¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Estimado Elihú

Ya hice mi aporte, eso es lo que yo he entendido por el Espíritu Santo, ahí tiene mi aporte para que lo examine de arriba a abajo o de abajo hacia arriba, si desea tomar, tome... si desea desechar, deseche... Pero medite mi aporte y examinelo con sinceridad y mucha honestidad..

Que cuando yo era católico, y bien católico, pensaba y creía como usted, pero ahora Dios me abrió los ojos espirituales y veo la realidad, y no solo eso, amado hermano, ahora Cristo me a hecho una nueva criatura, y no vivo en el pecado, con mi conciencia adormecida como cuando era católico, y a pesar de ser enseñado en la moral y las buenas costumbres, vivia pecando; ahora no, Cristo no solo me ha dado conocimiento, sino lo que realmente es importante, UN CAMBIO DE VIDA, LO que nunca experimenté siendo católico.

El conocimiento, discernimientio, e interpretación de las Escrituras, mi amado Cesar, no es todo, ni lo más importante, hay muchos que se dicen cristianos, que se conocen la Palabra de Dios al revés y al derecho, pero que están muy lejos de Dios.

Ya lo dije, si usted desea tomar tóme... si desea ignorar, ignore. Que para debates interminables sin resultado alguno, y teólogos satisfechos y que se deleitan en su propio conocimiento, aquí tiene muchísimos ejemplos.

Dios le bendiga

Que bueno que lo señala.

Usted era un pecador, y como es logico, no le interesaba Dios.

No es casualidad ¿viera?
De hecho es una regla, los malos catholicos sa hacen protestantes y los buenos cristianos se hacen catholicos.

Yo estoy dispuesto a cambiar, y puse a Dios de testigo que soy sincero.

Si teme a la verdad y se aferra a su orgullo, es su gusto y es su derecho, pero sepa que yo, con amor cristiano me hubiera pasado meses y años para darle a ntender lo que yo creo, y hubiera invertido años en tratar de entender lo que usted cree.

Que raro cristianismo el suyo que no sabe dar razon de su fe y con arrogancia pretende que se le crea lo que no sabe provar.

Le reitero mi invitacion.

Pura Biblia.

Dios le guie.
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Que bueno que lo señala.

Usted era un pecador, y como es logico, no le interesaba Dios.
Por supuesto, era católico...

No es casualidad ¿viera?
De hecho es una regla, los malos catholicos sa hacen protestantes y los buenos cristianos se hacen catholicos.
Extraña regla, en lo primero le concedo razón... por ello es que los protestantes crecemos tan rápidamente y en la misma medida, disminuyen los católicos. En lo segundo, es extraño, los buenos cristianos no necesitan ir a ninguna religión, actualmente el mundo adolece de verdaderos cristianos.

Yo estoy dispuesto a cambiar, y puse a Dios de testigo que soy sincero.
Eso... ni siquiera en sus palabras se nota... es solo una pantalla.

Si teme a la verdad y se aferra a su orgullo, es su gusto y es su derecho, pero sepa que yo, con amor cristiano me hubiera pasado meses y años para darle a ntender lo que yo creo, y hubiera invertido años en tratar de entender lo que usted cree.
Pues yo no, menos en un religioso que desde el primer momento muestra su posición intransable. Con aquellos que no conocen de Dios me he pasado más de treinta años de mi vida trabajando por ellos. ¿Cuantos ha gastado usted y ... cuales son los frutos?

Que raro cristianismo el suyo que no sabe dar razon de su fe y con arrogancia pretende que se le crea lo que no sabe provar.
¿Que es lo que le molesta?... ¿el no poder desplegar sus "conocimientos" y "deducciones"?
Aquí en este foro puede aportar todo lo que quiera y "hacerse admirable" por la doctrina que trae, no se preocúpe por ello.

Le reitero mi invitacion.

Pura Biblia.

Dios le guie.
Gracias, y yo le reitero mi postura... ¿pura Biblia?
sinceramente estimado amigo Elihú, más me convenzo de haber hecho bien rechazando su amable invitación... quien tiene el desequilibrio para poner un avatar del tipo que usted tiene, es no solo porque no conoce la Biblia en su verdadera dimensión, sino tampoco ha conocido a Dios.... y por tanto, no aconsejable debatir con él....

Pero... deseo que Dios le bendiga
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

TU ERES PEDRO…

Cuando nuestro Señor Jesucristo comienza este diálogo con Pedro, se encuentran en el CONTEXTO de una pregunta que Jesús les había hecho a sus discípulos: “¿quien dicen las gentes que es EL HIJO DEL HOMBRE?” (vers.13)

Luego sus discípulos comienzan a responder de acuerdo a lo que habían oído: “Unos dicen que eres Juan el Bautista”; … “otros dicen que eres Elías”; … “otros dicen que eres Jeremías o alguno de los profetas” (vers. 14)

Luego Jesús les dice: “y ustedes, ¿Quién dicen que SOY” (vers. 15) Y respondiendo Simón Pedro dijo: “Tu eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente” (vers. 16)

¿De quien están hablando?... ¿quien es el tema central de aquella conversación? ¡¡JESÚS!!

Luego de ésta respuesta de Pedro; a quien le es revelado que Jesús es el Hijo de Dios; Jesús le dice: “Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás; porque no te lo reveló carne ni sangre, más mi Padre que está en los cielos” (vers. 17)

Luego Jesús, para dar más claridad a lo que le había sido revelado a Pedro, continúa su conversación SOBRE SU PROPIA PERSONA;… pues de él (Jesús) estaban hablando; y le dice, dirigiéndose a Pedro: “Más yo también te digo, que tu eres Pedro” y volviendo a hablar Jesús de SI MISMO (PUES DE El estaban hablando no de Pedro) dice: “Y sobre esta piedra (señalándose a sí mismo) edificaré mi iglesia”; …luego, volviéndose a dirigir a Pedro le dice: “Y a ti, daré las llaves del reino de los cielos…” (vers.18)

Que Jesús se está refiriendo a sí mismo cuando dice: “sobre esta roca edificaré mi iglesia”, no cabe duda alguna cuando sigue diciendo:

Y a ti, daré las llaves del reino de los cielos;… “ (vers. 19) Ese Y A TI”… implica clara y categóricamente, que anteriormente Jesús no se estaba refiriendo a Pedro, sino a sí mismo.


Es imposible que la iglesia de Cristo, un ente espiritual, esté fundada sobre un hombre; sería la contradicción más absurda, y esto haría a Dios mentiroso… Dios jamás ha necesitado mezclar lo divino con lo humano; la obra de Dios es exclusivamente espiritual y allí no entra nada humano, Cristo es la Roca, Cristo es el fundamento eterno, no puede haber otro.

O la obra de Dios es netamente divina; o es medio divina y medio humana; o es totalmente humana… ¿que cree usted?

Su Palabra registra que Dios aborrece las mezclas o misturas, y las prohibió a su pueblo; ¿habría de transgredir Dios sus propias ordenanzas, para hacer mixtura o mezcla en su obra DIVINA; al establecer su iglesia sobre hombre (Pedro) y sobre Dios (Jesús)?:

“Mis estatutos guardaréis. A tu animal no hará ayuntar para misturas; tu haza no sembrarás con mistura de semillas, y no te pondrás vestidos con mezcla de diversas cosas.” (Lev.19:19)

El mismo apóstol Pedro, se encarga de aclararnos que Jesús es la Roca:

“Si empero habéis gustado que el SEÑOR es benigno; AL CUAL allegándoos, PIEDRA VIVA, reprobada cierto de los hombres, empero elegida de Dios, preciosa.”
(1 Pedro 2:3,4)
Tal como lo dijera el Señor, “sobre esta Roca (Cristo) edificaré mi iglesia.”

Cristo es la Piedra principal del ángulo, es la Roca (Piedra y Roca), para que no queden dudas de esta verdad, es el mismo Pedro quien lo aclara:

“He aquí pongo en Sión la principal PIEDRA del ángulo, escogida, preciosa, y el que creyere en ella, no será confundido. Ella es pues honor a vosotros que creéis; más para los desobedientes, la PIEDRA que los edificadores reprobaron, esta fue hecha cabeza del ángulo; y PIEDRA de tropiezo, y ROCA de escándalo.”
(1 Pedro 2:6,7,8)

Bendiciones

Esta parte del diálogo de Jesús con Pedro (resaltado en rojo), es seguramente la evidencia más notoria de que cuando Jesús dice "sobre esta roca edificaré mi iglesia"; ... se está refiriendo a sí mismo.

Pongamos atención: Jesús dice "bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonas, porque no te lo reveló carne ni sangre, mas mi Padre que está en los cielos"... Luego sigue diciendo "Más yo también te digo, que tú eres Pedro"... De la misma manera en que Pedro revela que Jesús es el Cristo;... Jesús le revela que Simón, será llamado Pedro (no que Jesús le ponga Pedro) , esto se entiende mejor en Juan 1:42 = "Tu eres Simón, hijo de Jonás: tu serás llamado Pedro"

Es decir, Jesús reconoce que lo que Pedro dice de él mismo (lo que le había sido revelado de Jesús) era correcto; luego, "le devuelve la mano", revelandole como será llamado Simón (Pedro), produciendose el siguiente diálogo: Jesús le dice a Pedro: "Tu eres Pedro", .. luego hablando Jesús de su misma persona, de sí mismo; dice: "Y sobre está piedra edificaré mi iglesia; y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella"... Luego, volviendose y dirigiendose otra vez a Pedro dice: "Y A TÍ daré las llaves del reino de los cielos"

Al decir Y A TI, es claro que es porque antes NO ESTABA HABLANDO DE PEDRO. Es decir, si anteriormente estuviera hjablando de Pedro al decir "sobre esta roca edificaré mi iglesia", estaría diciendo más o menos así: "sobre esta roca edificaré mi iglesia, a ti daré las llaves..."

¿Notan la diferencia?

"Sobre esta roca edificaré mi iglesia, Y A TI daré las llaves..."

"Sobre esta roca edificaré mi iglesia, A TI daré las llaves...."


Que Pedro sea el fundamento de la iglesia de Cristo es inadmisible; Pedro es quizás el más debil de todos los apóstoles... y el más impulsivo;... ninguna de estas caractrísticas es la más adecuada como para ser líder y mucho menos fundamento. Fue el único a quien Jesús llamó SATANÁS.

Pedro, al rato del diálogo ya mencionado; fue llamado "satanás" por Jesús... "Entonces él, volviéndose, dijo a Pedro: Quítate de delante de mí satanás; me eres escándalo; porque no entiendes lo que es de Dios sino lo que es de los hombres" (Mateo 16:23)

¿Recien constituido como "roca" y satanás ya está tomando parte en él?

¿Por qué, si había sido nombrado como roca para establecer la iglesia de Cristo, Jesús le dice: "NO ENTIENDES LO QUE ES DE DIOS"?
¿EN ÉSTE HOMBRE, EN QUIEN SATANÁS TOMABA PARTE TAN FÁCILMENTE Y QUE NO ENTENDÍA LO QUE ERA DE DIOS, CRISTO FUNDARÍA SU IGLESIA?

Pedro, la roca de fundamento (según los católicos) ¿es ZARANDEADO POR SATANÁS A SU ANTOJO?

"Dijo también el Señor: Simón, Simón, he aquí satanás os ha pedido para zarandaros como a trigo"... (Lucas 22:31)

Pedro, fue el único que negó a Jesús, mintiendo CON JURAMENTO que le conocía, y maldijo y blasfemó de él... Y esto, está registrado en LOS CUATRO EVANGELIOS (Mateo 26:69 al 74;, Marcos 14:66 al 71; Lucas 22:55 al 60; Juan 18:16,17,18,25,26,27)

¿Este Pedro es el fundamento y la roca donde Jesús fundaría la iglesia?

Pedro fue reprendido muchas veces por Jesús, quizás más que ningún otro, entre ellas la ocasión en que algunos dicen que fue una valentía de Pedro al cortar la oreja de Malco, Jesús la rechazó y reprendió (Juan 18:11)

Pedro fue incrédulo a la resurrección de Jesús, y definitivamente desechó el seguirle y servirle... por lo que Jesús tuvo que animarle, y recordarle su responsabilidad... (Juan 21:15-17)

Todos los discípulos o apóstoles fueron consituidos para pastorear la iglesia de Cristo, pero Pedro, fue el único que lo olvidó, esa fue la razón del diálogo de Jesús con Pedro cuando le "borra" las tres veces que le había negado.

Pedro, en su naturaleza humana y falta de fe, creyó que Jesús ya no le tomaría en cuenta, luego que él le negara; desecho toda posibilidad de ser un seguidor de Jesús, y en su falta de fé y de convicción en lo que Jesús le había dicho antes,... volvió a sus antiguas labores, desde donde Jesús le había sacado para ser "pescador de hombres"; y en su error, llevó a los otros discípulos (¿la roca donde era fundada la iglesia de Cristo?) a hacer lo mismo que él:

"Díceles Simón: a pescar voy. Dícenle vamos nosotros también contigo. Fueron y subieron en una barca; y aquella noche no cogieron nada" (Juan 21:3)
¿No era Simón al que Jesús le había dicho que dejará de pescar peces porque él lo haría pescador de hombres?.... porqué entonces volvió a sus antiguas labores?

No hay dudas que Pedro llegó a ser un gran hombre de Dios, como lo fue Pablo, Santiago, Juan, Esteban, felipe, etc. etc. etc. ..pero revestirlo (como es costumbre católica) de virtudes y méritos exagerados y equivocados, es desconocer la realidad de la palabra de Dios, Pedro fue tan humano como todos los demás. Más falto, débil, temeroso, impulsivo (no templado) irrespopnsable más que todos los demás... ¿Como es posible entonces que por querer tener la razón los católicos, le añaden codos a su estatura y le hagan aparecer como ejemplar?

Errores de Pedro no solo los tenemos antes de recibir el Espíritu Santo, sino aún después;... tuvo que ser reprendido por Pablo frente a una actitud poco cristiana con los gentiles. (Gálatas 2:11-17)

Obviamente solo quiero resaltar la condición humana de Pedro como todos los demás seres humanos; Pedro no es MAS ni es MENOS que los demás discípulos.

El liderazgo entre los apóstoles y ancianos de la iglesia, lo tenía Santiago.... esto es clarísimo para quien tenga ojos para ver: (Hechos 15:13-19)

Dios les bendiga.
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

El Señor le dio el nombre de Cefas, que, en arameo significa “vidente” o “piedra” (Juan 1:40–42)
Pedro declaró que Jesús era el Cristo y el Hijo de Dios (Juan 6:68–69), y el Señor lo escogió para poseer las llaves del reino sobre la tierra (Mateo 16:13–18). En el Monte de la Transfiguración, Pedro vio al Salvador transfigurado, así como a Moisés y al profeta Elías (Mateo 17:1–9).

Es inutil que nos desgastemos en discuciones y debates interminables
¿Que importa que el nombre de Pedro en Griego signifique una roca o una piedra?¿Que disferencia hay que a Pedro se le haya prometido el don de la videncia, o cualquier otra cosa? ¿y que importancia tiene en cuanto al problema de demostrar que todos los doce tenian todas las llaves del reino?
Ninguna de estas cosas establece la divinidad de cualquiera de las iglesias falsas.
Supongamos que fuese verdad que el punto de vista apostata,completamente insostenible, fuera correcto y que el señor haya establecido su reino con Pedro como la roca.aun asi cualquier iglesia que reclame trazar su autoridad hasta Pedro seria falsa a menos que creyera y funcionase sobre los principios de la revelacion moderna. ¿Porque? Simplemente porque las condiones son tan diferentes hoy dia en el mundo que una iglesia sin revelacion diaria no pueda hacer el cambio necesario para enfrentar esas condiciones nuevas.¿En que forma la iglesia moderna sabe que direccion tomar en relacion con el uso de los narcoticos,con energia nuclear o atomica, con el internet, los filmes pornograficos, con los falsos conceptos educativos o efectos nocivos de la television o de miles de cosas que no eran conocidas entre los hombres en la epoca de Pedro.
De hecho , es solamente mediante la revelacion que el señor establece su obra entre los hombres. En el analisis final, ninguna persona puede tener conocimiento conclusivo de este pasaje sin revelacion de parte de aquel Dios que no hace acepcion de personas y que da sabiduria libremente a todos los que le pidan con fe ¿ y como pueden aquellos que niegan la misma existencia de la revelacion para esta epoca y que deliberadamente se abstienen de buscarla para si mismos, como pueden ellos,en su estado falto de inspiracion, llegar a un conocimiento seguro de esta o de cualquier otra verdad espiritual o eterna.
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Por supuesto, era católico...

Cuanta diferencia hay entre decir soy y ser....

No existe buen catholico que deje de serlo.
Todos los que he visto, seguen ellos mismos eran viciosos, y pervertidos.
Pero ni ivan a misa ni leian la biblia.

Extraña regla, en lo primero le concedo razón... por ello es que los protestantes crecemos tan rápidamente y en la misma medida, disminuyen los católicos. En lo segundo, es extraño, los buenos cristianos no necesitan ir a ninguna religión, actualmente el mundo adolece de verdaderos cristianos.

Tiene Razon, cresen los protestantes, la gran apostasia estava prevista
Y los buenos cristianos-protestantes, los que de verdad saben de Bbiblia, los que tienen un corazon sincero se hacen catholico.

De la iglecia de Dios salen 100 viciosos y pervertidos " Catholicos" a cambio de uno o dos Buenos cristianos, conosedores de la Biblia que aman a Dios sobre todas las cosas.. Lo de viciosos y pervertidos no lo digo yo, lo disen ellos mismos.(Clasico)

¿Que los buenos cristianos que?
No se que biblia lee señor, las mismisimas palabras de Jesus nos lo dejan claro, que el fudo una sola iglesia y que sobre su iglesia no prevaleseran los poderes del infierno, y que esta iglecia esta bajo una sola fe.
Y que habria uno que la gobernara de entre sus apostoles.

Eso... ni siquiera en sus palabras se nota... es solo una pantalla.
Prueveme, vera que no le miento, si me prueca con la biblia , le creere.
Solo le advierto que yo creo en toda la biblia , no en retasos

Pues yo no, menos en un religioso que desde el primer momento muestra su posición intransable.
Grasias por lo de religioso, pero ya le dije, cumpla con el presepto y deme razon de su fe, si no puede, mejor no opine.

Se nos ordeno alos crsitianos dar razon, no opinar

Con aquellos que no conocen de Dios me he pasado más de treinta años de mi vida trabajando por ellos. ¿Cuantos ha gastado usted y ... cuales son los frutos?
Una triste respuesta la suya, que venida de un cristiano, no reflleja mas que ignorancia plena de las escrituras, y un amor egolatra muy pronunciado.

Si lo que queria era presumir sus lo gros, le dire que ya se gano mi aplauso y reconosimiento por todo lo bueno que hase, y soy sincero, y soy sincero ademas al decirle que me da mucha lastima que los meritos de ese trabajo los perdiera tan facilmente hoy y aqui, resiviendo el aplauso y reconosismient de un pecador como yo, antes de guardar eso en su corazon y eperar la recompenza del padre entrerno.

Le contare algo.

Hace algunos años , El Eterno me rependio, dura y publicamente, por boca de un delincuente

Oaseaba yo en el metro de la Cd de Mexico y encontre un anciano perdido, al pareser tenia demencia senil, para no hacerle el cuento largo, me compadesi y lo ayude por 5 horas a buscar su casa hasyta que llegamos, ya que el solo repetia " ViVo en san juan, vivo en san juan, a en sonde yo vivo hay por lo menos 100 posibles lugares que cabrian en esa seña. Dios nos ayudo y se arreglo el asunto.
Era mas de media noche, y el barrio al que lo lleve era muy peligroso.
Vi un lugar con luz y me hacerque, vendian comida, al llegar vi mi herror, habia borachos y viciosos comiendo, me vieron muy mal y yo con el temor que tenis, me quise hacer agradable a sus ojos y les plstique mi azaña y merito.

Uno de eelos, me miro con lumbre en los jojos y me dijo.
¿y que?¿Quieren un aplauso o un estatua pendejo?
Largate Hijo de tu &%"* madre, pinche hablador estupido antes de que te paramos la cara.
Yo sali de hi corriendo, no para hasta que ya no veia la lusecita-

Perdi el merito de mi obra lo se, pero Dios me dio una leccion muy buena, que creo que te puede servir.

Esa leccion es creerle a jesus cuando habla, sin cortapinsas.

----Que lo que haga tu derecha no lo sepa tu izquierda---
Por eso te contestare que meritos no tengo ni uno, y si algo parese merito en mi, no es merito sino la misericordia de Dios que en mi actua.
¿Que es lo que le molesta?... ¿el no poder desplegar sus "conocimientos" y "deducciones"?
Es amor y no ego lo que me mueve, pero si me molesta algo.
Que los protestantes son muy habladore ante gente ignorante de biblia,gente sencilla y sufriente que pueden enredar con facilidad. (como habran hecho contigo), y cuando se les para en frente un catholico preparado, resulta que hay que creer ¡¡¡contra lo que la biblia dise!!!m y se ponen en su plan de mesias histericos, que amenasan y vosiferan pero que para justificar su fe, son Mudos y para defenderla son insuficientes.

Aquí en este foro puede aportar todo lo que quiera y "hacerse admirable" por la doctrina que trae, no se preocúpe por ello.
La doctrina que traigo esl a de Jesus Dios y si a alguen quiero engrandeser es a el.

Usted es el que presume de santo y abnegado, haciendose grande ente los hombres.
¡¡¡ Que nadie presuma delante de Dios!!!

¿pura Biblia?
sinceramente estimado amigo Elihú, más me convenzo de haber hecho bien rechazando su amable invitación...
Si su religion no es biblica, yo tampoco le entro, conmigo pura biblia, tal ves es mormon, es su derecho y su gusto estar extraviado.
[/QUOTE]

quien tiene el desequilibrio para poner un avatar del tipo que usted tiene, es no solo porque no conoce la Biblia en su verdadera dimensión, sino tampoco ha conocido a Dios.... y por tanto, no aconsejable debatir con él....

Que raro, Dios es menos quisquilloso que usted.

Mando hacer una serpiente de bronce para curar las dolencias
El, seria lebantado como la serpiente en el decierto
y nos aconsejo ser astutos como serpientes.

Eso representa mi avatar, " El Hombre astuto como serpiente"
Y la serpiente misma es eso que tanto horor te causa, y que Dios designo como instrumento que cura

Me imajino que Noe no devio salvar a las serpientes, ya que al salvalrlas, demostro que no conosia Dios

Pero... deseo que Dios le bendiga
[/QUOTE]


Ati y a tu familia tambien
Amen.
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Esta parte del diálogo de Jesús con Pedro (resaltado en rojo), es seguramente la evidencia más notoria de que cuando Jesús dice "sobre esta roca edificaré mi iglesia"; ... se está refiriendo a sí mismo.

Pongamos atención: Jesús dice "bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonas, porque no te lo reveló carne ni sangre, mas mi Padre que está en los cielos"... Luego sigue diciendo "Más yo también te digo, que tú eres Pedro"... De la misma manera en que Pedro revela que Jesús es el Cristo;... Jesús le revela que Simón, será llamado Pedro (no que Jesús le ponga Pedro) , esto se entiende mejor en Juan 1:42 = "Tu eres Simón, hijo de Jonás: tu serás llamado Pedro"

Es decir, Jesús reconoce que lo que Pedro dice de él mismo (lo que le había sido revelado de Jesús) era correcto; luego, "le devuelve la mano", revelandole como será llamado Simón (Pedro), produciendose el siguiente diálogo: Jesús le dice a Pedro: "Tu eres Pedro", .. luego hablando Jesús de su misma persona, de sí mismo; dice: "Y sobre está piedra edificaré mi iglesia; y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella"... Luego, volviendose y dirigiendose otra vez a Pedro dice: "Y A TÍ daré las llaves del reino de los cielos"

Al decir Y A TI, es claro que es porque antes NO ESTABA HABLANDO DE PEDRO. Es decir, si anteriormente estuviera hjablando de Pedro al decir "sobre esta roca edificaré mi iglesia", estaría diciendo más o menos así: "sobre esta roca edificaré mi iglesia, a ti daré las llaves..."

¿Notan la diferencia?

"Sobre esta roca edificaré mi iglesia, Y A TI daré las llaves..."

"Sobre esta roca edificaré mi iglesia, A TI daré las llaves...."


Que Pedro sea el fundamento de la iglesia de Cristo es inadmisible; Pedro es quizás el más debil de todos los apóstoles... y el más impulsivo;... ninguna de estas caractrísticas es la más adecuada como para ser líder y mucho menos fundamento. Fue el único a quien Jesús llamó SATANÁS.

Pedro, al rato del diálogo ya mencionado; fue llamado "satanás" por Jesús... "Entonces él, volviéndose, dijo a Pedro: Quítate de delante de mí satanás; me eres escándalo; porque no entiendes lo que es de Dios sino lo que es de los hombres" (Mateo 16:23)

¿Recien constituido como "roca" y satanás ya está tomando parte en él?

¿Por qué, si había sido nombrado como roca para establecer la iglesia de Cristo, Jesús le dice: "NO ENTIENDES LO QUE ES DE DIOS"?
¿EN ÉSTE HOMBRE, EN QUIEN SATANÁS TOMABA PARTE TAN FÁCILMENTE Y QUE NO ENTENDÍA LO QUE ERA DE DIOS, CRISTO FUNDARÍA SU IGLESIA?

Pedro, la roca de fundamento (según los católicos) ¿es ZARANDEADO POR SATANÁS A SU ANTOJO?

"Dijo también el Señor: Simón, Simón, he aquí satanás os ha pedido para zarandaros como a trigo"... (Lucas 22:31)

Pedro, fue el único que negó a Jesús, mintiendo CON JURAMENTO que le conocía, y maldijo y blasfemó de él... Y esto, está registrado en LOS CUATRO EVANGELIOS (Mateo 26:69 al 74;, Marcos 14:66 al 71; Lucas 22:55 al 60; Juan 18:16,17,18,25,26,27)

¿Este Pedro es el fundamento y la roca donde Jesús fundaría la iglesia?

Pedro fue reprendido muchas veces por Jesús, quizás más que ningún otro, entre ellas la ocasión en que algunos dicen que fue una valentía de Pedro al cortar la oreja de Malco, Jesús la rechazó y reprendió (Juan 18:11)

Pedro fue incrédulo a la resurrección de Jesús, y definitivamente desechó el seguirle y servirle... por lo que Jesús tuvo que animarle, y recordarle su responsabilidad... (Juan 21:15-17)

Todos los discípulos o apóstoles fueron consituidos para pastorear la iglesia de Cristo, pero Pedro, fue el único que lo olvidó, esa fue la razón del diálogo de Jesús con Pedro cuando le "borra" las tres veces que le había negado.

Pedro, en su naturaleza humana y falta de fe, creyó que Jesús ya no le tomaría en cuenta, luego que él le negara; desecho toda posibilidad de ser un seguidor de Jesús, y en su falta de fé y de convicción en lo que Jesús le había dicho antes,... volvió a sus antiguas labores, desde donde Jesús le había sacado para ser "pescador de hombres"; y en su error, llevó a los otros discípulos (¿la roca donde era fundada la iglesia de Cristo?) a hacer lo mismo que él:

"Díceles Simón: a pescar voy. Dícenle vamos nosotros también contigo. Fueron y subieron en una barca; y aquella noche no cogieron nada" (Juan 21:3)
¿No era Simón al que Jesús le había dicho que dejará de pescar peces porque él lo haría pescador de hombres?.... porqué entonces volvió a sus antiguas labores?

No hay dudas que Pedro llegó a ser un gran hombre de Dios, como lo fue Pablo, Santiago, Juan, Esteban, felipe, etc. etc. etc. ..pero revestirlo (como es costumbre católica) de virtudes y méritos exagerados y equivocados, es desconocer la realidad de la palabra de Dios, Pedro fue tan humano como todos los demás. Más falto, débil, temeroso, impulsivo (no templado) irrespopnsable más que todos los demás... ¿Como es posible entonces que por querer tener la razón los católicos, le añaden codos a su estatura y le hagan aparecer como ejemplar?

Errores de Pedro no solo los tenemos antes de recibir el Espíritu Santo, sino aún después;... tuvo que ser reprendido por Pablo frente a una actitud poco cristiana con los gentiles. (Gálatas 2:11-17)

Obviamente solo quiero resaltar la condición humana de Pedro como todos los demás seres humanos; Pedro no es MAS ni es MENOS que los demás discípulos.

El liderazgo entre los apóstoles y ancianos de la iglesia, lo tenía Santiago.... esto es clarísimo para quien tenga ojos para ver: (Hechos 15:13-19)

Dios les bendiga.

“Esto en realidad no
se oye muy halagador”

El Señor dijo: “No mires a su
parecer, ni a lo grande de su estatura…
porque Jehová no mira lo que
mira el hombre; pues el hombre mira
lo que está delante de sus ojos, pero
Jehová mira el corazón” (1 Samuel
16:7).
El Nuevo Testamento es
una mina de oro; contiene los cuatro
Evangelios: Mateo, Marcos, Lucas y
Juan, además de los Hechos de los
Apóstoles y otros escritos. Intenten
leer aunque sea uno de los Evangelios,
tal vez el libro de Juan.

¿Es posible que haya existido alguna otra razón en esta negociación triple parte de Pedro? ¿Es posible que haya sentido que las circunstancias justificaban la conveniencia? Cuando dio testimonio en cesárea de Filipo, se le ha dicho "que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo" (Mateo 16: 20).

Cuando los tres apóstoles descendieron del monte de la transfiguración, nuevamente se les dijo implícitamente: "no digáis a nadie la visión, hasta que el hijo del hombre resucite de los muertos" (Mateo 17: 9). ¿Pudo Pedro haber sentido que no era el tiempo de Nazaret cuando El Salvador fue llevado por su propio pueblo a la cumbre del cerro, "para despeñarle. Mas él pasó por en medio de ellos, y se fue" (Lucas 4: 29-30). Ciertamente que pedro no consideró que escapar allí era cobardía, sino una decisión prudente. El tiempo de Cristo no había llegado.

La crucifixión inminente.

Cuando el señor empleo energía para tratar de explicar la crisis que se aproximaba, "que le era necesario ir a Jerusalén padecer mucho de los ancianos, de los principales sacerdotes y de los escribas; y ser muerto, y resucitar al tercer día", Pedro intentó disuadir al Salvador de pensar en tal calamidad. (Véase Mateo 16: 21.) Rápidamente fue reprendido por haber sugerido que escapase la tragedia. Posiblemente el debía haber entendido que era voluntad del señor que ocurriesen los horrendos acontecimientos.

Lo que esto significaba-- que la hora había llegado--tal vez Pedro no comprendía plenamente, pero se le prohibió resistí la crucifixión y se lo prohibió el redentor mismo. ¿Se sintió frustrado? Tal vez durante un momento, pero ¿cuántos de nosotros en un campo hostil, totalmente imposibilitados para salvarnos, defendería al señor bajo tales circunstancias, especialmente cuando los esfuerzos previos habían sido rechazado? ¿Acaso Pedro no había levantado, él solo, su espada contra "mucha gente con espada y palos"? (Mateo 26: 47) ¿no había intentado defender al señor del manoseo y rapto por parte de aquella turba, y no fue detenido por el señor?.

El Salvador había caminado calmadamente desde el jardín de historiaGetsemaní, aparentemente resignado al inevitable sacrificio de sí mismo. Simón había manifestado valientemente su deseo de luchar sólo contra el numeroso grupo para defender a su maestro. Corriendo el riesgo de que lo matasen, habiendo golpeado al vil Malcus cortándole la oreja. Pero este acto de valor y de desinterés personal fue detenido por el señor que le dijo a su leal apóstol:

"Vuelve tu espada su lugar; porque todo lo que tomen espada, a espada perecerán.

" ¿Acaso piensas que no puedo ahora orar a mi padre, y que él no me daría más de doce legiones de ángeles?" (Mateo 26-52-53.)

¿Qué más podía hacer Pedro? ¿De qué otra manera se puede demostrar su lealtad y valor? ¿Pudo ser que en esta últimas horas Pedro comprendió que debía dejar de proteger a su señor, que la crucifixión era inevitable y que a pesar de todo sus actos, el señor iba hacia su destino? No lo sé. Solamente sé que este apóstol era valiente y audaz.

Lo acontecimientos siguieron en rápida sucesión. En Getsemaní Pedro estaba tratando, inútilmente, de defender a su señor una hora; a la hora siguiente seguía a la multitud. Aparentemente El Salvador estaba sufriendo voluntariamente que los hombres le infligiesen indignidades monumentales. ¿Qué debía hacer Pedro?

Franca y significativamente le habían declarado al Salvador: "aunque todos se escandalicen de ti, yo nunca me escandalizaré" (Mateo 26: 33). A lo cual el señor respondió: "esta noche, antes de que el gallo cante, negarás tres veces" (Mateo 26: 34).

En un momento crítico. La acción protectora de Pedro con la espada, había ocurrido después de haber sido hecha esta predicción. El había tratado. Había visto a un apóstol traicionar a su maestro con un beso y a su maestro no lo había rechazado. A Pedro se le hizo recordar que si había necesidad de protección se podía recurrir a los ángeles; se le había mandado guardar la espada. Aún así no abandono a su maestro sino que apesadumbrado siguió detrás del grupo numeroso que se mofaba. Iba a quedar allí hasta el final. Posiblemente escuchó cada acusación, vio cada indignidad arrojada sobre su señor, sintió toda la injusticia de aquella burla de juicio y notó la pérfidia de los testigos falsos que cometían perjurio contra sus propia alma. Los vio escupir el rostro del Santo; los vio abofetear, golpear y mofarse de El. Observó que el señor no ofrecía resistencia alguna, ni llamaba a las legiones de ángeles, ni pedía misericordia. ¿Qué podía pensar Pedro ahora?

La negación
una cría acusó a Pedro: "tú también estabas con Jesús el Galileo" (Mateo 26: 69). ¿Qué lograría con defender al señor en esta situación? ¿Agradaría a Jesús? ¿Destruiría a Pedro sin efecto positivo? ¿Querría Cristo que él pelearse ahora, cuando la había negado ese privilegio poco antes aquella misma noche?

Luego otra criada anunció a los que por allí estaban y a los villanos: "también éste estaba con Jesús el Nazareno" (Mateo 26: 71). Pedro respondió: "no conozco al hombre” (Mateo:26: 72).

Y a otros, reconociendo su acento Galileo, declararon: "verdaderamente también tú eres de ellos, porque aún tu manera de hablar te descubre" (Mateo 26: 73).

¿Qué iba a hacer? ¿Podía hacer algo más? ¿Cuál habría sido el resultado si hubiera admitido su relación con El? ¿Habría vivido para presidir sobre la Iglesia? Pedro había visto al Salvador escapar delas multitudes muchas veces y esconderse de los asesinos. ¿Se puede concebir que Pedro viera ventaja aconsejable a la causa en la negación? ¿Había Pedro llegado al comprender plenamente el significado escondido de la frase repetida tan a menudo "aún no ha venido mi hora" (Juan 2: 4) y entendida ahora que "ahora es glorificado el hijo del hombre"? (Juan 13: 31).

No pretendo conocer cuáles fueron las reacciones mentales de Pedro ni qué fue lo que lo impulsó a decir lo que dijo en aquella terrible noche. Pero a la luz de su bravura, valor y gran devoción demostrados, y a su amor ilimitado por el maestro, ¿no podríamos otorgar el beneficio de la duda y por lo menos perdonar lo tal como su salvador parece haberlo hecho plenamente? Casi inmediatamente Cristo lo elevo a la más alta posición de su Iglesia y lo invistió con la totalidad de las llaves de ese reino.

Simón Pedro no tuvo que considerar mucho el asunto a cambiar su decisión, pues ahora oyó al gallo cantar dos veces y recordó la predicción de Cristo. Se sintió humilde hasta el polvo. Al oír el anuncio del ave, anuncio de la aurora, recordó no solamente que había negado al señor sino que todo lo que el señor había dicho sería cumplido, aún en la crucifixión. Salió del patio y lloró amargamente. ¿Eran sus lágrimas por causa del arrepentimiento personal únicamente, o estaban mezcladas con lágrimas de pesar por comprender el destino de su señor y maestro y su propia pérdida personal tan grande?

Habían pasado tan sólo unas horas cuando estuvo entre los primeros que fueron al sepulcro, como cabeza del grupo de creyentes. Pasaron unas cuantas semanas y ya estaba reunidos a los santos y organizandolos en una comunidad unida, fuerte, compacta. No pasó mucho sin que se encontrasen languideciendo en la prisión, siendo golpeado, acusado y "zarandeado como trigo" tal como Cristo había predicho. (Véase Lucas 22: 31)

De origen humilde

Simón Pedro, hijo de Jonás, comenzó su inigualable carrera baja las circunstancias más humildes. Un ordinario pescador, un hombre que en una ocasión fue calificado de "ignorante e inculto", escaló la escalera del conocimiento hasta que conoció, como tal vez ningún otro ser humano, a su padre, Elhoim; al hijo, Jehová y el plan y la relación de Cristo con los hombres. Fue espiritual y devoto. Llegó sin ser persuadido, probablemente caminando a lo largo del río Jordán para escuchar los poderosos sermones del intrépido Juan el Bautista. Poco sabía entonces de las experiencia maravillosa que le esperaban. Aquí escuchó la voz del profeta tal vez fue bautizado por él.

Andrés, el hermano de Pedro declaró: "hemos hallado al mesías (que traducido es, el Cristo)" (Juan 1: 41). Sin duda debieron haber escuchado a Juan el Bautista manifestar: "he aquí, el cordero de Dios, que quita el pecado del mundo" (Juan 1: 29". Pero escuchar la voz del padre, el Dios viviente, reconociendo a Jesús unigénito, debió haber hecho estremecer todo el ser de este humilde pescador.
Simón Pedro no está muy preparado en este tiempo para asumir una gran responsabilidad, sin embargo, el maestro estaba consciente de su capacidad. El día de su llamamiento comenzó la instrucción intensiva que llevaría a este humilde hombre y a sus colaboradores a un gran liderismo, a la inmortalidad y a la vida eterna.

La educación de Simón Pedro, tanto secular como espiritual, había sido muy limitada, empero ahora seguía al maestro. Escucho el sermón del monte; estuvo con el redentor en la barca y escucho los excelentes discursos dado al pueblo congregado. Se sentó en la sinagogas y escucho las poderosas y convincente declaraciones del creador. Las escrituras se fueron predicando a medida que viajaba por los senderos polvorientos y pedregosos de Galilea. De seguro que son innumerables pregunta fueron contestadas por el señor al comer, dormir y caminar juntos. Las horas eran valiosas como joyas preciosas. Escucho las parábolas que dio a la gente y aprendió las valiosas elecciones que estas encerraban. Pedro está consciente de la constante influencia divina que opera en el eterno desarrollo de la vida misma. Con facilidad captaba muchas lecciones, pero se le dificultad comprende las experiencias que nunca antes habían ocurrido en la tierra. Así como las nubes negras predicen la aproximación de una tormenta, los eventos del ministerio de Cristo predecían su muerte. Pedro podía percibir las señales, mas no el porqué. Nadie antes, hasta donde él sabía había dado su vida de esta manera. Ningún alma en la tierra había resucitado. Tomó tiempo el que estas asombrosas verdades penetraran en su mente. Era difícil pensar únicamente en la dirección espiritual. Pedro esperaba que Cristo tomará la espada y redimiera a Israel. Más después de la experiencia de Getsemaní, cuando el gólgota se había convertido en una terrible pesadilla, cuando el señor se había levantado y ascendido y una vez que hubo venido el consolador, surgió la gran apremiante verdad la cual quedó indeleble en su mente. Los diferentes azulejos se encontraba formando maravilloso conjunto. El mosaico en una realidad gloriosa, y Pedro, Santiago y Juan, así como sus colaboradores, salieron a convertir un mundo lleno de oposición e indiferencia.
Pedro tenía una gran fe. Nunca flaqueó. Desde el día en que abandonó sus redes y botes, sus pies nunca desviaron. Aún en el momento en que lo negó estuvo tan cerca de su señor como le fue posible. Dejad que aquel que critique a este apóstol se coloque en el mismo lugar entre los enemigos, perseguidores y asesinos más encarnizados sabiendo cada vez más lo inútil que sería defender a su señor, cuya hora había llegado. Aquel que perdonó a quienes lo crucificaron perdona pero quien lo había negado.

Pedro era un hombre de fe. Sanaba a los enfermos únicamente con su sombra. Los muros de la prisión no pudieron detenerlo. Gracias a él los muertos recobrarán vida. Camino sobre el agua. Y aún cuando esto no fue un triunfo total, ¿ha habido otro ser humano que lo haya logrado? Que aquel que quiera mofarse de la debilidad momentánea de Pedro intente tal hazaña.

Simón Pedro era humilde. Reconoció la autoridad de Santiago y Juan con quienes estuvo en el monte santo y con quienes compartió la penalidades Getsemaní. Posiblemente, su primer acto oficial como autoridad presidente, puede convocar a una conferencia en la que los santos participarían en la decisión de llenar la vacante en el quórum de los doce. En esa ocasión se escogió un nuevo testigo.
Cuando él cojo camino después de la unción de Pedro y Juan, y cuando la pasmada multitud se quedó boquiabierta y maravillada, Pedro le dio crédito al Dios de Israel, diciendo: "¿por qué os maravilláis de esto? ¿O porque pone los ojos en nosotros, como si por nuestro poder o piedad hubiésemos hecho andar a éste? "(Hechos 3: 12). Cuando Dorcas Tabita se encontraba muerta, no hubo presunción ni ostentación. Simplemente, "se puso de rodillas y oro", y devolvió a Tabila dio a sus amigos (véase hechos 9: 40-41).

Aceptó amenaza, golpes y calumnias. Desafié aquello que condenaban a su señor, diciendo: "es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres" (hechos 5: 29). Los acusó de la muerte del redentor, y permaneció frente a ellos sin amedrentarse. Castigó al hechicero Simón, diciendo: "tu dinero perezca contigo" (hechos 8: 20). Ante sus hermanos anunció el cambio de una política importante en la Iglesia, el hecho de que los gentiles podían ser aceptado.

Simón Pedro fue espiritual y profético. Residió revelaciones concerniente a la Iglesia. En la prisión, los ángeles lo acompañaron y lo pusieron en libertad, y una gran visión abrió la puerta a millones de almas sinceras.
Su testimonio estaba fundado sobre la roca, su fe era inconmovible. El Salvador, abandonado por otros, preguntó a Pedro "¿queréis acaso iros también vosotros?" (Juan 6: 67). Pedro respondió: "señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de la vida eterna" (Juan 6: 68). Poco antes de la crucifixión, el señor preguntó: "Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?" (Mateo 16: 15). La respuesta revelada de Dios expresada el poder y el carácter de Pedro: "Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente" (Mateo 16: 17). Había visto mensajeros celestiales; había acompañado a mártires; había vivido junto al hijo de Dios. El consolador había venido y nunca más hubo titubeo o duda en su mente.

Enseñanza de Pedro

Las enseñanzas de Simón Pedro son para todos los hombres, aún hasta la última generación. El constantemente dio testimonio de la divinidad de Cristo. Así como había sido perdonó de su debilidad, ahora urgía a todos los hombres a perdonar, hizo un llamado a la vida casta y virtuosa. Enseñó la honestidad y animó a los miembros a vivir en paz con los gentiles. Este apóstol enseñó a su pueblo honrar a los Reyes, gobernantes y a las leyes; a soportar el pesar, el sufrimiento y los golpes pacientemente; y a considera la burla y el sufrimiento por la causa del señor como una bendición. Es posible que haya visto mucha infelicidad matrimonial por lo que mandó que las esposas estuvieran sujetas a sus maridos y que los convirtiesen mediante su propia bondad y mansedumbre. Mandó a los esposos honrar a sus mujeres como compañeras, a amarlas y ser compasivos con ellas, y aguardarlas como un tesoro. Instó a los padres a ser bondadosos con los hijos y a la posteridad a honrar y obedecer a los padres. Urgió a los patrones a ser honorables y justos con sus obreros y a los empleados a dar servicio voluntariamente. Instó a que todos vivieran una vida limpia y constructiva y prohibió asociarse con los que promovían tumultos, con los armadores del vino, contra los revoltosos, los que le gustaban de banquetes, los idólatras y con los lujuriosos. Instó a servir en la Iglesia, a tener una vida sobria, una fe vigilante y obras conducentes a la perfección.
El gran líder frecuentemente repitió su testimonio como testigo ocular y como testigo que huyó de sucesos espectaculares. Anunció la apostasía, testifico que después de su partida parecería un falso maestro con herejías condenables, los que negarán al señor y harían mercadería de las almas de los hombres.
(Véase 2 Pedro 2: 1-3). Puso el sello divino de aprobación sobre los escritos del antiguo testamento y desplegó la historia del mundo, cual iba desde el diluvio, la destrucción de Sodoma y Gomorra y pasaba por otros hechos importantes.
Una y otra vez, predicó la ley de castidad y pureza y denunció los males del fuego, de las festividades del adulterio, de la incontinencia y en la codicia.

Al acercarse su martirio, y tomar la amarga copa un tanto similar a la de su señor y maestro, Pedro se aseguró de que el mundo conociera su testimonio y certeza del Evangelio. Casi al umbral de su muerte, hizo una declaración solemne la cual ha sido leída por un sinnúmero de personas. Oró por que los miembros de la Iglesia tuvieran "conocimiento de Dios y de nuestro señor Jesús" (2 Pedro 1:2). Se glorificó en las "perniciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia " (2 Pedro 1: 4).

Pedro continuó...

"Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firmes vuestra vocación y elección...

"Pues tengo por justo, en tanto que estoy en este cuerpo, el despertaros con amonestación; "sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo como nuestro señor Jesucristo me ha declarado. "También yo procuraré con diligencia que después de mi partida vosotros podáis en todo momento tener memoria de estas cosas. "Porqué no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad. "Pues cuando él recibió de Dios padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: este es mi hijo amado, en el cual tengo complacencia. "Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estamos en él en el monte santo" (2 Pedro 1: 10, 13-18).

Una vez cumplida su obra, expresado su testimonio y declarado su verdad, su día llegaron a su fin. Satanás, cuyo deseo había sido atraparlo, quedó frustrado nuevamente su muerte. De su labios agonizantes brotó su testimonio.

Más Simón Pedro no estaba muerto sino más bien tuvieron lugar cambios importantes tales como: la disolución de su cuerpo, pero también la resurrección de su alma. Justo con sus leales compañero, Santiago y Juan, Simón Pedro regresó a la tierra, construyendo así un puente entre el espacio de oscuridad que hubo durante tantos siglos. Justo se aparecieron a la orilla del río Susquehanna en Pennsylvania, lugar donde Pedro entregó al joven profeta las llaves del reino, mismas que había recibido del señor Jesucristo.

El apóstol vive con la debilidad del mundo desconciertan a los sabios. Millones han leído su testimonio. Sus poderoso testimonio conmovió a las multitudes. A través de la eternidades, vivirá y extenderá su influencia sobre los hijos de esta tierra. En compañía de sus hermanos, los Doce, juzgará a las naciones.
Mis queridos hermanos, espero que amemos y aceptemos al gran profeta Pedro, como yo siento hacerlo en mi corazón. En el hombre de Jesucristo. Amén.
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Paz de Cristo a Todos..
Aqui lo mas importante es entender que Dios no cambia nombre por gusto..
Dios le cambio el nombre de Abram a Abraham por que este hiba a ser Padre de Muchedumbres?? lo fue si o no??

Sara por Sarah cuando El la hizo la 'Madre de las Naciones en
Gen 17:15-16.
etc etc..
Jesus, que es Dios, le cambio el nombre a un pescador de Simon a Kefas..o sea Roca..

Pero si la Roca es Cristo??Que paso??
Cristo dejo de ser la Roca...para ser la Piedra angular...Pero nunca dejo de ser el fundamento..
La Roca es signo de fundamento..al igual que la Piedra angular...Como deben saber..los Israelitas son pontifices no de contruciones piramidal..y cuando jesus habla de Piedra angular se refiere a estas construciones..
Por tanto si han visto en un puente de piedra ...la piedra principal , la mas importante para dar soporte y fortaleza a este puente..se le llama Piedra angular..

Asi que..la Palabra no miente cuando le dice "edificados sobre el fundamento de los apostoles , siendo la Piedra angular , Pedro."

La Roca es Pedro..y asi lo quizo Jesus..y si son en verdad oyedores de la Palabra..no deberia dudar de tal autoridad consedida por el mismo Cristo a Pedro..
PAz de Cristo
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

error de errata.."edificad sobre el fundamento de los apostoles, siendo la Piedra angular, Cristo"
Dije Pedro..disculpen..fue un error
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Asi es hermano Spider.


El Fundamento de la Predicacion. - JESUCRISTO.

El Fundamento de La Iglesia. - PEDRO


================================================

1.- Jesucristo

Cuando La Escritura nos dice que Jesus es la Piedra
que rechazaron los constructores entendemos
que lo que se rechaza es el Fundamento de la Predicacion

En este sentido Jesucristo es El Fundamento

Jesus es La Piedra Base de la predicacion
Jesùs es el Fundamento de la predicacion del Evangelio
Jesus es La Base de la predicacion
"Nadie puede poner otro fundamento"
1a Corintos 3,11


=================================================


2.- Pedro
Cuando La Escritura nos dice en Mat 16,18
que Pedro es la Piedra
sobre la cual Jesus edifica la Iglesia
entendemos que Pedro es el Fundamento Base
donde se construye La Iglesia.

En este sentido Pedro es El Fundamento .

Simon es La Piedra de La Iglesia
Pedro es el Fundamento de La Iglesia edificada por Cristo

Pedro es La Base de La Unidad y de la enseñanza
de La Iglesia fundada por Cristo


"Todo lo que ates, todo lo que desates"
Mat 16,19

"Apacienta mis Corderos, apacienta mis ovejas"
Juan 21,15
================================================
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

En todo el nuevo testamento, Despues de Jesus y el padre el personaje que mas veses es mencionado es Pedro, Casi 300 veses.

Pedro es mencionado primero siempre.

Es Pedro y este
Pedro y el otro
Pedro y los apostoles.
Hablan muchos y Solo Pedro es meresedor de ser mecionado por su nombre en la recapitulacion
Pablo solo Le interesa ver a Pedro en su visita a Jerusalem.

La unica ves que Pedro es mencionado en segundo lugar es en terminos de columna, siendo por supuesto el, la Columna central de la iglesia, y como sabemos puede caerse la de la dercha y la de la izquierda , pero la del centro es la mas importante.
Todos los apostoles serian savcudidos y jesus solo por pedro Pidio al padre y solo a pedro se le encomedo fortaleser a los demas.

Para Jesus tambien es Pedro...Y los demas

Pedro es mencionado con el titulo del primero, siendo que Andres fue el primero en ser llamado.

Lean
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

mas yo te digo tu ere pedro
y sobre esta piedra **EDIFICARE mi iglesia
y te DARE LAS LLAVES DEL REINO
(y los catolicos y su papa dicen que a ellos se los dio

EL SEÑOR LE DIJO A PEDRO EDIFICARE, TE DARE (TIEMPO FUTURO)

EL SEÑOR NO LE DIJO EDIFICO MI IGLESIA TEN TE DOY LAS LLAVES DEL REINO
****siguen engañandose a si mismos y a sus fieles****

y si quieren les puedo explicar de cual iglesia hablaba el SEÑOR
CLARO SOLO CON LA PALABRA DE VERDAD

adelantemos algo


5:27

Para presentársela gloriosa para si, una iglesia que no tuviese mancha ni arruga, ni cosa semejante; sino que fuese santa y sin mancha.

Para santificarla limpiándola en el lavacro del agua por la palabra,
EL mismo la santificara y perfeccionara
pero no en este tiempo

por eso le habla, al apostol en tiempo futuro
*edificare* te dare* EL SEÑOR

no le dijo, ten pedro tedoy las llaves del reino
ha pedro sobre ti fundo mi iglesia
!!!como creees catolic ¡¡¡ te engaño el papa
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Hola milenio.

¿Quieres devatir o solo hablar sin provar?
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Este es todo el problema :
Negar La Autoridad que ha sido puesta por Dios
para apacentar al pueblo de Dios.

Sin Pedro no hay Unidad Doctrinal

El esfuerzo utilizado para ir contra Kefas
ha llevado a muchos a la anarquia de doctrinas.

Al negar a Kefas ya no hay una base doctrinal solida
todo se vuelve un desorden interpretativo
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

El Señor dijo a Pedro que edificaría Su iglesia sobre “esta roca”. La expresión “esta roca” se refiere no sólo a Cristo, sino también a la revelación de Cristo, la cual Pedro recibió del Padre. La iglesia es edificada sobre esta revelación de Cristo.
El catolicismo romano afirma que la roca del versículo 18 se refiere a Pedro, mientras que la mayoría de los cristianos fundamentalistas aseguran que se refiere a Cristo. Aunque es correcto decir que la roca denota a Cristo, ni siquiera este entendimiento es del todo adecuado. La roca aquí no se refiere sólo a Cristo, sino a la revelación referente a Su Persona. En este capítulo, el Padre revela algo de los cielos a Pedro. Esta revelación celestial es la roca. Es un asunto de gran importancia que la iglesia sea edificada sobre la persona de Cristo así como sobre la revelación con respecto a El. Las denominaciones no son edificadas sobre esta roca. Por ejemplo, la denominación de los bautistas del sur está edificada sobre la revelación del bautismo por inmersión, y no sobre la revelación de Cristo. En el mismo principio, la denominación presbiteriana está edificada sobre la doctrina del presbiterio. De igual forma, las iglesias o grupos carismáticos no están edificadas sobre la revelación de Cristo, sino sobre su conocimiento de los asuntos carismáticos y sobre sus experiencias carismáticas. De la misma manera, la denominación cuadrangular está edificada sobre la revelación del evangelio cuadrangular y no sobre la revelación de Cristo.
La iglesia que se edifica sobre la revelación de Cristo es la iglesia genuina, y no es sectaria. El problema de hoy radica en que a los cristianos les gusta formar grupos o llamadas iglesias conforme a sus conceptos y puntos de vista. El problema es que su concepto no corresponde a la revelación de Cristo. La iglesia debe ser edificada sobre “esta roca”, esto es, sobre la revelación de Cristo. Si vemos esto, seremos salvos de la división. Unicamente la iglesia es edificada sobre la revelación de Cristo. Todo grupo edificado sobre doctrinas, puntos de vista, prácticas o conceptos, no es la iglesia genuina, la cual se edifica únicamente sobre la revelación de Cristo. La revelación respecto a Cristo es la roca sobra la cual el Señor Jesús está edificando Su iglesia.
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

¿ Lo que escribes es una fraccion de la Atalaya ?

Mejor hablemos en directo,
Solo piensa que en primer siglo todos sabian que Cristo es el Salvador
pero andaba por ahi un hombre al que todos le decian PIEDRA
a ése hombre, Jesus le habia cambiado su nombre
para un propósito en Su Iglesia.
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

mas yo te digo tu ere pedro
y sobre esta piedra **EDIFICARE mi iglesia
y te DARE LAS LLAVES DEL REINO
(y los catolicos y su papa dicen que a ellos se los dio

EL SEÑOR LE DIJO A PEDRO EDIFICARE, TE DARE (TIEMPO FUTURO)

EL SEÑOR NO LE DIJO EDIFICO MI IGLESIA TEN TE DOY LAS LLAVES DEL REINO
****siguen engañandose a si mismos y a sus fieles****

y si quieren les puedo explicar de cual iglesia hablaba el SEÑOR
CLARO SOLO CON LA PALABRA DE VERDAD

adelantemos algo


5:27

Para presentársela gloriosa para si, una iglesia que no tuviese mancha ni arruga, ni cosa semejante; sino que fuese santa y sin mancha.

Para santificarla limpiándola en el lavacro del agua por la palabra,
EL mismo la santificara y perfeccionara
pero no en este tiempo

por eso le habla, al apostol en tiempo futuro
*edificare* te dare* EL SEÑOR

no le dijo, ten pedro tedoy las llaves del reino
ha pedro sobre ti fundo mi iglesia
!!!como creees catolic ¡¡¡ te engaño el papa

Pedro ..como Mayordomo de la casa de David, la Iglesia..tiene las llaves y por susecion las paso a sus susesores..Pero en fin vamos al grano con lo que usted da de escusa ..Claro que dice edficare, y dice te dare...claro que si..por que aun Cristo no subia al cielo..ni pasaba por su bautismo de muerte..Mientras el estaba en la Tierra..el tenia las llaves y es el arquitecto para edificar..Pero hay es su problema..que no reconoce que fue a Pedro y solo a Pedro que les dijo esto y que cumplio cuando subio al cielo en Pedro..
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

El Señor dijo a Pedro que edificaría Su iglesia sobre “esta roca”. La expresión “esta roca” se refiere no sólo a Cristo, sino también a la revelación de Cristo, la cual Pedro recibió del Padre. La iglesia es edificada sobre esta revelación de Cristo.
El catolicismo romano afirma que la roca del versículo 18 se refiere a Pedro, mientras que la mayoría de los cristianos fundamentalistas aseguran que se refiere a Cristo. Aunque es correcto decir que la roca denota a Cristo, ni siquiera este entendimiento es del todo adecuado. La roca aquí no se refiere sólo a Cristo, sino a la revelación referente a Su Persona. En este capítulo, el Padre revela algo de los cielos a Pedro. Esta revelación celestial es la roca. Es un asunto de gran importancia que la iglesia sea edificada sobre la persona de Cristo así como sobre la revelación con respecto a El. Las denominaciones no son edificadas sobre esta roca. Por ejemplo, la denominación de los bautistas del sur está edificada sobre la revelación del bautismo por inmersión, y no sobre la revelación de Cristo. En el mismo principio, la denominación presbiteriana está edificada sobre la doctrina del presbiterio. De igual forma, las iglesias o grupos carismáticos no están edificadas sobre la revelación de Cristo, sino sobre su conocimiento de los asuntos carismáticos y sobre sus experiencias carismáticas. De la misma manera, la denominación cuadrangular está edificada sobre la revelación del evangelio cuadrangular y no sobre la revelación de Cristo.
La iglesia que se edifica sobre la revelación de Cristo es la iglesia genuina, y no es sectaria. El problema de hoy radica en que a los cristianos les gusta formar grupos o llamadas iglesias conforme a sus conceptos y puntos de vista. El problema es que su concepto no corresponde a la revelación de Cristo. La iglesia debe ser edificada sobre “esta roca”, esto es, sobre la revelación de Cristo. Si vemos esto, seremos salvos de la división. Unicamente la iglesia es edificada sobre la revelación de Cristo. Todo grupo edificado sobre doctrinas, puntos de vista, prácticas o conceptos, no es la iglesia genuina, la cual se edifica únicamente sobre la revelación de Cristo. La revelación respecto a Cristo es la roca sobra la cual el Señor Jesús está edificando Su iglesia.

Amigo..deberias leer bien estos texto..quizas te de mas claridad..
1) Cambio de Nombre de parte de Dios significa Ministerio o Mision que debe tomar el individuo..
Gen 17,3-5
Entonces Abram se postró sobre su rostro, y Dios habló con él, diciendo: He aquí mi pacto es contigo, y serás padre de muchedumbre de gentes. Y no se llamará más tu nombre Abram, sino que será tu nombre Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes.

Gen 32,27-28
Y el varón le dijo: ¿Cuál es tu nombre? Y él respondió: Jacob. Y el varón le dijo: No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel; porque has luchado con Dios y con los hombres, y has vencido.

Gen 35, 10-12
Y le dijo Dios: Tu nombre es Jacob; no se llamará más tu nombre Jacob, sino Israel será tu nombre; y llamó su nombre Israel. También le dijo Dios: Yo soy el Dios omnipotente: crece y multiplícate; una nación y conjunto de naciones procederán de ti, y reyes saldrán de tus lomos. La tierra que he dado a Abraham y a Isaac, la daré a ti, y a tu descendencia después de ti daré la tierra.

2) Los Apóstoles son la fundación, con Jesucristo como la "Piedra angular principal", Ef 2:20

3) Las Llaves significa mayordomia.y Siendo rey de la casa de David , Jesus, es obvio que dejaria las LLaves a algun Mayordomo , en lo que el Vuelva..
Leyendo el Antiguo Testamento encontramos dos lugares en donde se hace mención a las llaves.
-El primero es Jueces 3 y no es de gran importancia teológica ya que sólo trata del tiempo después en que un juez de Israel mató a un rey de otro lugar, los sirvientes del rey tomaron una llave y abrieron la puerta del cuarto en el que su amo cayó muerto.
-El otro pasaje donde se menciona la llave es en aquel que vimos anteriormente -Isaias 22- donde la llave es el símbolo de la autoridad del primer ministro de la casa de David. Dado que es el único pasaje del Antiguo Testamento donde la llave es usada como un símbolo, Isaias 22 debe ser la estructura simbólica en la que está basado Mateo 16, lo que significa que Jesús, el nuevo David, estaba haciendo a Pedro el tesorero de la casa del nuevo David. Pedro sería entonces el mayordomo en jefe, bajo el rey Jesús.

conclucion..deberian meditar un poco en lo que Jesus le dice a Pedro y el primado que la palabra dice sobre Pedro..
PAz de Cristo
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

Cita:
Originalmente enviado por japarici
Con que razon o por que motivo Jesus le cambio el nombre a Simon por Pedro?

Espero respuestas

Saludos
----------------------------------------------------------------

Originalmente enviado por Narcisoll
Narcisoll:; Por la misma razón que les cambió el nombre a Santiago y Juan.

Marcos 3;
14. Instituyó Doce, para que estuvieran con él, y para enviarlos a predicar
15. con poder de expulsar los demonios.
16. Instituyó a los Doce y puso a Simón el nombre de Pedro;
17. a Santiago el de Zebedeo y a Juan, el hermano de Santiago, a quienes puso por nombre Boanerges, es decir, hijos del trueno;
18. a Andrés, Felipe, Bartolomé, Mateo, Tomás, Santiago el de Alfeo, Tadeo, Simón el Cananeo
19. y Judas Iscariote, el mismo que le entregó.

Bueno entendieron los Apóstoles que Pedro era el (papa), según los católicos y su interpretación de Mateo 16....
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

como creen catolicos



mas yo te digo tu ere pedro
y sobre esta piedra **EDIFICARE mi iglesia
y te DARE LAS LLAVES DEL REINO
((((((y los catolicos y su papa dicen que a ellos se los dio

EL SEÑOR LE DIJO A PEDRO EDIFICARE, TE DARE (((TIEMPO FUTURO)))

EL SEÑOR NO LE DIJO EDIFICO MI IGLESIA TEN TE DOY LAS LLAVES DEL REINO
****siguen engañandose a si mismos y a sus fieles****



**************esta es la edificacion que dara EL SEÑOR*****

Para siempre confirmaré tu simiente, Y edificaré tu trono por todas las generaciones. (Selah.)

Y celebrarán los cielos tu maravilla, oh Jehová; Tu verdad también en la congregación de los santos.

89:6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y volverélos á esta tierra; y los EDIFICARE, y no los destruiré: plantarélos, y no los arrancaré


Y les daré corazón para que me conozcan, que yo soy Jehová: y me serán por pueblo, y yo les seré á ellos por Dios; porque se volverán á mí de todo su corazón.
Aun te EDIFICARE, y serás edificada, oh virgen de Israel: todavía serás adornada con tus panderos, y saldrás en corro de danzantes.

147:2 En aquel día yo levantaré el tabernáculo de David, caído, y cerraré sus portillos, y levantaré sus ruinas, y EDIFICARELOS como en el tiempo pasado;


Jehová EDIFICA á Jerusalem; A los echados de Israel recogerá

3:7 Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, Y consumaré para con la casa de Israel y para con la casa de Judá un nuevo pacto;
8:9
Por lo cual, este es el pacto que ordenaré á la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Daré mis leyes en el alma de ellos, Y sobre el corazón de ellos las escribiré; Y seré á ellos por Dios, Y ellos me serán á mí por pueblo:
8:11
Y ninguno enseñará á su prójimo, Ni ninguno á su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde el menor de ellos hasta el mayor. ((((TIEMPO FUTURO))

¿Y qué concierto el templo de Dios con los ídolos? porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo: Habitaré y andaré en ellos; y seré el Dios de ellos, y ellos serán mi pueblo.

6:17 Y seré á vosotros Padre, Y vosotros me seréis á mí hijos é hijas, dice el Señor Todopoderoso.


Para santificarla limpiándola en el lavacro del agua por la palabra,
(((EL SEÑOR MISMO LA LIMPIARA Y SANTIFICARA))
********CERO CATOLISISMO**************

Para presentársela gloriosa para SI, una iglesia((DESPUES DE SANTIFICARLA Y
PERFECCIONARLA))))
que no tuviese mancha ni arruga, ni cosa semejante; sino que fuese santa y sin mancha.

Estando confiado de esto, que el que comenzó en vosotros la buena obra, la ******perfeccionará hasta el DIA de Jesucristo;*************
*****
***MIRE Y PARA QUE QUEDE MAS CLARO VEREMOS LOS HEROES DE LA FE**
Y todos éstos, aprobados por testimonio de la fe, no recibieron la
***************promesa;*************
(((DE SER SANTIFICADOS Y PERFECCIONADOS POR EL MISMO SEÑOR***
11:40
Proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ************perfeccionados sin nosotros. ******************

(((((EL SEÑOR PRESENTARA PARA SI SU IGLESIA QUE EL MISMO PERFECCIONARA

No que ya haya alcanzado,
********ni que ya sea perfecto;***************
sino que prosigo, por ver si alcanzo aquello para lo cual fuí también alcanzado de Cristo Jesús.

Y ahora, hermanos, os encomiendo á Dios, y á la palabra de su gracia: el cual es poderoso para sobreedificar, (((TODO TIPO DE DOCTRINA )
****y daros heredad con todos los santificados
(((N ESA IGLESIA QUE EL MISMO SEÑOR SANTIFICRA PERFECCIONARA



*********Para santificarla********
*********limpiándola en el lavacro del agua*******
************ por la palabra, ********

5:27

Para presentársela gloriosa para sí,((EL MISMO LA SANTIFICARA))))
una iglesia que no tuviese mancha ni arruga,
ni cosa semejante;
sino que fuese santa y sin mancha.
 
Re: ¿Fue Pedro la “piedra” o “roca” sobre la cual se edificó la iglesia?

!!tiempo futuro¡¡