¿Fue María, la madre de Jesús, inmaculada?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo que DICES... NO SE PUEDE DEDUCIR de la ESCRITURA... SINO que ES CONTRARIO al TESTIMONIO que DIOS DA en ELLA... pero ENTIENDO que OPINES ASÍ... BIEN por lo que TE HAN ENSEÑADO o lo HAS ESCUCHADO... pero DEMUESTRA tu DESCONOCIMIENTO del TESTIMONIO DIVINO y de su PALABRA.

La PALABRA de DIOS TESTIFICA que TODOS... MENOS JESÚS... SON PECADORES y DIGNOS de MUERTE y CONDENACIÓN... y DIOS NO NECESITA HACER ACEPCIÓN de PERSONAS (Deuteronomio 10:17) para LLEVAR a la CONSUMACIÓN sus PLANES PERFECTOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

¿Así María también era pecadora y digna de muerte y condenación? Quizás no esté tan claro. De las Sagradas Escrituras se puede deducir que María fue una elegida por Dios. Sin dejar de ser de naturaleza humana, tenía un don especial de santidad.


¿Qué necesidad había de que fuese pura? Le recuerdo que Jesús se hizo en todo semejante a nosotros, en TODO, pero sin pecado, y todo es un absoluto, en todos los aspectos. Es decir, que al igual que nosotros nacemos de padres pecadores, Jesús nació de una madre pecadora. No había necesidad alguna de que fuese pura por dos razones: 1) Porque Dios ya preservó a la mujer, en Eva misma. 2) Porque el pecado de los padres, no se transmite a los hijos. El Señor le dé debida luz y entendimiento.

Estoy de acuerdo que el pecado de los padres no se transmite a los hijos. Pero a pesar de esto podría ser necesario que fuera pura. Debía de ser pura porqué entró en contacto directo con la encarnación del Hijo de Dios. Y Dios no acepta nada impuro que entre en contacto con Él. Todo debe ser purificado antes.
 
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Creo que te equivocas
José ya había tomado una decisión cuando intervino Dios enviándole un ángel, porque maría habló con él apenas pudo hacerlo, terminado su encuentro con el Ángel Gabriel

¿Y por qué tomo José la decisión? Porque María nada le dijo, se lo oculto, otro error que cometió. ¿Y por qué tuvo que intervenir Dios? Porque al no hablarlo con él, María, al no acudir a José y contarle lo acontecido, este, cuando se enteró, y es de justicia, decidió dejarla, aunque eso sí, siendo como era un hombre justo (muy importante que indique que José era justo; lo cual nos muestra que no había razón en María para ocultárselo), lo quería hacer en secreto para no difamarla. María no obró bien, no confió en José, ¿por qué? Porque sabía que no había obrado bien.
 
¿Así María también era pecadora y digna de muerte y condenación? Quizás no esté tan claro. De las Sagradas Escrituras se puede deducir que María fue una elegida por Dios. Sin dejar de ser de naturaleza humana, tenía un don especial de santidad.

Si fue elegida por Dios, el mérito es de Dios. Dios le otorgo, porque le plació, su gracia y su favor. La iniciativa la toma Dios, no María. No dependía de la condición de María, sino de la voluntad y favor de Dios que... bueno, suficiente para entender.

Estoy de acuerdo que el pecado de los padres no se transmite a los hijos. Pero a pesar de esto podría ser necesario que fuera pura. Debía de ser pura porqué entró en contacto directo con la encarnación del Hijo de Dios. Y Dios no acepta nada impuro que entre en contacto con Él. Todo debe ser purificado antes.

Con su carne, que no con su espíritu. No confunda las cosas. Le recuerdo que:

Gàl_3:13 Cristo nos rescató de la maldición de la ley haciéndose maldición por causa nuestra, porque la Escritura dice: “Maldito todo el que muere colgado de un madero.”

¿Y cómo siendo Dios se hizo maldición? Esto ya lo dejo para su reflexión. Pero por si le sirve de ayuda, le recuerdo que nació de mujer.
 
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¿Cómo lo supo entonces, si no fue maría quien se lo dijo?

Hombre, mi estimado Jorge, por favor, aún así a estas alturas. ¿Cómo lo supo?

Mt 1:20 Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor le aparece en sueños, diciendo: José, hijo de David, no temas de recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
 
Si fue elegida por Dios, el mérito es de Dios. Dios le otorgo, porque le plació, su gracia y su favor. La iniciativa la toma Dios, no María. No dependía de la condición de María, sino de la voluntad y favor de Dios que... bueno, suficiente para entender.

Si; es cierto. Pero esto no quita que, hasta cierto punto, los seres elegidos por Dios sean especiales, más puros y dignos de veneración.

Con su carne, que no con su espíritu. No confunda las cosas. Le recuerdo que:

Gàl_3:13 Cristo nos rescató de la maldición de la ley haciéndose maldición por causa nuestra, porque la Escritura dice: “Maldito todo el que muere colgado de un madero.”

¿Y cómo siendo Dios se hizo maldición? Esto ya lo dejo para su reflexión. Pero por si le sirve de ayuda, le recuerdo que nació de mujer.

Pero la carne y el espíritu van unidos y coexisten.
 
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Pero eso sí, Miniyo, indica claramente que esto acontece en quienes le aborrecen. Dudo que sea aplicable a los padres que, de un modo u otro, buscan a Dios, creen en Dios, y tratan de agradar a Dios, aunque no lo logren. Padres que no aborrecen a Dios, sino que buscan a Dios. En estos no creo que lo que leemos en este versículo les sea aplicable.
Salud y bendición en la paz de Cristo.

SI TODOS los VARONES... MENOS JESÚS... SON PECADORES... ENTONCES TODOS HAN ABORRECIDO a DIOS de ALGUNA MANERA en ALGÚN MOMENTO... y ÉSTA FUE su MALDAD... AUNQUE LUEGO SE HAYAN ARREPENTIDO por la GRACIA de DIOS.

Yo ESTE VERSÍCULO LO RELACIONO con la DOCTRINA del PECADO ORIGINAL de ADÁN que SE PROPAGA a los DEMÁS VARONES HUMANOS... AL NO HACER DIOS ACEPCIÓN de PERSONAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Hombre, mi estimado Jorge, por favor, aún así a estas alturas. ¿Cómo lo supo?
18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Debo ceñirme a la secuencia de los acontecimientos, es por eso que lo pregunto

Dices que José no lo supo por maría
Tampoco fue por el ángel del Señor, ya que José había tomado la decisión de dejarla secretamente, antes de que este le visitara
¿Cómo lo supo José?
 
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Si; es cierto. Pero esto no quita que, hasta cierto punto, los seres elegidos por Dios sean especiales, más puros y dignos de veneración.

No, anda bastante equivocado. Lea bien:

1 Co 1:26 Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles; 27 sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte; 28 y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, 29 a fin de que nadie se jacte en su presencia.

Pero la carne y el espíritu van unidos y coexisten.

Sí, pero las dos naturalezas de Jesucristo, ni están mezcladas ni pueden ser confundidas. Es en la carne de Jesucristo, que habita su divinidad. No, su carne no era divina, sino humana.
 
No, María no era inmaculada. Ella cometió transgresión, exactamente, la misma que cometió Eva. ¿Cómo?, te lo explico, pero primeramente acompáñame a leer el evangelio según Lucas:

Lc 1:27 A una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David: y el nombre de la virgen era María.

¿Cómo estaba María? Desposada. ¿Qué significa desposada? Que a todos los efectos, ya era una mujer comprometida, ya era una mujer casada, a falta de convivir y tener relaciones íntimas con quien ya era legalmente su esposo. Pero sigamos leyendo a Lucas:

Lc 1:29 Mas ella, cuando le vio, se turbó de sus palabras, y pensaba qué salutación fuese esta.

Es muy importante tener en cuenta esta palabra "turbó" (diatarásso), puesto que es la que nos dejan en claro que, María, obró estando aturdida y sin saber bien qué hacía. Veamos su significado en el griego:

G1298
διαταράσσω

diatarásso
de G1223 y G5015; perturbar completamente, i.e. agitar (con alarma):- turbar.

¿Está claro, verdad? Las palabras del ángel perturbaron completamente a María, quedó turbada. ¿Y qué le pasa a una persona cuando está turbada?, que su ánimo queda confundido o aturdido, dejándola sin saber qué hacer ni qué decir. No, María, al estar turbada, no estaba en condiciones debidas de decidir, y es por ello que incurrió en transgresión.

¿Qué transgresión? Recordemos que María ya estaba desposada. Y como mujer desposada, ya no podía obrar por su libre cuenta, ya no podía decidir por sí misma sin antes consultarlo con su esposo, sino que antes de decidir, y más en un hecho tan trascendente como quedar embarazada, tenía que haberlo hablado con su esposo, con José, quien ya era cabeza de la familia, cabeza de María misma. Sí, María cometió la misma transgresión que cometió Eva, quien, tomo y comió del fruto prohibido sin tener en cuenta para nada a Adán:

  1. Eva comió del fruto prohibido, sin consultar ni tener en cuenta a Adán. No se sujetó a Adán.
  2. María tomó la decisión de quedar embarazada, sin consultar ni tener en cuenta a José. No se sujetó a José.

Sabemos que, en la cultura hebreo-judía, y según la Ley, la cual sabemos que María la conocía muy bien; la mujer ha de estar sujeta al marido, no pudiendo tomar decisiones por ella misma sin tener en cuenta la opinión de su esposo, y sin el consentimiento de este, debiendo obedecerle en todo. Lo cual no hizo María quien, estando aturdida, estando turbada, no sabía bien lo que hacía y, por ello, cometió una falta, una transgresión en toda regla. Sí, María obró en contra de la Ley misma, un pecado en toda regla. Pecado que Dios no le tuvo en cuenta, y le otorgó su gracia.

1 Co 14:34 las mujeres deben guardar silencio en las reuniones de la iglesia, porque no les está permitido hablar. Deben estar sometidas a sus esposos, como manda la ley.

Y ya no solo en la cultura hebreo-judía, y según manda la ley; sino que en el Nuevo Pacto, sigue estando vigente que la mujer se sujete al marido y le obedezca en todo:

Ef 5:22 Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor; 23 porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador. 24 Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo.

Col 3:18 Casadas, estad sujetas a vuestros maridos, como conviene en el Señor.


Queda abierto el debate. El Señor sea quien nos guíe y dé debida luz y entendimiento.
El contexto del pasaje bíblico en cuestión no alude transgresión alguna a causa de la turbación momentánea causada por la inesperada salutación angelical. En el preciso momento en que se turba, el propio ángel le afirma a la virgen María que no tema porque ha hallado gracia ante Dios:

Lucas 1
30 No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios. 31 Y he aquí, concebirás en tu seno y darás a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús. 32 Este será grande y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de su padre David; 33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

El pasaje final expresa resolución, en vez de turbación, de parte de la virgen:

38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.
 
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18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Debo ceñirme a la secuencia de los acontecimientos, es por eso que lo pregunto

Dices que José no lo supo por maría
Tampoco fue por el ángel del Señor, ya que José había tomado la decisión de dejarla secretamente, antes de que este le visitara
¿Cómo lo supo José?

Tiene la respuesta en el mismo texto: se halló que había acontecido. No dice que María se lo dijo, sino que se halló que había concebido (el embarazo, llegado a un punto, no puede ocultarse), de ahí la necesidad de que el ángel se le apareciese en sueños a José y le explicase los hechos, pues José no sabía el por qué, ni el cómo.
 
El contexto del pasaje bíblico en cuestión no alude transgresión alguna a causa de la turbación momentánea causada por la inesperada salutación angelical. En el preciso momento en que se turba, el propio ángel le afirma a la virgen María que no tema porque ha hallado gracia ante Dios:

Lucas 1
30 No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios. 31 Y he aquí, concebirás en tu seno y darás a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús. 32 Este será grande y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de su padre David; 33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

El pasaje final expresa resolución, en vez de turbación, de parte de la virgen:

38 Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.

Fíjese en lo abrupto del final: Y el ángel se fue de su presencia. Sin olvidar que María, ya estaba desposada y, conforme a la ley... ya lo hemos estado debatiendo.
 
Dices que la escritura debió utilizar el "lenguaje inclusivo"
Debiendo decir:
QUE VISITO LA MALDAD DE LOS PADRES "Y LAS MADRES" SOBRE LOS HIJOS HASTA LA TERCERA Y CUARTA GENERACIÓN DE LOS QUE ME ABORRECEN,

No, cuando la escritura dice "Padres", se refiere al hombre y la mujer
Según tu línea de argumentación el texto
Génesis 31:3 Entonces el Señor dijo a Jacob: Vuelve a la tierra de tus padres y a tus familiares, y yo estaré contigo.
Debería decir "tu padre" y no "tus padres" Ya que Jacob es una sola persona
Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo NO CREO lo que TÚ AFIRMAS... porque SI FUESE ASÍ... NO SE PODRÍA CUMPLIR lo que DIOS PROMETIÓ en Génesis 3:15... REFIRIÉNDOSE A CRISTO JESÚS como SIMIENTE de la MUJER... y SABEMOS por la ESCRITURA que JESUCRISTO ERA SIN PECADO y SIN MANCHA.

POR LO TANTO... COMO DIOS SE REFIERE a los VARONES... PADRES en PLURAL... QUE ES A QUIENES DIOS INCULPA de que el PECADO SE HAYA PROPAGADO en el MUNDO y ERAN RESPONSABLES DELANTE de DIOS de GUARDAR sus MANDAMIENTOS (LO MISMO que CON ADÁN... pues DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS)... Éxodo 20:5 DICE PADRES... ¡REFIRIÉNDOSE EXCLUSIVAMENTE a LOS VARONES... y NO INCLUYE a LAS MUJERES o MADRES!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
¿Así María también era pecadora y digna de muerte y condenación? Quizás no esté tan claro. De las Sagradas Escrituras se puede deducir que María fue una elegida por Dios. Sin dejar de ser de naturaleza humana, tenía un don especial de santidad.
Salud y bendición en la paz de Cristo.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Salud y bendición en la paz de Cristo.
¿Así María también era pecadora y digna de muerte y condenación? Quizás no esté tan claro. De las Sagradas Escrituras se puede deducir que María fue una elegida por Dios. Sin dejar de ser de naturaleza humana, tenía un don especial de santidad.
NO ES ESE el TESTIMONIO del ESPÍRITU SANTO en la ESCRITURA (Romanos 3:10-12)... pues TODOS los HUMANOS ESCOGIDOS de DIOS HAN SIDO PECADORES de NACIMIENTO (EXCEPTO JESÚS que NO ES HIJO de VARÓN HUMANO... SINO HIJO de DIOS).

Y yo CREO a DIOS... y RECHAZO el ENGAÑO de los que LE NIEGAN y LE CONTRADICEN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Fíjese en lo abrupto del final: Y el ángel se fue de su presencia. Sin olvidar que María, ya estaba desposada y, conforme a la ley... ya lo hemos estado debatiendo.
Sí, de acuerdo, después de su visita, el ángel se retiró al cumplir con su misión. ¿Afecta eso en algo la gracia de María hallada delante de Dios?
 
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Tiene la respuesta en el mismo texto: se halló que había acontecido. No dice que María se lo dijo, sino que se halló que había concebido (el embarazo, llegado a un punto, no puede ocultarse), de ahí la necesidad de que el ángel se le apareciese en sueños a José y le explicase los hechos, pues José no sabía el por qué, ni el cómo.
Estimado, está suponiendo más de lo debido
¿Cómo qué el embarazo no se podía ocultar?
La concepción es en el instante en qué el óvulo es fecundado. No hay señales de ello en el momento que José tomo la decisión de dejarla
 
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Estimado, está suponiendo más de lo debido
¿Cómo qué el embarazo no se podía ocultar?
La concepción es en el instante en qué el óvulo es fecundado. No hay señales de ello en el momento que José tomo la decisión de dejarla

No, disculpe, se halló que había concebido. No indica de modo alguno que María se lo indicase, y la prueba es que tuvo que ser por medio de un ángel, en sueños, que Dios se lo aclarase todo. ¿No quiere verlo así? Bien, es libre. Pero ello no libra a María de haber transgredido la ley, que es el tema que nos ocupa.
 
Sí, de acuerdo, después de su visita, el ángel se retiró al cumplir con su misión. ¿Afecta eso en algo la gracia de María hallada delante de Dios?

Gracia hallada, más bien es otorgada, pero muy bien, si recibió gracia, es porque en ella había necesidad de la misma. O dicho de otro modo, había pecado en ella. Tema este que es el que nos ocupa. Lo de ángel, y su abrupto marchar, ya lo dejo para reflexión de cada cual.
 
Gracia hallada, más bien es otorgada, pero muy bien, si recibió gracia, es porque en ella había necesidad de la misma. O dicho de otro modo, había pecado en ella. Tema este que es el que nos ocupa. Lo de ángel, y su abrupto marchar, ya lo dejo para reflexión de cada cual.
Lo dicho por el ángel en el momento en que María se turbó es un inmediato, “No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios,” y el contexto bíblico no hace alusión acerca de transgresión alguna a no ser que el retiro del ángel se trate de alguna transgresión imaginaria de parte del lector. La gracia hallada es delante de Dios, no delante del ángel.