en el , como esta en nosotros

Jesus dijo del corazon del hombre salen las mentiras el odio , el adulterio etc

y tambien dijo , de lo que hay en el corazon habla la boca
y por sus bellas palabras conocemos su corazon
<DIR>Luk 6:27 "Pero a ustedes que me escuchan les digo: Amen a sus enemigos, hagan bien a quienes los odian,
Luk 6:28 bendigan a quienes los maldicen, oren por quienes los insultan.
Luk 6:29 Si alguien te pega en una mejilla, ofrécele también la otra; y si alguien te quita la capa, déjale que se lleve también tu camisa.
Luk 6:30 A cualquiera que te pida algo, dáselo, y al que te quite lo que es tuyo, no se lo reclames. <SUP>Luk 6:31 Hagan ustedes con los demás como quieren que los demás hagan con ustedes.
Luk 6:32 "Si ustedes aman solamente a quienes los aman a ustedes, ¿qué hacen de extraordinario? Hasta los pecadores se portan así.
Luk 6:33 y si hacen bien solamente a quienes les hacen bien a ustedes, ¿qué tiene eso de extraordinario? También los pecadores se portan así.
</DIR></SUP>

manuel96 · 21 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

cuando decimos que Jesus fue tentado por el diablo , no quiere decir que Jesus estaba desesperado por hacer lo que satanas decia

es solamente que satanas lo tento, una cosa es lo que satanas hizo y otra muy distinta es lo que Jesus sentia , no lo sabemos leal

solo Dios conoce el corazon y Jesus es Dios hecho hombre, aceptalo por tu bien

paz a ti

Leal · 21 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

manuel96 dijo:
cuando decimos que Jesus fue tentado por el diablo , no quiere decir que Jesus estaba desesperado por hacer lo que satanas decia

es solamente que satanas lo tento, una cosa es lo que satanas hizo y otra muy distinta es lo que Jesus sentia , no lo sabemos leal

solo Dios conoce el corazon y Jesus es Dios hecho hombre, aceptalo por tu bien

paz a ti

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<o

> </o

>
Jesús no fue tentado solamente cuarenta días, él fue tentado toda su vida, y de la única manera que un hombre pueda ser tentado, es que tenga en su cuerpo la concupiscencia, la ley del pecado.
<o

> </o

>
<sup>23 </sup>pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. (Ro. 7:23)<o

></o

>
<o

> </o

>
Eso es tentación, existe en ti y en mí, y existió en los miembros de Jesús de Nazaret, su merito radica en que él no cedió ante esas tentaciones. <o

></o

>
<o

> </o

>
Por ejemplo:<o

></o

>
<o

> </o

>
Cuando un creyente es tentado a tener relaciones sexuales con una mujer casada, Jesús entiende lo que está pasando en la mente de ese hombre, y se puede compadecer, pues él también fue tentado a hacer eso.<o

></o

>
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]15[/FONT]</sup>Porque[FONT=&quot] no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.[/FONT] (Heb. 4:15)<o

></o

>
<o

> </o

>
Esta ley del pecado, o concupiscencia que está presente en todo cuerpo terrenal de los humanos (incluyendo el de Jesús de Nazaret), no es impedimento para que la persona sea considerada santa. <o

></o

>
<o

> </o

>
Los apetitos de la carne están presentes en el hombre mientras este vive, y no hay nada que los haga desaparecer de una vez por todas. Mediante el Espíritu podemos hacer morir las obras de la carne, pero la ley del pecado no desaparece, está siempre presente esperando la ocasión para manifestarse. Esto lo sabe Dios, sin embargo, nos considera santos (en Cristo), y nos llama a ser santos, como él. Esta santidad, radica en no cometer ningún acto que Dios considere pecado. Esa es la santidad que logró Jesús de Nazaret, estando en un cuerpo que tenía la ley del pecado.[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
<o

> </o

>

Cajiga · 21 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal:

La naturaleza de Cristo era como la naturaleza de Adán antes de pecar. En Cristo no había inclinación al mal. Pero su humanidad vino con 4 mil años de experiencia con el pecado. El cuerpo de Cristo podía pecar, como Adán pecó, pero no porque hubiera en El la inclinación natural a pecar que heredamos de Adán. El venció como hombre, no como Dios, pero su naturaleza divina siempre estuvo en El. Varios de sus milagros son evidencia de esto.

Leal · 21 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Cajiga dijo:
Leal:

La naturaleza de Cristo era como la naturaleza de Adán antes de pecar. En Cristo no había inclinación al mal. Pero su humanidad vino con 4 mil años de experiencia con el pecado. El cuerpo de Cristo podía pecar, como Adán pecó, pero no porque hubiera en El la inclinación natural a pecar que heredamos de Adán. El venció como hombre, no como Dios, pero su naturaleza divina siempre estuvo en El. Varios de sus milagros son evidencia de esto.

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<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>Así[FONT=&quot] que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo,.. (Heb. 2:14)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]7[/FONT]</sup>Y[FONT=&quot] Cristo, en los días de su carne, ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que le podía librar de la muerte,[/FONT] fue oído a causa[FONT=&quot] de su temor reverente.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 10[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de Melquisedec. (Heb. 5)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¡En los días de su carne!, en los días que vivió como tú y como yo.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Si en Jesús de Nazaret no había inclinación al mal, no hubiera podido ser tentado en todo.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]13 [/FONT]</sup>Cuando[FONT=&quot] alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;[/FONT]<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>sino[FONT=&quot] que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 15[/FONT]</sup>Entonces[FONT=&quot] la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte. (Stg. 1)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
Lo que está en azul es lo que no aconteció con Jesus de Nazaret.
[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

>
</o

>[/FONT]
[FONT=&quot]No se puede hablar de la humanidad de Jesús de Nazaret, y separarlo de la ley del pecado que habita en el cuerpo terrenal del hombre. Jesús de Nazaret era un hombre, no un humanoide, como lo ha presentado la tradición.<o

></o

>[/FONT]

Luis Alberto42 · 22 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

1Ti 3:

16 Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad
Dios fue manifestado en carne,
justificado en el Espíritu,
visto de los ángeles,
predicado a los gentiles,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria.

Santiago 1:

13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido. 15Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.

Mat 4:7 Jesús le dijo:
--Escrito está también: "No tentarás al Señor tu Dios".

Luis Alberto42

Leal · 22 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Luis Alberto42;978586]

Santiago 1:

13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Luis Alberto42

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Según el pasaje anterior, Jesucristo es sumo sacerdote, no Dios; y fue tentado en todo.<o

></o

>[/FONT]

manuel96 · 22 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
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<o> </o>
Jesús no fue tentado solamente cuarenta días, él fue tentado toda su vida, y de la única manera que un hombre pueda ser tentado, es que tenga en su cuerpo la concupiscencia, la ley del pecado.
<o> </o>
<sup>23 </sup>pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. (Ro. 7:23)<o></o>
<o> </o>
Eso es tentación, existe en ti y en mí, y existió en los miembros de Jesús de Nazaret, su merito radica en que él no cedió ante esas tentaciones. <o></o>
<o> </o>
Por ejemplo:<o></o>
<o> </o>
Cuando un creyente es tentado a tener relaciones sexuales con una mujer casada, Jesús entiende lo que está pasando en la mente de ese hombre, y se puede compadecer, pues él también fue tentado a hacer eso.<o></o>
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]15[/FONT]</sup>Porque[FONT=&quot] no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.[/FONT] (Heb. 4:15)<o></o>
<o> </o>
Esta ley del pecado, o concupiscencia que está presente en todo cuerpo terrenal de los humanos (incluyendo el de Jesús de Nazaret), no es impedimento para que la persona sea considerada santa. <o></o>
<o> </o>
Los apetitos de la carne están presentes en el hombre mientras este vive, y no hay nada que los haga desaparecer de una vez por todas. Mediante el Espíritu podemos hacer morir las obras de la carne, pero la ley del pecado no desaparece, está siempre presente esperando la ocasión para manifestarse. Esto lo sabe Dios, sin embargo, nos considera santos (en Cristo), y nos llama a ser santos, como él. Esta santidad, radica en no cometer ningún acto que Dios considere pecado. Esa es la santidad que logró Jesús de Nazaret, estando en un cuerpo que tenía la ley del pecado.[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
<o> </o>

te repito leal Jesus era debil en el cuerpo fisico pero sin pecado
piensas que Dios hizo a adan con pecado?

si lo hizo a su semejanza no tenia pecado solo que era el plan de Dios que la creacion perdiera su finalidad por un tiempo.

<DIR>Rom 8:20 Porque la creación perdió su verdadera finalidad, <SUP>[4] no por su propia voluntad, sino porque Dios así lo había dispuesto; pero le quedaba siempre la esperanza
</DIR></SUP>

Iejezquel · 23 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
15 Porqueno tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado. (Heb. 4:15)

Según el pasaje anterior, Jesucristo es sumo sacerdote, no Dios; y fue tentado en todo.

En Hebreo la palabra para "inclinación al mal" es ietzer hará. Una persona que tenga una inclinación al mal ya tiene pecado en su corazón. Si el Mesías hubiera llegado ser tentado en su corazón entonces Él no podría ser el salvador del mundo por el simple hecho que Él mismo necesitaría de un corazón nuevo y por lo tanto quedaría descalificado de ser el salvador del mundo. Ser tentado por el mal significa sentir una atracción hacía ese mal donde se requiere un lucha en contra de ella y en contra de mi voluntad maligna que me inclina a pecar.

La palabra que comúnmente traducen como tentación puede también traducirse como prueba. No tendría sentido decir que el Mesías fue tentado en su corazón pero sin pecado, simplemente no tiene lógica ya que en el momento que el Mesías hubiera tenido una inclinación al mal hubiera quedado manchado.

El Mesías mismo en Marcos 7:21 dijo que los malos pensamientos salen del corazón del hombre, así que si el Mesías hubiera sido tentado significa que Él por tuvo malos pensamientos que salieron de Su corazón y por consiguiente hubiera quedado descalificado como el Cordero sin mancha.

Marcos 7:21 Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios,

Marcos 7:22 los hurtos, las avaricias, las maldades, el engaño, la lascivia, la envidia, la maledicencia, la soberbia, la insensatez.

Marcos 7:23 Todas estas maldades de dentro salen, y contaminan al hombre.

En Mateo 5:28 el Mesías nos enseñó que en el momento que nosotros en nuestro corazón deseamos a una mujer casada estamos adulterando en nuestro corazón, en otras palabras con el simple hecho de desear o codiciar a una mujer casada ya estamos pecando en nuestro malvado corazón. Esto puede aplicarse con cualquier pecado, por ejemplo el robo, si yo deseo robarle a mi prójimo, desde el momento que mi corazón tuvo esos malos deseos o pensamientos o en otras palabras llegue a ser tentado en mi corazón cometí pecado y robé en mi corazón.

Mat 5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

Hebreos 4:15 puede traducirse de la siguiente manera:

Hebreos 4:15 Porque no tenemos un Sumo Sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue PROBADO en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Es necesario siempre intentar de entender el objetivo de las palabras, por ejemplo la Reina Valera 1960 en Éxodo 17:7 dice que Israel TENTÓ al Creador, la pregunta que surge es ¿Quiere decir que el Creador puede ser tentado? La respuesta es lógica, obviamente el Creador no puede ser tentado, sin embargo la Reina Valera 1960 tradujo "tentaron a YHWH", la respuesta a esta contradicción es sencilla, la palabra Hebrea en Éxodo 17:7 que han traducido como tentación es Nasá (נסה) y significa literalmente "prueba o probar", si traducimos el texto como "probaron a YHWH" el texto si tiene sentido, de esta manera podemos entender que el Mesías en ningún momento fue tentado sino que en realidad Él fue probado como nosotros también somos probados pero Su corazón no tuvo la inclinación al mal (pecado) que nosotros tenemos, por eso en cuanto Él dice "pero sin pecado" en Hebreos 4:15.

Reina Valera 1960 - Éxodo 17:7 Y llamó el nombre de aquel lugar Masah y Meriba, por la rencilla de los hijos de Israel, y porque tentaron a Yahweh, diciendo: ¿Está, pues, Yahweh entre nosotros, o no?

Ahora bien, si alguien llega a pensar y afirma que el Mesías fue tentado o que tuvo una inclinación al mal, en fin de cuentas es el fin es el mismo, estar manchado o contaminado, debería de tener mucho cuidado en afirmar tales cosas y pensar dos veces antes de hablar, ya que estaríamos dando un falso testimonio sobre Él al decir que Él tenía inclinación al mal o que era tentado.

Luis Alberto42 · 23 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Iejezquel dijo:
En Hebreo la palabra para "inclinación al mal" es ietzer hará. Una persona que tenga una inclinación al mal ya tiene pecado en su corazón. Si el Mesías hubiera llegado ser tentado en su corazón entonces Él no podría ser el salvador del mundo por el simple hecho que Él mismo necesitaría de un corazón nuevo y por lo tanto quedaría descalificado de ser el salvador del mundo. Ser tentado por el mal significa sentir una atracción hacía ese mal donde se requiere un lucha en contra de ella y en contra de mi voluntad maligna que me inclina a pecar.

La palabra que comúnmente traducen como tentación puede también traducirse como prueba. No tendría sentido decir que el Mesías fue tentado en su corazón pero sin pecado, simplemente no tiene lógica ya que en el momento que el Mesías hubiera tenido una inclinación al mal hubiera quedado manchado.

El Mesías mismo en Marcos 7:21 dijo que los malos pensamientos salen del corazón del hombre, así que si el Mesías hubiera sido tentado significa que Él por tuvo malos pensamientos que salieron de Su corazón y por consiguiente hubiera quedado descalificado como el Cordero sin mancha.

Marcos 7:21 Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios,

Marcos 7:22 los hurtos, las avaricias, las maldades, el engaño, la lascivia, la envidia, la maledicencia, la soberbia, la insensatez.

Marcos 7:23 Todas estas maldades de dentro salen, y contaminan al hombre.

En Mateo 5:28 el Mesías nos enseñó que en el momento que nosotros en nuestro corazón deseamos a una mujer casada estamos adulterando en nuestro corazón, en otras palabras con el simple hecho de desear o codiciar a una mujer casada ya estamos pecando en nuestro malvado corazón. Esto puede aplicarse con cualquier pecado, por ejemplo el robo, si yo deseo robarle a mi prójimo, desde el momento que mi corazón tuvo esos malos deseos o pensamientos o en otras palabras llegue a ser tentado en mi corazón cometí pecado y robé en mi corazón.

Mat 5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

Hebreos 4:15 puede traducirse de la siguiente manera:

Hebreos 4:15 Porque no tenemos un Sumo Sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue PROBADO en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Es necesario siempre intentar de entender el objetivo de las palabras, por ejemplo la Reina Valera 1960 en Éxodo 17:7 dice que Israel TENTÓ al Creador, la pregunta que surge es ¿Quiere decir que el Creador puede ser tentado? La respuesta es lógica, obviamente el Creador no puede ser tentado, sin embargo la Reina Valera 1960 tradujo "tentaron a YHWH", la respuesta a esta contradicción es sencilla, la palabra Hebrea en Éxodo 17:7 que han traducido como tentación es Nasá (נסה) y significa literalmente "prueba o probar", si traducimos el texto como "probaron a YHWH" el texto si tiene sentido, de esta manera podemos entender que el Mesías en ningún momento fue tentado sino que en realidad Él fue probado como nosotros también somos probados pero Su corazón no tuvo la inclinación al mal (pecado) que nosotros tenemos, por eso en cuanto Él dice "pero sin pecado" en Hebreos 4:15.

Reina Valera 1960 - Éxodo 17:7 Y llamó el nombre de aquel lugar Masah y Meriba, por la rencilla de los hijos de Israel, y porque tentaron a Yahweh, diciendo: ¿Está, pues, Yahweh entre nosotros, o no?

Ahora bien, si alguien llega a pensar y afirma que el Mesías fue tentado o que tuvo una inclinación al mal, en fin de cuentas es el fin es el mismo, estar manchado o contaminado, debería de tener mucho cuidado en afirmar tales cosas y pensar dos veces antes de hablar, ya que estaríamos dando un falso testimonio sobre Él al decir que Él tenía inclinación al mal o que era tentado.

Excelente aporte.

Es que a Leal no le queda más remedio que enseñar que Jesús fue "tentado en todo pero no pecó" , (osea, Leal enseña erroneamente que "Jesús consideró malos pensamientos en su corazón pero no los realizó" .....esto es una blasfemia y como tú muy bien lo has dicho, una sola inclinación hacia el mal, descalificaría a Jesús como el Mesías, el Cordero sin mancha, ya que solo con su pensamiento, hubiera pecado) al afirmar que Jesús fue engendrado por la esperma de José.

El único que no puede ser tentado por el mal es Dios. Jesús es Dios en la carne, el Gran YHVH venido en carne. Y Dios no puede ser tentado por el mal. Mas su humanidad si fue probada en todo, sin hayar mancha alguna, porque Él es el Cordero SIN MANCHA. En la mente de Cristo no cabe la maldad, ni la inclinación a la maldad, porque Él es Santo.

Esto es lo que Leal no entiende ni puede recibir al enseñar que Jesús fue engendrado por la esperma de José.

Luis Alberto42

manuel96 · 23 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

exelente aporter, bendiciones

Leal · 23 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Iejezquel dijo:
En Hebreo la palabra para "inclinación al mal" es ietzer hará. Una persona que tenga una inclinación al mal ya tiene pecado en su corazón. Si el Mesías hubiera llegado ser tentado en su corazón entonces Él no podría ser el salvador del mundo por el simple hecho que Él mismo necesitaría de un corazón nuevo y por lo tanto quedaría descalificado de ser el salvador del mundo. Ser tentado por el mal significa sentir una atracción hacía ese mal donde se requiere un lucha en contra de ella y en contra de mi voluntad maligna que me inclina a pecar.

La palabra que comúnmente traducen como tentación puede también traducirse como prueba. No tendría sentido decir que el Mesías fue tentado en su corazón pero sin pecado, simplemente no tiene lógica ya que en el momento que el Mesías hubiera tenido una inclinación al mal hubiera quedado manchado.

El Mesías mismo en Marcos 7:21 dijo que los malos pensamientos salen del corazón del hombre, así que si el Mesías hubiera sido tentado significa que Él por tuvo malos pensamientos que salieron de Su corazón y por consiguiente hubiera quedado descalificado como el Cordero sin mancha.

Marcos 7:21 Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios,

Marcos 7:22 los hurtos, las avaricias, las maldades, el engaño, la lascivia, la envidia, la maledicencia, la soberbia, la insensatez.

Marcos 7:23 Todas estas maldades de dentro salen, y contaminan al hombre.

En Mateo 5:28 el Mesías nos enseñó que en el momento que nosotros en nuestro corazón deseamos a una mujer casada estamos adulterando en nuestro corazón, en otras palabras con el simple hecho de desear o codiciar a una mujer casada ya estamos pecando en nuestro malvado corazón. Esto puede aplicarse con cualquier pecado, por ejemplo el robo, si yo deseo robarle a mi prójimo, desde el momento que mi corazón tuvo esos malos deseos o pensamientos o en otras palabras llegue a ser tentado en mi corazón cometí pecado y robé en mi corazón.

Mat 5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

Hebreos 4:15 puede traducirse de la siguiente manera:

Hebreos 4:15 Porque no tenemos un Sumo Sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue PROBADO en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Es necesario siempre intentar de entender el objetivo de las palabras, por ejemplo la Reina Valera 1960 en Éxodo 17:7 dice que Israel TENTÓ al Creador, la pregunta que surge es ¿Quiere decir que el Creador puede ser tentado? La respuesta es lógica, obviamente el Creador no puede ser tentado, sin embargo la Reina Valera 1960 tradujo "tentaron a YHWH", la respuesta a esta contradicción es sencilla, la palabra Hebrea en Éxodo 17:7 que han traducido como tentación es Nasá (נסה) y significa literalmente "prueba o probar", si traducimos el texto como "probaron a YHWH" el texto si tiene sentido, de esta manera podemos entender que el Mesías en ningún momento fue tentado sino que en realidad Él fue probado como nosotros también somos probados pero Su corazón no tuvo la inclinación al mal (pecado) que nosotros tenemos, por eso en cuanto Él dice "pero sin pecado" en Hebreos 4:15.

Reina Valera 1960 - Éxodo 17:7 Y llamó el nombre de aquel lugar Masah y Meriba, por la rencilla de los hijos de Israel, y porque tentaron a Yahweh, diciendo: ¿Está, pues, Yahweh entre nosotros, o no?

Ahora bien, si alguien llega a pensar y afirma que el Mesías fue tentado o que tuvo una inclinación al mal, en fin de cuentas es el fin es el mismo, estar manchado o contaminado, debería de tener mucho cuidado en afirmar tales cosas y pensar dos veces antes de hablar, ya que estaríamos dando un falso testimonio sobre Él al decir que Él tenía inclinación al mal o que era tentado.

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La ley del pecado está en los miembros del cuerpo del hombre terrenal, y el cuerpo de Jesús de Nazaret era igual al nuestro, de manera que podía ser tentado en todo.
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Todos conocemos los matices de significado de la palabra tentación, pero en el caso de Jesús de Nazaret, dice que fue tentado en todo al igual que nosotros. Si Jesús de Nazaret no tuviera en sus miembro la ley del pecado, no podría ser tentado en nada, o seria una falsa tentación. Si Jesús fue tentado a desear la mujer ajena, es porque bien podía desearla, carne tenía para eso. Si el cuerpo de Jesús de Nazaret, no hubiera tenido el potencial de pecar, entonces decir que fue tentado en todo sería una mentira rotunda. Si Jesús fue tentado a pecar, es porque podía pecar, y si podía pecar era porque tenía un cuerpo igual al nuestro. Por ejemplo, Dios no puede ser tentado a pecar, porque no tiene carne, no puede ser tentado a pecar.
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Si Jesús de Nazaret hubiera sido el falso que ustedes han pintado, al tener a una mujer desnuda en frente, no le hubiera dado ni frio ni calor, lo mismo hubiera sucedido con todas las otras tentaciones con las que fue tentado.
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La verdad es que Jesús de Nazaret fue un hombre igual que nosotros, participó de nuestra naturaleza, y eso lo dice todo.
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Jesús de Nazaret fue considerado sin mancha, porque nunca pecó, no porque no podía pecar, por tener un cuerpo sin la ley del pecado.
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Iejezquel · 24 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Leal dijo:
Cuando me refiero a la inclinación al mal, o a la ley del pecado, no estoy diciendo que Jesús estaba constantemente deseando hacer lo malo; ni aun nosotros estamos deseando hacer lo malo; un creyente que ande en el Espíritu, está constantemente deseando hacer lo bueno y pensando en las cosas de Dios, sin embargo, tiene en su cuerpo la ley del pecado, que le da el poder o el potencial de desear, y hacer lo malo cuando es expuesto a una tentación.

La ley del pecado está en los miembros del cuerpo del hombre terrenal, y el cuerpo de Jesús de Nazaret era igual al nuestro, de manera que podía ser tentado en todo.

Todos conocemos los matices de significado de la palabra tentación, pero en el caso de Jesús de Nazaret, dice que fue tentado en todo al igual que nosotros. Si Jesús de Nazaret no tuviera en sus miembro la ley del pecado, no podría ser tentado en nada, o seria una falsa tentación. Si Jesús fue tentado a desear la mujer ajena, es porque bien podía desearla, carne tenía para eso. Si el cuerpo de Jesús de Nazaret, no hubiera tenido el potencial de pecar, entonces decir que fue tentado en todo sería una mentira rotunda. Si Jesús fue tentado a pecar, es porque podía pecar, y si podía pecar era porque tenía un cuerpo igual al nuestro. Por ejemplo, Dios no puede ser tentado a pecar, porque no tiene carne, no puede ser tentado a pecar.

Si Jesús de Nazaret hubiera sido el falso que ustedes han pintado, al tener a una mujer desnuda en frente, no le hubiera dado ni frio ni calor, lo mismo hubiera sucedido con todas las otras tentaciones con las que fue tentado.

La verdad es que Jesús de Nazaret fue un hombre igual que nosotros, participó de nuestra naturaleza, y eso lo dice todo.

Jesús de Nazaret fue considerado sin mancha, porque nunca pecó, no porque no podía pecar, por tener un cuerpo sin la ley del pecado.

Cuando me refiero a la inclinación al mal, o a la ley del pecado, no estoy diciendo que Jesús estaba constantemente deseando hacer lo malo; ni aun nosotros estamos deseando hacer lo malo

En el momento que tu dices que el Mesías fue "tentado" en otras palabras estás diciendo que Él sintió una atracción hacía el mal en donde tuvo una lucha espiritual en contra de la tentación. Alguien que tiene una tentación es porque tiene una inclinación al mal que lo atrae al mal. El ser humano en efecto sí desea hacer lo malo en su corazón, es por eso que hacemos lo malo, desde el momento que deseamos en nuestro corazón lo malo (en otras palabra inclinación al mal) estamos contaminados con el mal.

un creyente que ande en el Espíritu, está constantemente deseando hacer lo bueno y pensando en las cosas de Dios, sin embargo, tiene en su cuerpo la ley del pecado, que le da el poder o el potencial de desear, y hacer lo malo cuando es expuesto a una tentación.

Exacto, y desde el momento que nosotros tenemos esos deseos o esa inclinación al mal que tu mencionas inmediatamente quedamos manchados porque nuestro corazón no es muy santo que digamos. Tentación al mal significa tener una inclinación al mal dentro del corazón del hombre que te provoca o te inclina hacer lo malo. El Mesías no tuvo esa inclinación al mal (tentación al mal) porque Hebreos 4:15 dice en cuanto a Él "pero sin pecado".

La ley del pecado está en los miembros del cuerpo del hombre terrenal, y el cuerpo de Jesús de Nazaret era igual al nuestro, de manera que podía ser tentado en todo.

No. ¿Sabes por qué en la cena de Pésaj (Pascua) tomamos un pan sin levadura que representa el Cuerpo del Mesías? Bueno, la levadura simboliza el pecado, sin embargo el Cuerpo del Mesías NO tenía pecado y es por eso que tomamos pan sin levadura para representar Su Cuerpo, yo personalmente no tendría la audacia de tomar un pan con levadura y decir "este es Su Cuerpo". Más tu dices que Su Cuerpo era igual a nuestro, terrenal y con atracción o inclinación al mal o tentación al mal, sin embargo la Escritura dice otra cosa muy distinta, veamos:

1Cor. 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo Hombre, que es YHWH, del cielo.

Juan 6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que Yo daré es Mi Carne, la cual Yo daré por la vida del mundo.

Es por eso que el Manha? que significa ¿Qué es eso? cayó del cielo y era SEMEJANTE a la semilla de culantro, pero no era semilla de culantro sino semejante (Ex. 16:31). De igual manera el Mesías descendió del cielo y era semejante al hombre (Fil. 2:7). Todo era sombra de lo que vendría y lo verdadero es el Mesías.

Tú dices "La ley del pecado está en los miembros del cuerpo del hombre terrenal, y el cuerpo de Jesús de Nazaret era igual al nuestro"

Como dije anteriormente antes de hablar piénsalo dos veces porque tú estas diciendo que el cuerpo del Mesías era pecaminoso al decir que la ley del pecado estaba en Su Cuerpo Santo.

Por esta razón dice Pablo que debemos de discernir el Cuerpo del Mesías:

1Co 11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el Cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.

Todos conocemos los matices de significado de la palabra tentación, pero en el caso de Jesús de Nazaret, dice que fue tentado en todo al igual que nosotros.

Mejor traducido sería "fue PROBADO en todo igual que nosotros". No tiene lógica decir que el fue tentado y luego decir que no tenía pecado, eso no tiene lógica, en el momento que una persona siente una atracción al mal (es decir tentación) ya ha cometido pecado, ya necesita un corazón nuevo.

La palabra Griega para "tentado" en Hebreos 4:15 es peirázo (πειράζω) y su significado primario es "probar".

G3985
πειράζω
peirázo
de G3984; probar

Su raíz es peíra (πεῖρα) y significa "prueba".

La palabra Aramea d'amnasay también significa probar.

Si Jesús de Nazaret no tuviera en sus miembro la ley del pecado, no podría ser tentado en nada, o seria una falsa tentación. Si Jesús fue tentado a desear la mujer ajena, es porque bien podía desearla, carne tenía para eso.

Pero como te demostré anteriormente la palabra es "Prueba o probado" y no tentado. Además si el Mesías tenía una inclinación al mal/tentado al mal Él no hubiera sido capaz de darnos un corazón nuevo porque simplemente Él hubiera necesitado de alguien que le diera a Él un corazón nuevo.

Si el cuerpo de Jesús de Nazaret, no hubiera tenido el potencial de pecar, entonces decir que fue tentado en todo sería una mentira rotunda.

Mejor le voy a dar vuelta a la tortilla. Si el Mesías fue tentado el no es el Mesías ni el Cordero sin mancha. Además la palabra correcta es "probado" no tentado. El resultado de una tentación es tener una inclinación al mal y el resultado de tener una inclinación al mal es porque hay maldad en mi corazón y el hecho de tener deseos o atracción al pecado es por definición estar manchado y con pecado en mi corazón, pero como dice Hebreos 4:15 la diferencia entre tu persona y el Mesías es que tú tienes esa atracción a pecar donde debes de luchar contra ella y el Mesías no tenía esa atracción al mal porque en el momento que Él hubiera tenido una atracción al mal hubiera quedado manchado en su corazón.

Si Jesús fue tentado a pecar, es porque podía pecar, y si podía pecar era porque tenía un cuerpo igual al nuestro.

El Mesías fue probado no tentado. El Mesías como cite la Escritura anteriormente tenía un cuerpo celestial y no terrenal. De acuerdo con 1 Cor. 15:47-49 nosotros los terrenales heredaremos un Cuerpo celestial como el del Mesías.

1Cor 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo Hombre, que es YHWH, del cielo.

1Cor 15:48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.

1Cor 15:49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.

Y el Mesías tenía la imagen celestial desde siempre, porque de Su misma boca salió, veamos:

Juan 6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que Yo daré es Mi Carne, la cual Yo daré por la vida del mundo.

Por ejemplo, Dios no puede ser tentado a pecar, porque no tiene carne, no puede ser tentado a pecar.

Sin embargo la Reina Valera 1960 tradujo erróneamente en Éxodo 17:7 que Israel TENTÓ al Creador. Esto es por el simple hecho que la Reina Valera traduce erróneamente la palabra "prueba" como "tentación". El Mesías tampoco puede ser tentado porque si Él hubiera sido tentado (atraído al mal) no sería capaz de darte un corazón nuevo cuando Él mismo necesitaría uno.

Si Jesús de Nazaret hubiera sido el falso que ustedes han pintado, al tener a una mujer desnuda en frente, no le hubiera dado ni frio ni calor, lo mismo hubiera sucedido con todas las otras tentaciones con las que fue tentado.

Si el Mesías hubiera tenido a una mujer casada desnuda y Él la hubiera deseado en Su corazón (tentado) entonces Él hubiera adulterado en Su corazón y no sería capaz de darte un corazón nuevo y tampoco sería el Cordero sin mancha.

Mar 7:21 Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios,

Mar 7:22 los hurtos, las avaricias, las maldades, el engaño, la lascivia, la envidia, la maledicencia, la soberbia, la insensatez.

Mar 7:23 Todas estas maldades de dentro salen, y contaminan al hombre.

La verdad es que Jesús de Nazaret fue un hombre igual que nosotros, participó de nuestra naturaleza, y eso lo dice todo.

El Mesías es el Pan que descendió del cielo (Juan 6:51, 1 Cor. 15:47) y vino SEMEJANTE/PARECIDO a los hombre como el Manha? del cielo que era semejante a semilla de culantro (Fil 2:6-7). Te acabo de citar lo que dice la Escritura y eso es lo que yo creo.

El "Hombre" Mesías era Celestial (1 Cor 15:47) no terrenal.

Jesús de Nazaret fue considerado sin mancha, porque nunca pecó, no porque no podía pecar, por tener un cuerpo sin la ley del pecado.

Te contradices, porque el ser tentado al mal es sentir una atracción al mal o tener una inclinación al mal y por consiguiente tener el corazón contaminado y manchado con necesidad de redención ¿Ese es tu Mesías?¿Un Pan con levadura es tu Mesías? Si ese es tu Mesías entonces no has discernido Su Cuerpo y no puedes obtener salvación de alguien que necesita redención.

Como dijo el Mesías primero saca la viga que tienes en tu ojo antes de limpiar a los demás, si el Mesías tenía una inclinación al mal (pecado, manchado) no sería capaz de limpiar a otros, porque primeramente Él tendría que limpiarse a sí mismo.

Lee de nuevo los pasajes que mencioné.

saludos.

Iejezquel · 24 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Luis Alberto42 dijo:
Excelente aporte.

Es que a Leal no le queda más remedio que enseñar que Jesús fue "tentado en todo pero no pecó" , (osea, Leal enseña erroneamente que "Jesús consideró malos pensamientos en su corazón pero no los realizó" .....esto es una blasfemia y como tú muy bien lo has dicho, una sola inclinación hacia el mal, descalificaría a Jesús como el Mesías, el Cordero sin mancha, ya que solo con su pensamiento, hubiera pecado) al afirmar que Jesús fue engendrado por la esperma de José.

Así es, una inclinación al mal o tentación al mal y usted y yo hoy en día estaríamos perdidos porque no habría nadie que nos podría salvar porque Él hubiera quedado manchado con necesidad de redención.

El Mesías no es del esperma de José porque el Mesías es de la simiente de la mujer (Gen. 3:15) y la mujer no tiene esperma y esa misma simiente que se le prometió a la mujer se le prometió también a David, así que no se está refiriendo a un esperma físico sino más que todo a un eufemismo o a una metáfora.

Saludos

Iejezquel · 24 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

manuel96 dijo:
exelente aporter, bendiciones

Bendiciones

Leal · 24 Mayo 2010

Re: Genealogia de Jesus destruida

Iejezquel dijo:
En el momento que tu dices que el Mesías fue "tentado" en otras palabras estás diciendo que Él sintió una atracción hacía el mal en donde tuvo una lucha espiritual en contra de la tentación. Alguien que tiene una tentación es porque tiene una inclinación al mal que lo atrae al mal. El ser humano en efecto sí desea hacer lo malo en su corazón, es por eso que hacemos lo malo, desde el momento que deseamos en nuestro corazón lo malo (en otras palabra inclinación al mal) estamos contaminados con el mal.

Exacto, y desde el momento que nosotros tenemos esos deseos o esa inclinación al mal que tu mencionas inmediatamente quedamos manchados porque nuestro corazón no es muy santo que digamos. Tentación al mal significa tener una inclinación al mal dentro del corazón del hombre que te provoca o te inclina hacer lo malo. El Mesías no tuvo esa inclinación al mal (tentación al mal) porque Hebreos 4:15 dice en cuanto a Él "pero sin pecado".

No. ¿Sabes por qué en la cena de Pésaj (Pascua) tomamos un pan sin levadura que representa el Cuerpo del Mesías? Bueno, la levadura simboliza el pecado, sin embargo el Cuerpo del Mesías NO tenía pecado y es por eso que tomamos pan sin levadura para representar Su Cuerpo, yo personalmente no tendría la audacia de tomar un pan con levadura y decir "este es Su Cuerpo". Más tu dices que Su Cuerpo era igual a nuestro, terrenal y con atracción o inclinación al mal o tentación al mal, sin embargo la Escritura dice otra cosa muy distinta, veamos:

1Cor. 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo Hombre, que es YHWH, del cielo.

Juan 6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que Yo daré es Mi Carne, la cual Yo daré por la vida del mundo.

Es por eso que el Manha? que significa ¿Qué es eso? cayó del cielo y era SEMEJANTE a la semilla de culantro, pero no era semilla de culantro sino semejante (Ex. 16:31). De igual manera el Mesías descendió del cielo y era semejante al hombre (Fil. 2:7). Todo era sombra de lo que vendría y lo verdadero es el Mesías.

Tú dices "La ley del pecado está en los miembros del cuerpo del hombre terrenal, y el cuerpo de Jesús de Nazaret era igual al nuestro"

Como dije anteriormente antes de hablar piénsalo dos veces porque tú estas diciendo que el cuerpo del Mesías era pecaminoso al decir que la ley del pecado estaba en Su Cuerpo Santo.

Por esta razón dice Pablo que debemos de discernir el Cuerpo del Mesías:

1Co 11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el Cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.

Mejor traducido sería "fue PROBADO en todo igual que nosotros". No tiene lógica decir que el fue tentado y luego decir que no tenía pecado, eso no tiene lógica, en el momento que una persona siente una atracción al mal (es decir tentación) ya ha cometido pecado, ya necesita un corazón nuevo.

La palabra Griega para "tentado" en Hebreos 4:15 es peirázo (πειράζω) y su significado primario es "probar".

G3985
πειράζω
peirázo
de G3984; probar

Su raíz es peíra (πεῖρα) y significa "prueba".

La palabra Aramea d'amnasay también significa probar.

Pero como te demostré anteriormente la palabra es "Prueba o probado" y no tentado. Además si el Mesías tenía una inclinación al mal/tentado al mal Él no hubiera sido capaz de darnos un corazón nuevo porque simplemente Él hubiera necesitado de alguien que le diera a Él un corazón nuevo.

Mejor le voy a dar vuelta a la tortilla. Si el Mesías fue tentado el no es el Mesías ni el Cordero sin mancha. Además la palabra correcta es "probado" no tentado. El resultado de una tentación es tener una inclinación al mal y el resultado de tener una inclinación al mal es porque hay maldad en mi corazón y el hecho de tener deseos o atracción al pecado es por definición estar manchado y con pecado en mi corazón, pero como dice Hebreos 4:15 la diferencia entre tu persona y el Mesías es que tú tienes esa atracción a pecar donde debes de luchar contra ella y el Mesías no tenía esa atracción al mal porque en el momento que Él hubiera tenido una atracción al mal hubiera quedado manchado en su corazón.

El Mesías fue probado no tentado. El Mesías como cite la Escritura anteriormente tenía un cuerpo celestial y no terrenal. De acuerdo con 1 Cor. 15:47-49 nosotros los terrenales heredaremos un Cuerpo celestial como el del Mesías.

1Cor 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo Hombre, que es YHWH, del cielo.

1Cor 15:48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.

1Cor 15:49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.

Y el Mesías tenía la imagen celestial desde siempre, porque de Su misma boca salió, veamos:

Juan 6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que Yo daré es Mi Carne, la cual Yo daré por la vida del mundo.

Sin embargo la Reina Valera 1960 tradujo erróneamente en Éxodo 17:7 que Israel TENTÓ al Creador. Esto es por el simple hecho que la Reina Valera traduce erróneamente la palabra "prueba" como "tentación". El Mesías tampoco puede ser tentado porque si Él hubiera sido tentado (atraído al mal) no sería capaz de darte un corazón nuevo cuando Él mismo necesitaría uno.

Si el Mesías hubiera tenido a una mujer casada desnuda y Él la hubiera deseado en Su corazón (tentado) entonces Él hubiera adulterado en Su corazón y no sería capaz de darte un corazón nuevo y tampoco sería el Cordero sin mancha.

Mar 7:21 Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios,

Mar 7:22 los hurtos, las avaricias, las maldades, el engaño, la lascivia, la envidia, la maledicencia, la soberbia, la insensatez.

Mar 7:23 Todas estas maldades de dentro salen, y contaminan al hombre.

El Mesías es el Pan que descendió del cielo (Juan 6:51, 1 Cor. 15:47) y vino SEMEJANTE/PARECIDO a los hombre como el Manha? del cielo que era semejante a semilla de culantro (Fil 2:6-7). Te acabo de citar lo que dice la Escritura y eso es lo que yo creo.

El "Hombre" Mesías era Celestial (1 Cor 15:47) no terrenal.

Te contradices, porque el ser tentado al mal es sentir una atracción al mal o tener una inclinación al mal y por consiguiente tener el corazón contaminado y manchado con necesidad de redención ¿Ese es tu Mesías?¿Un Pan con levadura es tu Mesías? Si ese es tu Mesías entonces no has discernido Su Cuerpo y no puedes obtener salvación de alguien que necesita redención.

Como dijo el Mesías primero saca la viga que tienes en tu ojo antes de limpiar a los demás, si el Mesías tenía una inclinación al mal (pecado, manchado) no sería capaz de limpiar a otros, porque primeramente Él tendría que limpiarse a sí mismo.

Lee de nuevo los pasajes que mencioné. saludos.

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ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> Cando Jesús de Nazaret fue tentado, (en relación con el pecado) lo que se consideraba pecado era infringir de la ley, Jesús nunca transgredió la ley, y a eso es que se refiere el evangelio cuando dice que fue sin pecado.
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La tentación de Jesús de Nazaret se presenta igual a la nuestra:
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<sup>[FONT=&quot]18[/FONT]</sup>Pues[FONT=&quot] en cuanto él mismo padeció siendo tentado, es poderoso para socorrer a los que son tentados. (Heb. 2:18)<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]15 [/FONT]</sup>Porque[FONT=&quot] no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.[/FONT] (Heb.4:15)[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Jesús experimentó lo mismo que nosotros experimentamos en relación con las tentaciones, no fue un tipo de tentación para Jesús y otro tipo de tentación para nosotros. Él participó de nuestra misma carne:<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]14[/FONT]</sup>Así[FONT=&quot] que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo (Heb.2:14)<o

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[FONT=&quot]Jesús de Nazaret fue tentado porque podía ser tentado. El verbo [/FONT][FONT=&quot]πεπειρασμένον que usa el autor de hebreos[/FONT][FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] tiene varios significados,[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]para escojer de ellos el que le aplique al contexto donde se encuentra.<o

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[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]πειράζω[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot](aor pass [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]πειράσθην[/FONT][FONT=&quot] and [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]πιράσθην[/FONT][FONT=&quot])<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]a examine: 27.46<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]b try to trap: 27.31<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]c tempt: 88.308<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]d attempt: 68.58<o

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>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]<sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup>[/FONT]</sup>[FONT=&quot] <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot](A) [/FONT][FONT=&quot]27.46[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]πειράζω[/FONT]<sup>[FONT=&quot]a[/FONT]</sup>[FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]πειρασμός[/FONT]<sup>[FONT=&quot]a[/FONT]</sup>[FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] οῦ [/FONT][FONT=&quot]m[/FONT][FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]κπειράζω[/FONT]<sup>[FONT=&quot]a[/FONT]</sup>[FONT=&quot]: to try to learn the nature or character of someone or something by submitting such to thorough and extensive testing—‘to test, to examine, to put to the test, examination, testing.’<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot](B) [/FONT][FONT=&quot]27.31[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]πειράζω[/FONT]<sup>[FONT=&quot]b[/FONT]</sup>[FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]κπειράζω[/FONT]<sup>[FONT=&quot]b[/FONT]</sup>[FONT=&quot]: to obtain information to be used against a person by trying to cause someone to make a mistake—‘to try to trap, to attempt to catch in a mistake.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot](C) [/FONT][FONT=&quot]88.308[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]πειράζω[/FONT]<sup>[FONT=&quot]c[/FONT]</sup>[FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]κπειράζω[/FONT]<sup>[FONT=&quot]c[/FONT]</sup>[FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]πειρασμός[/FONT]<sup>[FONT=&quot]b[/FONT]</sup>[FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] οῦ [/FONT][FONT=&quot]m[/FONT][FONT=&quot]: to endeavor or attempt to cause someone to sin—‘to tempt, to trap, to lead into temptation, temptation.<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

[FONT=&quot](D) [/FONT][FONT=&quot]68.58[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]πειράζω[/FONT]<sup>[FONT=&quot]d[/FONT]</sup>[FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]πειράομαι[/FONT][FONT=&quot]; [/FONT][FONT=&quot]πεῖραν λαμβάνω [/FONT][FONT=&quot](an idiom, literally ‘to take an attempt’): to attempt to do something, with the implication of not succeeding—‘to try, to attempt.’<o

></o

>[/FONT]

[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]De estos el que encaja en el contexto de Heb.4:15 es (C). La carne de Jesús de Nazaret hizo todos los intentos por hacer que pecara, y no lo logró. Fue tentado en todo.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]Jesús de Nazaret en Getsemaní, fue tentado a no obedecer.<o

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[FONT=&quot]Dios no puede ser tentado en la forma que fue tentado Jesús de Nazaret, porque no tiene carne como la nuestra.<o

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[FONT=&quot]¿Cómo se va a compadecer de nosotros Jesús, si no fue tentado igual que nosotros?<o

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<hr width="33%" align="left" size="1">  <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (2:191). United Bible societies: New York