¿ Fue Maria siempre Virgen ?
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Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
que interesante sharon, no habia visto este enfoque en las imagenes!!! en todo caso, quien desidio el celibato de maria? Dios? donde lo dice? Maria? donde lo dice?....
que interesante sharon, no habia visto este enfoque en las imagenes!!! en todo caso, quien desidio el celibato de maria? Dios? donde lo dice? Maria? donde lo dice?....
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
santiago y jose, hijos de alfeo
y santiago el mayor hermanod e juan hijos de zebedeo
tanto santiago el mayor como el menor, eran de los 12.. por lo tanto estos no son los mismos que estos supuestos hermanos.. porque recuerda "que ni aun sus hermanos creian el él"..
bendiciones!!
santiago y jose, hijos de alfeo
y santiago el mayor hermanod e juan hijos de zebedeo
tanto santiago el mayor como el menor, eran de los 12.. por lo tanto estos no son los mismos que estos supuestos hermanos.. porque recuerda "que ni aun sus hermanos creian el él"..
bendiciones!!
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
y el famoso... he elli tu madre...?? donde estaban cuando se lo dijo??
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
examinando algunas expresiones...
traduccion Biblia Dios habla Hoy
Jueces 11:39 Pasados los dos meses volvió a su padre, quien cumplió el voto que había hecho. La hija de Jefté nunca conoció varón. [19]
1Reyes 1:4 La joven era hermosa; ella abrigaba al rey y lo servía, pero el rey nunca la conoció.
Uno reconoce que se refiere a algo mas que conocer de vista o de saludo. se refiere al plano sexual, de conocer en la intimidad a cierta persona...
Veremos otras expresiones con otras traducciones
(Toráh) Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dió a luz a Caín
(SSE) Y conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dió a luz a Caín
(RVA) El hombre conoció a Eva su mujer, la cual concibió y dió a luz a Caín
(N-C) Conoció Adán a su mujer, que concibió y parió a Caín
(LBLA) Y el hombre conoció a Eva, su mujer, y ella concibió y dio a luz a Caín
(Versión Jünemann) Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín
(JER) Conoció el hombre a Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín
En general usan el termino "conocio" o "se unio", el cual deja claro la intencion de la expresion, y tambien la concecuencia de la expresion en el contexto
asi muchos versiculos que hacen de igual manera uso de la expresion y conocio a su mujer..
Gen 4:17 Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc
Gen 4:25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo
ahora expondre muchas versiones de una polemico versiculo
Mat 1:25
(T. Amat)
(BL95) Y sin que hubieran tenido relaciones, dio a luz un hijo, al que puso por nombre Jesús. (CATOLICA)
(Brit Xadasha 1999) Pero Iosef [ben David] no la conoció hasta que dio a ´or ben; y Iosef [ben David] le puso por nombre Iejoshúa´ [ben David].
(CST-IBS) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que nació su hijo, al que José puso el nombre de Jesús.
(DHH) y sin haber tenido relaciones conyugales, ella dio a luz a su hijo, al que José puso por nombre Jesús. [7] (CATOLICA)
(EUNSA) Y, sin que la hubiera conocido, dio ella a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.
(INTERLINEAL) και 2532 ουκ 3756[AND] εγινωσκεν 1097(5707)[KNEW NOT] αυτην 846[HER] εως 2193 ου 3739[UNTIL] ετεκεν 5088(5627) τον 3588[SHE BROUGHT FORTH] υιον 5207 αυτης 846[HER SON] τον 3588[THE] πρωτοτοκον 4416[FIRSTBORN;] και 2532[AND] εκαλεσεν 2564(5656) το 3588[HE CALLED] ονομα 3686 αυτου 846[HIS NAME] ιησουν 2424[JESUS.]
(IntEspWH+) και 2532:CONJ y ουκ 3756
RT-N no εγινωσκεν 1097:V-IAI-3S estaba conociendo αυτην 846-ASF a ella εως 2193:ADV hasta [ου] 3739:R-GSM cuando ετεκεν 5088:V-2AAI-3S dio a luz a υιον 5207:N-ASM hijo και 2532:CONJ y εκαλεσεν 2564:V-AAI-3S llamó το 3588:T-ASN el ονομα 3686:N-ASN nombre αυτου 846-GSM de él ιησουν 2424:N-ASM Jesús
(JER) Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús. (CATOLICA)
(KJV+) AndG2532 knewG1097 herG846 notG3756 tillG2193 she had brought forthG5088 herG848 firstbornG4416 son:G5207 andG2532 he calledG2564 hisG846 nameG3686 JESUS.G2424
(Versión Jünemann) y no la conoció hasta que parió hijo,(c) y llamó su nombre Jesús.
(LBLA) y la conservó virgen hasta que dio a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.
(MH-DuTillet) Pero no cohabitó con ella hasta que ella dio a luz a su hijo, el primogénito, y le puso por nombre Yeshúa.
(N-C) Y sin haberla conocido dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.
(NBLH) y la conservó virgen hasta que dio a luz un Hijo; y Le puso por nombre Jesús.
(PDT) Pero ellos no tuvieron relaciones sexuales hasta después de que ella tuvo al bebé. José le puso por nombre Jesús.
(SyEspañol) pero no tuvo intimidad conyugal con ella hasta que dio a luz a su Hijo primogénito. Y le puso por nombre Jesús.
(RV1960) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.(F)
(RV1865) Y no la conoció hasta que parió a su Hijo primogénito; y llamó su nombre JESÚS.
(RV2000) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.
(RV95) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito,[19] y le puso por nombre Jesús.
(RVA) Pero no la conoció hasta que ella dio a luz un hijo, y llamó su nombre Jesús.
(Scío) Y no la conoció hasta que parió(u) a su hijo primogénito(v); y llamó su nombre Jesús.
(SRV) Y no la conoció hasta que parió á su hijo primogénito: y llamó su nombre JESUS.
(SSE) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.
(TKIM-DE) pero no tuvo relaciones sexuales con ella hasta que dio a luz a su hijo, y le llamó Yahshúa.
(VM) y no la conoció hasta que hubo dado a luz su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
Es fuerte como se lee, me gustan versiones claras como la BDLA, en cambio hay otras que tratan de dejar en una nube bien oscura la situacion.
ademas aparte de la biblia Dios habla hoy, hay otras versiones catolocias como:
Santa biblia Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.
Biblia ave maria E, sem que ele a tivesse conhecido, ela deu à luz o seu filho, que recebeu o nome de Jesus.
(Y sin que él había conocido)
Biblia Latinoamericana Y sin que hubieran tenido relaciones, dio a luz un hijo, al que puso por nombre Jesús.
SACRA la quale, senza che egli la conoscesse, partorì un figlio, che egli chiamò Gesù. (sin que el la conociera)
Jerusalem (JER) Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo
Entre otras versiones...
no se si algo ha quedado claro espero que si... la expresion y no la conocio hasta es clara y hace referencia al plano intimo de la pareja... y no tuvo relaciones sexuales con ella hasta...
examinando algunas expresiones...
traduccion Biblia Dios habla Hoy
Jueces 11:39 Pasados los dos meses volvió a su padre, quien cumplió el voto que había hecho. La hija de Jefté nunca conoció varón. [19]
1Reyes 1:4 La joven era hermosa; ella abrigaba al rey y lo servía, pero el rey nunca la conoció.
Uno reconoce que se refiere a algo mas que conocer de vista o de saludo. se refiere al plano sexual, de conocer en la intimidad a cierta persona...
Veremos otras expresiones con otras traducciones
(Toráh) Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dió a luz a Caín
(SSE) Y conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dió a luz a Caín
(RVA) El hombre conoció a Eva su mujer, la cual concibió y dió a luz a Caín
(N-C) Conoció Adán a su mujer, que concibió y parió a Caín
(LBLA) Y el hombre conoció a Eva, su mujer, y ella concibió y dio a luz a Caín
(Versión Jünemann) Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín
(JER) Conoció el hombre a Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín
En general usan el termino "conocio" o "se unio", el cual deja claro la intencion de la expresion, y tambien la concecuencia de la expresion en el contexto
asi muchos versiculos que hacen de igual manera uso de la expresion y conocio a su mujer..
Gen 4:17 Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc
Gen 4:25 Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo
ahora expondre muchas versiones de una polemico versiculo
Mat 1:25
(T. Amat)
(BL95) Y sin que hubieran tenido relaciones, dio a luz un hijo, al que puso por nombre Jesús. (CATOLICA)
(Brit Xadasha 1999) Pero Iosef [ben David] no la conoció hasta que dio a ´or ben; y Iosef [ben David] le puso por nombre Iejoshúa´ [ben David].
(CST-IBS) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que nació su hijo, al que José puso el nombre de Jesús.
(DHH) y sin haber tenido relaciones conyugales, ella dio a luz a su hijo, al que José puso por nombre Jesús. [7] (CATOLICA)
(EUNSA) Y, sin que la hubiera conocido, dio ella a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.
(INTERLINEAL) και 2532 ουκ 3756[AND] εγινωσκεν 1097(5707)[KNEW NOT] αυτην 846[HER] εως 2193 ου 3739[UNTIL] ετεκεν 5088(5627) τον 3588[SHE BROUGHT FORTH] υιον 5207 αυτης 846[HER SON] τον 3588[THE] πρωτοτοκον 4416[FIRSTBORN;] και 2532[AND] εκαλεσεν 2564(5656) το 3588[HE CALLED] ονομα 3686 αυτου 846[HIS NAME] ιησουν 2424[JESUS.]
(IntEspWH+) και 2532:CONJ y ουκ 3756
RT-N no εγινωσκεν 1097:V-IAI-3S estaba conociendo αυτην 846-ASF a ella εως 2193:ADV hasta [ου] 3739:R-GSM cuando ετεκεν 5088:V-2AAI-3S dio a luz a υιον 5207:N-ASM hijo και 2532:CONJ y εκαλεσεν 2564:V-AAI-3S llamó το 3588:T-ASN el ονομα 3686:N-ASN nombre αυτου 846-GSM de él ιησουν 2424:N-ASM Jesús(JER) Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús. (CATOLICA)
(KJV+) AndG2532 knewG1097 herG846 notG3756 tillG2193 she had brought forthG5088 herG848 firstbornG4416 son:G5207 andG2532 he calledG2564 hisG846 nameG3686 JESUS.G2424
(Versión Jünemann) y no la conoció hasta que parió hijo,(c) y llamó su nombre Jesús.
(LBLA) y la conservó virgen hasta que dio a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.
(MH-DuTillet) Pero no cohabitó con ella hasta que ella dio a luz a su hijo, el primogénito, y le puso por nombre Yeshúa.
(N-C) Y sin haberla conocido dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.
(NBLH) y la conservó virgen hasta que dio a luz un Hijo; y Le puso por nombre Jesús.
(PDT) Pero ellos no tuvieron relaciones sexuales hasta después de que ella tuvo al bebé. José le puso por nombre Jesús.
(SyEspañol) pero no tuvo intimidad conyugal con ella hasta que dio a luz a su Hijo primogénito. Y le puso por nombre Jesús.
(RV1960) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.(F)
(RV1865) Y no la conoció hasta que parió a su Hijo primogénito; y llamó su nombre JESÚS.
(RV2000) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.
(RV95) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito,[19] y le puso por nombre Jesús.
(RVA) Pero no la conoció hasta que ella dio a luz un hijo, y llamó su nombre Jesús.
(Scío) Y no la conoció hasta que parió(u) a su hijo primogénito(v); y llamó su nombre Jesús.
(SRV) Y no la conoció hasta que parió á su hijo primogénito: y llamó su nombre JESUS.
(SSE) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.
(TKIM-DE) pero no tuvo relaciones sexuales con ella hasta que dio a luz a su hijo, y le llamó Yahshúa.
(VM) y no la conoció hasta que hubo dado a luz su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
Es fuerte como se lee, me gustan versiones claras como la BDLA, en cambio hay otras que tratan de dejar en una nube bien oscura la situacion.
ademas aparte de la biblia Dios habla hoy, hay otras versiones catolocias como:
Santa biblia Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.
Biblia ave maria E, sem que ele a tivesse conhecido, ela deu à luz o seu filho, que recebeu o nome de Jesus.
(Y sin que él había conocido)
Biblia Latinoamericana Y sin que hubieran tenido relaciones, dio a luz un hijo, al que puso por nombre Jesús.
SACRA la quale, senza che egli la conoscesse, partorì un figlio, che egli chiamò Gesù. (sin que el la conociera)
Jerusalem (JER) Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo
Entre otras versiones...
no se si algo ha quedado claro espero que si... la expresion y no la conocio hasta es clara y hace referencia al plano intimo de la pareja... y no tuvo relaciones sexuales con ella hasta...
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
Hola hermanos, la Paz de Dios sea con todos ustedes.
Ante este tema es necesario ver lo que le fue dicho a José de parte de Dios:
Yo les pregunto, hermanos Evangélicos:
¿Qué parte de UN HIJO no entienden?
Dios los Bendiga!
Hola hermanos, la Paz de Dios sea con todos ustedes.
Ante este tema es necesario ver lo que le fue dicho a José de parte de Dios:
Yo les pregunto, hermanos Evangélicos:
¿Qué parte de UN HIJO no entienden?
Dios los Bendiga!
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
acaso fueron mellisos... que no entiendes tu?? en esa ocacion fue uno lo deja claro... date cuenta que el angel le habla de un momento especifico...«José, hijo de David, no temas tomar contigo a María tu mujer porque lo engendrado en ella es del Espíritu Santo. y por consecuencia de esto tendra UN HIJO!!!!!!
Hola hermanos, la Paz de Dios sea con todos ustedes.
Ante este tema es necesario ver lo que le fue dicho a José de parte de Dios:
Yo les pregunto, hermanos Evangélicos:
¿Qué parte de UN HIJO no entienden?
Dios los Bendiga!
acaso fueron mellisos... que no entiendes tu?? en esa ocacion fue uno lo deja claro... date cuenta que el angel le habla de un momento especifico...«José, hijo de David, no temas tomar contigo a María tu mujer porque lo engendrado en ella es del Espíritu Santo. y por consecuencia de esto tendra UN HIJO!!!!!!
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
Si, pero el ángel no le dijo: "después concebirá hijos e hijas de tus entrañas"
Dios te Bendiga!
Si, pero el ángel no le dijo: "después concebirá hijos e hijas de tus entrañas"
Dios te Bendiga!
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
sinceramente a Dios no le importaba eso...
Si, pero el ángel no le dijo: "después concebirá hijos e hijas de tus entrañas"
Dios te Bendiga!
sinceramente a Dios no le importaba eso...
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
JEJE!! entonces, según la Biblia, dime cuáles son los hijos de María y de José
Dios te Bendiga!
JEJE!! entonces, según la Biblia, dime cuáles son los hijos de María y de José
Dios te Bendiga!
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
Someter las intenciones,la voluntad y definitivamente el plan de Dios sobre que la Madre del Salvador ,después de dar a luz a Cristo,tuvo que necesariamente seguir el curso normal de la vida marital por ser la conyuge de San José es ,si lo analizamos solo y unicamente desde una perspectiva humana,una razón muy de peso,pero cuidado que al decir esto queda la sensación en el ambiente de que la discusión no fuera entre dos creyentes ,sino entre un ateo y un hombre de fe.Pues¿desde cuando Dios ha procedido a realizar sus planes según el modo de los hombres?¿Acaso ustedes los protestantes no hablan siempre de un Dios que es Todopoderoso que todo lo puede?¿desde cuando existen imposibles para Dios?¿Acaso el creyente lleno de fe no es escuchado por Dios para hacer de lo humanamente imposible un hecho todo posible por y gracias a la intervención de Dios?ese es el caso de María,quien tuvo ,ciertamente a José por marido,un marido ,aclaremos,con la tarea de ser un custodio para la santísima virgen ,sí ,ciertamente un marido que cumplia perfectamente este rol en el exigente,machista y vigilado aspecto social de la vida en matrimonio de aquellos tiempos;desde luego sin desconocer esa virtud de hombre "justo" que destacaba en José y esto muy en función y razón de la Madre y el Niño;pues Dios no buscó cualquier hombre para ser el padre terrenal de Jesús y en la misma linea,el marido "custodiador" de la Virgen Madre....pero ,¿custodiador de qué? de aquella jovencita virgen que habia consagrado todo su ser a Dios y que solo habia sido habitada por el santo Espiritu de Dios,conservandose siempre en este estado,es decir ,en su condición de la Siempre Virgen,como no temieron llamarle los Padres de la Iglesia Primitiva.Por lo tanto ,solo desde una perspectiva de la razón no asistida por la Fe, es perfectamente posible dudar de este hecho maravilloso.Luego,otra cosa es mirar con una optica linguistica de nuestros tiempos(totalmente descontextualizada)el uso que los comtemporaneos de Jesús y María le daban a la palabra :hermanos.
Someter las intenciones,la voluntad y definitivamente el plan de Dios sobre que la Madre del Salvador ,después de dar a luz a Cristo,tuvo que necesariamente seguir el curso normal de la vida marital por ser la conyuge de San José es ,si lo analizamos solo y unicamente desde una perspectiva humana,una razón muy de peso,pero cuidado que al decir esto queda la sensación en el ambiente de que la discusión no fuera entre dos creyentes ,sino entre un ateo y un hombre de fe.Pues¿desde cuando Dios ha procedido a realizar sus planes según el modo de los hombres?¿Acaso ustedes los protestantes no hablan siempre de un Dios que es Todopoderoso que todo lo puede?¿desde cuando existen imposibles para Dios?¿Acaso el creyente lleno de fe no es escuchado por Dios para hacer de lo humanamente imposible un hecho todo posible por y gracias a la intervención de Dios?ese es el caso de María,quien tuvo ,ciertamente a José por marido,un marido ,aclaremos,con la tarea de ser un custodio para la santísima virgen ,sí ,ciertamente un marido que cumplia perfectamente este rol en el exigente,machista y vigilado aspecto social de la vida en matrimonio de aquellos tiempos;desde luego sin desconocer esa virtud de hombre "justo" que destacaba en José y esto muy en función y razón de la Madre y el Niño;pues Dios no buscó cualquier hombre para ser el padre terrenal de Jesús y en la misma linea,el marido "custodiador" de la Virgen Madre....pero ,¿custodiador de qué? de aquella jovencita virgen que habia consagrado todo su ser a Dios y que solo habia sido habitada por el santo Espiritu de Dios,conservandose siempre en este estado,es decir ,en su condición de la Siempre Virgen,como no temieron llamarle los Padres de la Iglesia Primitiva.Por lo tanto ,solo desde una perspectiva de la razón no asistida por la Fe, es perfectamente posible dudar de este hecho maravilloso.Luego,otra cosa es mirar con una optica linguistica de nuestros tiempos(totalmente descontextualizada)el uso que los comtemporaneos de Jesús y María le daban a la palabra :hermanos.
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
""""en su condición de la Siempre Virgen,como no temieron llamarle los Padres de la Iglesia Primitiva.""""
NO veo mucho texto biblico donde los padres de la iglesia primitiva nombre a maria...
es mas hay solo una referencia a maria...
te la muestro..
AHechos 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.
""""en su condición de la Siempre Virgen,como no temieron llamarle los Padres de la Iglesia Primitiva.""""
NO veo mucho texto biblico donde los padres de la iglesia primitiva nombre a maria...
es mas hay solo una referencia a maria...
te la muestro..
AHechos 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
No se refiere a los evangelistas ni a los autores del N.T., sino a los Padres de la Iglesia (del siglo II en adelante)
Dios te Bendiga!
No se refiere a los evangelistas ni a los autores del N.T., sino a los Padres de la Iglesia (del siglo II en adelante)
Dios te Bendiga!
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
Es que resulta que esos no fueron los padres de la iglesia primitiva...
los padres fueron... PABLO, PEDRO, entre otros... PERO POR SOBRE TODO JESUCRISTO LA PIEDRA ANGULAR
No se refiere a los evangelistas ni a los autores del N.T., sino a los Padres de la Iglesia (del siglo II en adelante)
Dios te Bendiga!
Es que resulta que esos no fueron los padres de la iglesia primitiva...
los padres fueron... PABLO, PEDRO, entre otros... PERO POR SOBRE TODO JESUCRISTO LA PIEDRA ANGULAR
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
Mmm.. históricametne Pedro, Pablo, entre otros, eran Apóstoles.
Dios te Bendiga!
Mmm.. históricametne Pedro, Pablo, entre otros, eran Apóstoles.
Dios te Bendiga!
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
Si y ninguno de ellos estuvo en el Siglo II, y menos dijieron esa BLASFEMIA
No se refiere a los evangelistas ni a los autores del N.T., sino a los Padres de la Iglesia (del siglo II en adelante)
Dios te Bendiga!
Mmm.. históricametne Pedro, Pablo, entre otros, eran Apóstoles.
Dios te Bendiga!
Si y ninguno de ellos estuvo en el Siglo II, y menos dijieron esa BLASFEMIA
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
Pero no te enojes... recuerda que el que se enoja pieder!!!
Dios te Bendiga!
Pero no te enojes... recuerda que el que se enoja pieder!!!
Dios te Bendiga!