FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

luzfinal · 20 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

JulitoX dijo:
Si los mandamientos fueron abolidos por Cristo, por qué el Apóstol Juan dice en Apocalipsis que hay un pueblo que guarda los mandamientos???

Apo 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer y se fue a hacer la guerra contra el resto de la descendencia de ella, contra los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

Apo 14:12 Aquí está[15] la perseverancia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.

Además fijense que guardar los mandamientos de Dios es sinónimo de santidad

que te responda EL Menor que dice...que los mandamientos de Dios son diferentes a los de Jesus....

luzfinal · 20 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

SoldadoCatolico dijo:
Jesus es el Señor del sabado por tanto el Hijo del Hombre es Señor aun del dia de reposo (Mc 2, 28; Lc 10, 17; Mt 12, 5-8). El permitió que sus discipulos arrancaran espigas el dia sabado (Mc 2, 23-24), porque el dia de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del dia de reposo. Es decir que El lo puede cambiar. El Nuevo Pacto reemplaza el antiguo cuyo signo era el día de reposo (el sábado). Cristo nos enseña que el sabado existe para satisfacer las necesidades del hombre (un día de reposo y de adoración), que el szbado puede ser cambiado por necesidad humana (como el hambre de los discípulos), y que el Hijo del hombre tiene la autoridad de cambiarlo. ¿Fue permanente este cambio? Los autores del NT entendían que las enseñanzas de Cristo sobre la ley de Moises eran permanentes (Mc 7, 19).

la necesidad humana ?....talvez la necesidad de adorar al dios sol el primer dia de la semana?

Cardenal James Gibbons, The Faith of Our Fathers, (La fe de nuestros padres), edición 88, pág. 89:

"Podrás leer la Biblia desde el Génesis hasta el Apocalipsis, y no encontrarás ni una sola línea que autorice la santificación del domingo. Las Escrituras mandan la observancia religiosa del sábado, el día que nosotros nunca santificamos".

Stephen Keenan, A Doctrinal Catechism (El catecismo doctrinal) , 3a ed., pág. 174:

"Pregunta: Tiene usted alguna otra forma de demostrar que la Iglesia tiene poder para instituir festividades de precepto?

"Respuesta:
Si ésta no tuviera tal poder, no podría haber hecho aquello en lo que los religiosos modernos están de acuerdo con ella -- ella no podría haber cambiado la observancia del domingo, el primer día de la semana, por la observancia del sábado, el séptimo día; un cambio para el cual no hay autoridad de la Escritura".

JulitoX · 20 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

SoldadoCatolico dijo:
Jesus es el Señor del sabado por tanto el Hijo del Hombre es Señor aun del dia de reposo (Mc 2, 28; Lc 10, 17; Mt 12, 5-8). El permitió que sus discipulos arrancaran espigas el dia sabado (Mc 2, 23-24), porque el dia de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del dia de reposo. Es decir que El lo puede cambiar. El Nuevo Pacto reemplaza el antiguo cuyo signo era el día de reposo (el sábado). Cristo nos enseña que el sabado existe para satisfacer las necesidades del hombre (un día de reposo y de adoración), que el szbado puede ser cambiado por necesidad humana (como el hambre de los discípulos), y que el Hijo del hombre tiene la autoridad de cambiarlo. ¿Fue permanente este cambio? Los autores del NT entendían que las enseñanzas de Cristo sobre la ley de Moises eran permanentes (Mc 7, 19).

Estimado hermano SoldadoCatólico,,
Estoy de acuerdo contigo en los siguientes puntos:
1.-Jesús es el Señor del Sábado.
2.-El Sábado fue hecho por causa del hombre.
Pero no estoy de acuerdo en los siguiente puntos:
1.- Jesús puede cambiar el Sábado. Si eso fuera posible, Jesús no tenía porque morir por nosotros, simplemente cambia la ley y listo, sin ley no hay pecado.
1Jn 3:4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la Ley, pues el pecado es infracción de la Ley.
Rom 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.[17]
Rom 5:13 Antes de la Ley ya había pecado en el mundo; pero donde no hay Ley, no se inculpa de pecado.
Rom 6:23 porque la paga del pecado es muerte, pero la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, Señor nuestro.
Heb 9:22 Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión.(Q)

2.- Cual es la diferencia del viejo pacto con respecto del nuevo pacto???
Jer 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto(D) con la casa de Israel y con la casa de Judá.
Jer 31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
Jer 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón;(E) y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.

El problema no era el pacto el problema era el pueblo que invalidó el pacto

Leal · 20 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

luzfinal;1279251]todo por que soy guadardor del sabado, folcroe israelita??....yo solo sigo lo que fue instituido por Dios.

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y tu cual adoptas ...el folclor romanista ?....el folclor del protestantismo apostata ?

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Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más:[SUP] 5[/SUP]circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;[SUP] 6[/SUP]en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible.[SUP] 7[/SUP]Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo.[SUP] 8[/SUP]Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por excremento de animales, para ganar a Cristo,... Fil.3

Los que siguen con el folclore israelita no pueden hacer ganancias de Cristo. Mientras más folclore israelita siguen, más se desligan de Cristo.

El menor · 20 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

Leal dijo:
Es correcto lo que dices, Jesús les dijo a sus discípulos:
[SUP]34[/SUP]Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros. Jn.13

Así es como dices, y es más alto y exigente que la ley del Sinaí (el nuevo mandato del Señor). Pero con El y en EL (Jesucristo) también vino la gracia y la verdad; que no vinieron con Moisés; sino con Jesucristo.

Por eso dice la Biblia que el evangelio es PODER de DIOS para SALVACIÓN de todo aquel que CREE; el PODER DE DIOS se desata en nosotros por medio de la FE; y la FE viene de oír su Palabra; es decir, a Cristo. Y ya sabemos que con sólo un grano de mostaza de fe, movemos montes; es decir, el PECADO ya no nos gobierna.

Saludos.

Leal · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

JulitoX dijo:
1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
1Jn 3:3 Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica a sí mismo, así como él es puro.
1Jn 3:4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley.
1Jn 3:5 Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados,(B) y no hay pecado en él.
1Jn 3:6 Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.
1Jn 3:7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.
1Jn 3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

Que quiso decir el Apóstol Juan en estos versículos???
Si Juan creía que la ley estaba abolida por qué dijo esto???

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[SUP]12 [/SUP]recuerden que en ese entonces ustedes estaban separados de Cristo, excluidos de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo. [SUP]13 [/SUP]Pero ahora en Cristo Jesús, a ustedes que antes estaban lejos, Dios los ha acercado mediante la sangre de Cristo.

[SUP]14 [/SUP]Porque Cristo es nuestra paz: de los dos pueblos ha hecho uno solo, derribando mediante su sacrificio el muro de enemistad que nos separaba, [SUP]15 [/SUP]pues dejó inoperativa, sin poder, la ley con sus mandamientos y requisitos. Esto lo hizo para crear en sí mismo de los dos pueblos una nueva humanidad al hacer la paz, Ef.2

[SUP]2[/SUP]Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Ro.8

¿De qué manera te va a librar de la ley del pecado y de la muerte, sino es anulando el código penal que mata?

[SUP]8[/SUP]Mas el pecado, tomando ocasión por el mandamiento, produjo en mí toda codicia; porque sin la ley el pecado está muerto. Ro.7

[SUP]4[/SUP]porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree. Ro.10

[SUP]4[/SUP]Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. Ro.7

Por muy embrujados que estén, no tienen biblia para restablecer el régimen obsoleto de la letra.

El menor · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

Estimado JulioX; un gusto responderte:

JulitoX dijo:
1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.

Bienaventurados los de limpio corazón, por que ellos verán a Dios. Eso es acá en la tierra; el se manifestará en los suyos que lo esperan como las vírgenes sensatas. ¿No debería ser nuestra principal preocupación, nuestra limpieza de corazón?

JulitoX dijo:
1Jn 3:3 Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica a sí mismo, así como él es puro.

Somos purificados por medio de la fe 8por el Espíritu).

Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad, (2Th 2:13)

JulitoX dijo:
1Jn 3:4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley.

El que comete pecado, infringe TAMBIÉN la ley; ¿Por que dice también?

Porque, el pecado estaba antes que viniera la ley; la ley lo hizo manifiesto.

JulitoX dijo:
1Jn 3:5 Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados,(B) y no hay pecado en él.

Claro, así es; de eso se trata; de santidad.

JulitoX dijo:
1Jn 3:6 Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.

El que permanece en EL, no peca. por eso EL primer mandamiento del Señor Jesús es PERMANECED EN MI, para que no pequemos.
Ver Juan 15.

JulitoX dijo:
1Jn 3:7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.

Así es.

JulitoX dijo:
1Jn 3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

Así es. Y así es en quien ya no anda en la carne, sino en el Espíritu.

JulitoX dijo:
Que quiso decir el Apóstol Juan en estos versículos???
Si Juan creía que la ley estaba abolida por qué dijo esto???

Creo que es claro que Juan, no llama a seguir la LEY, lo único que dice que la ley da testimonio del pecado. El problema no es la ley, es el corazón del hombre; y para cambiar eso; la ley no tiene poder. Sólo puede indicar, si aprueba o reprueba la conducta. El Evangelio si tiene poder de Dios para salvación por medio de la fe; la ley; no.

Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego. (Rom 1:16)

Saludos.

El menor · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

luzfinal dijo:
JulitoX dijo:

Si los mandamientos fueron abolidos por Cristo, por qué el Apóstol Juan dice en Apocalipsis que hay un pueblo que guarda los mandamientos???

Apo 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer y se fue a hacer la guerra contra el resto de la descendencia de ella, contra los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

Apo 14:12 Aquí está[15] la perseverancia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.

Además fijense que guardar los mandamientos de Dios es sinónimo de santidad

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que te responda EL Menor que dice...que los mandamientos de Dios son diferentes a los de Jesus....

luzfinal, no me cambies las palabras; yo dije que no es lo mismo la ley que los mandamientos de Jesucristo, no deben hacerlo sinónimos, porque no lo son.

¿Cómo se resume la ley?

Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.
(Mat 22:37-40)

¿Como resume Juan el mandamiento de Dios?

Y este es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.
(1Jn 3:23)

¿Son lo mismo? Claro que no son lo mismo; la ley se resume en amor (a Dios y el prójimo); los mandamientos de Dios se resumen 1º en fe, y 2º amor al prójimo.

Es porque ahora hay un nuevo Camino, un nuevo método, para alcanzar al Padre. Ya que la ley (siendo santa, justa y buena), nos condenó por nuestro pecado.

Es importante entender también, ¿por que Dios ya no nos manda que le amemos en el nuevo pacto?

¿Lo saben?

Saludos.

PD. No se dejen enseñar por los hombres, sigan el ESPÍRITU DE VERDAD, él nos guía.

SoldadoCatolico · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

la necesidad humana ?....talvez la necesidad de adorar al dios sol el primer dia de la semana?

Jesus permitio que los discipulos hicieran algo que estaba prohibido hacer en sabado, por que El dio la interpretacion autentica de la ley declaro que el sabado se hizo para el hombre, no el hombre para el sabado.

Por eso, que nadie los critique por cuestiones de alimento y de bebida, o de días festivos, de novilunios y de sábados. Todas esas cosas no son más que la sombra de una realidad futura, que es el Cuerpo de Cristo. Colosenses 2:16-17

1.- Jesús puede cambiar el Sábado. Si eso fuera posible, Jesús no tenía porque morir por nosotros, simplemente cambia la ley y listo, sin ley no hay pecado.

Jesus no cambia la ley ni la anula, la transforma y le da su autentico significado (Mateo 5:17) y eso se ven en todo Mateo 5 cada vez que Jesus dice "ustedes han oido que se dijo..........pero yo les digo........"

2.- Cual es la diferencia del viejo pacto con respecto del nuevo pacto???

Pues claramente que Jesus mismo, Jesus es el nuevo pacto que es la misericordia de Dios con el mundo. En el nuevo pacto ya no hay distincion de entre circuncidados y no circuncidados por que de igual manera todos somos pecadores que hemos sido liberados por medio de Jesus (Romanos 3:23-24). No hay distincion entre comida pura e impura (Levitico 11 y Romanos 14:16-21), ya no se indica lo sagrado de la sexualidad mediante ritos de purificacion (Levitico 15) sino que en fin se santifica el cuerpo como templo del Espiritu Santo (1Corintios 6:18-20) se da la plenitud del sabado que es el domingo, el dia en que Cristo resucito

juvenal · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

Leal dijo:
 Yo no he dicho que los mandamientos de la ley no sirven, el mandamiento es bueno, santo y justo. Sin embargo, el tiempo de la letra terminó con Jesucristo, y ahí comenzó el tiempo del Espíritu. El creyente no está bajo la ley, sino bajo la guía del Espíritu.

Hombre y que te dice el espíritu; Efesios 6:[SUP]1[/SUP] Hijos, obedeced en el Señor a vuestros padres, porque esto es justo. [SUP]][/SUP] [SUP]2[/SUP] «Honra a tu padre y a tu madre» --que es el primer mandamiento con promesa--,
[SUP]3[/SUP] para que te vaya bien y seas de larga vida sobre la tierra.

Esto es lo que te manda el Espíritu; y tu dices soy guiado por el espíritu, no se como te guía el Espíritu.
esto que manda el Espíritu acaso no es mandamiento en la ley.

[SUP]

La letra en mandamientos y ordenanzas se les dio a personas carnales, hombres naturales que no estaban capacitados para entender las cosas de Dios de otra manera. Como a niños pequeños que hay que decirles que se cepillen los dientes, pues de otra manera no lo hacen. [/SUP]

Que padre es ese que manda sin enseñar como es que deben hacerlo.
tan difícil les era entender que no devén matarse unos a otros, etc.

[SUP]
14 [/SUP]Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios . Ro.8

[SUP]18[/SUP]Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gal.5

Los que son guiados por el Espíritu, no necesitan la ley del Sinaí. Ese régimen quedó obsoleto.

En verdad das pena porque no entiendes orare a Dios para que te de entendimiento.

Romanos 8: [SUP]7[/SUP] por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios, porque no se sujetan a la Ley de Dios, ni tampoco pueden;

Y tu eres uno de esos que andan según la carne y no te sujetas a la ley de Dios, y no puedes. porque no tienes el Espíritu, tampoco tienes la mente de Cristo.

[SUP]6[/SUP]Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen obsoleto de la letra. Ro.7

No es asunto de mandamientos, es asunto de letra y ley; el mandamiento es santo justo y bueno; pero dado en letra como ley, mata, le da poder al pecado. Eso bueno, justo y santo, a la vez fue contraproducente por causa de la carne (Ro.7:7-11)

Que curioso lo que entiendes cuando lees y pegas las citas bíblicas pero si principiaras por el principio fuera mejor; Romanos 7:[SUP]1[/SUP] ¿Acaso ignoráis, hermanos (hablo con los que conocen de leyes), que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que este vive?

En verdad veo que no conoces de leyes, tampoco de ley; te pongo estos pasajes para que distingas algo; Romanos 3:[SUP]27[/SUP] ¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.

[SUP]28[/SUP] Concluimos, pues, que el hombre es justificado por la fe sin las obras de la Ley
¿Que es obras de la ley, cuales son esas obras? ¿como se ponía en practica?
¿Que es ley de la fe? ¿como se pone en practica?
si entiendes esto también conoseras la ley del Espíritu.

La razón o la intención del mandamiento no terminaron, sigue siendo bueno santo y justo; lo que terminó fue la ley, el código penal escrito. Hubo una que no se podían hacer antes por causa del hombre natural al que se le dio la letra. En esa transición, el código penal quedó abolido para dar paso al régimen nuevo del Espíritu.

Muéstrame con un escrito esta esa, transición de la letra en papel, al corazón; y en esa transición se hicieron los ajustes necesarios,

El apóstol Pablo le llama a la letra de la ley, ministerio de muerte (2Cor.3:7) porque era un código penal que mataba, pues era imposible para el hombre natural, obedecer a la perfección los requerimientos de ese código penal. El apóstol dice que por la ley ningún ser humano se puede justificar ante Dios (Ro.3:20)

Por esa misma razón Dios te hace nacer de nuevo, para que anuncies sus virtudes, antes no podías sujetarte a su ley, Pero ahora puedes, por amor, a su nombre; Romanos 13: [SUP]7[/SUP] Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; al que impuesto, impuesto; al que respeto, respeto; al que honra, honra. [SUP]8[/SUP] No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros, pues el que ama al prójimo ha cumplido la Ley, [SUP]][/SUP]
[SUP]9[/SUP] porque: «No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás», y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: «Amarás a tu prójimo como a ti mismo». [SUP]][/SUP]
[SUP]10[/SUP] El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la Ley es el amor.

Ahora si matas, trasgredes el amor ¿porque? porque dentro del amor esta este mandamiento de la ley, no mataras, ¿quien te manda esto o te rige El Espíritu de Dios, la voz de Dios. Amen.

El apóstol indica también que los que solo tienen la letra, no pueden entender la intensión de la ley, pues cuando leen a Moisés tienen un velo en su corazón (entendimiento) solo pueden ver la letra del mandamiento. De manera que ese hombre natural que tenía y conocía solo la letra, no podía entender, por ejemplo, que la ordenanza de guardar un día en la semana para dedicarlo al reposo del cuerpo, era una sombra del verdadero reposo de Dios; eso lo conoce y entienden los espirituales que tienen el Espíritu.

2Corintios 3: [SUP]16[/SUP] Pero cuando se conviertan al Señor, el velo será quitado.

Entenderán,.. Eso es lo que a muchos les falta principiando por tu persona, que invalidas los mandamientos de Dios dados en la ley.

El código penal del Sinaí, actuaba en combinación con la concupiscencia para despertar en los que estaban sujetos a él, malos deseos y matarlos; ese código penal hacia de enemigo de la persona que estaba bajo la ley.

La ley descubre al pecador, al que no esta sujeto a ella, y lo condena, o que piensas ¿que la ley es pecado?. de ninguna manera, sino como piensas que juzgara Dios.

[SUP]5 [/SUP]Porque cuando nuestra naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte. Ro.7

[SUP]8[/SUP]Pero el pecado, aprovechando la oportunidad que le proporcionó el mandamiento, despertó en mí toda clase de codicia. Porque aparte de la ley el pecado está muerto. Ro.7

Hay ebrios por el vino, también hay ebrios de espíritu. por favor lee y entiende:

Romanos 7: Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la Ley es buena. [SUP]17[/SUP] De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que está en mí.
[SUP]18[/SUP] Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no habita el bien, porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
[SUP]19[/SUP] No hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.
[SUP]20[/SUP] Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que está en mí. [SUP]][/SUP]
[SUP]21[/SUP] Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí,
[SUP]22[/SUP] pues según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
[SUP]23[/SUP] pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.

¿Cual de estas leyes despiertan al hombre para pecar?

apruebo que la Ley es buena.
hallo esta ley: que el mal está en mí,
en la ley de Dios;
pero veo otra ley en mis miembros,
contra la ley de mi mente,
a la ley del pecado que está en mis miembros.

¿De qué manera habrá que explicarles a ustedes para que entiendan lo que sucedió con la ley del Sinaí?

Así con manzanitas como yo te explico.

FrederickG (Energyangels) · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

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JulitoX · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

Leal dijo:
 Yo no sé lo que creía Juan sobre la ley del Sinaí, pero lee esto y dime que entiendes:

Allí es donde está tu problema confundes le Ley dada en el Sinaí (Los 10 mandamientos) con la ley civil y la ley cermonial.
Los 10 Mandamientos:
1.- Escrita por el mismo Jesús en tablas de piedra. Éxo 31:18 Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios
2.- Fueron puestas dentro del arca del pacto. Deu 10:2 y escribiré en aquellas tablas las palabras que estaban en las primeras tablas que quebraste; y las pondrás en el arca.

La ley de Moisés (Civil, Ceremonial)
1.- Escrita por Moisés en un Libro. Deu 31:24 Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse,
2.- Fue puesto al lado del arca del pacto. Deu 31:26 Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti.

Hermano la ley que habla Pablo en Efesios 2 se refiere a la ley que habla de la circuncisión no a los 10 mandamientos..
Dicho sea de paso la ley en las tablas es lo único que el mismo Jehová ha escrito con su propio dedo. Así será de importante

luzfinal · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

Leal dijo:
La circuncisión fue instituida por Dios, ¿por qué no te circuncidas?

Yo no sigo ningún folclore; pero seguramente a lo que llamas folclore romanista, no se le dice explícitamente excremento de animales.

Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más:[SUP] 5[/SUP]circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;[SUP] 6[/SUP]en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible.[SUP] 7[/SUP]Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo.[SUP] 8[/SUP]Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por excremento de animales, para ganar a Cristo,... Fil.3

Los que siguen con el folclore israelita no pueden hacer ganancias de Cristo. Mientras más folclore israelita siguen, más se desligan de Cristo.

bueno te cuento que yo soy circuncidado....lo cual por supuesto no significa nada, pues....uno que no es esta circuncidado..pero guarda la ley condena al que esta circuncidado y no guarda la ley...

Rom 2:26En cambio, si el que no está circuncidado se sujeta a lo que la ley ordena, Dios lo tendrá por circuncidado aun cuando no lo esté

Rom 2:29 Pues es Judío el que lo es interiormente, y la circuncisión es la del corazón, por el Espíritu, no por la letra; la alabanza del cual no procede de los hombres, sino de Dios.

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luzfinal · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

El que comete pecado, infringe TAMBIÉN la ley; ¿Por que dice también?

Porque, el pecado estaba antes que viniera la ley; la ley lo hizo manifiesto.

no puede haber pecado sin ley.......pecado = trasgredir la ley

Creo que es claro que Juan, no llama a seguir la LEY, lo único que dice que la ley da testimonio del pecado. El problema no es la ley, es el corazón del hombre; y para cambiar eso; la ley no tiene poder. Sólo puede indicar, si aprueba o reprueba la conducta. El Evangelio si tiene poder de Dios para salvación por medio de la fe; la ley; no.
Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego. (Rom 1:16

por supuesto que la ley no salva,..no mezcles las cosas.....

Leal · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

JulitoX dijo:
Allí es donde está tu problema confundes le Ley dada en el Sinaí (Los 10 mandamientos) con la ley civil y la ley cermonial.
Los 10 Mandamientos:
1.- Escrita por el mismo Jesús en tablas de piedra. Éxo 31:18 Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios
2.- Fueron puestas dentro del arca del pacto. Deu 10:2 y escribiré en aquellas tablas las palabras que estaban en las primeras tablas que quebraste; y las pondrás en el arca.

La ley de Moisés (Civil, Ceremonial)
1.- Escrita por Moisés en un Libro. Deu 31:24 Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse,
2.- Fue puesto al lado del arca del pacto. Deu 31:26 Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti.

Hermano la ley que habla Pablo en Efesios 2 se refiere a la ley que habla de la circuncisión no a los 10 mandamientos..
Dicho sea de paso la ley en las tablas es lo único que el mismo Jehová ha escrito con su propio dedo. Así será de importante

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[SUP]10[/SUP]Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. Gal.3

La ley es una sola y el que quiera estar bajo ella, no puede seleccionar a cuales mandamientos sujetarse y a cuales no, tiene que hacer todas las cosas escritas en el libro de la ley, 613 mandamientos.

[SUP]10[/SUP]Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.[SUP] 11[/SUP]Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Stg.2

[SUP]32[/SUP]Cuidarás de hacer todo lo que yo te mando; no añadirás a ello, ni de ello quitarás. Dt.12

¿Quién eres tú para quitarle a ley del Sinaí mandamientos? ¿Quién eres tu pata determinar cuáles mandamientos de la ley se tienen que cumplir y cuáles no?

[SUP]2[/SUP]No añadiréis a la palabra que yo os mando, ni disminuiréis de ella, para que guardéis los mandamientos de Jehová vuestro Dios que yo os ordeno. Dt. 4

Te engañaron, y sigues repitiendo lo que te enseñaron, sin saber lo que dices.

luzfinal · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

El que permanece en EL, no peca. por eso EL primer mandamiento del Señor Jesús es PERMANECED EN MI, para que no pequemos.
Ver Juan 15.

pero si llegasemos a pecar(transgredir la ley) Juan nos recuerda algo maravilloso 1Jn 2:1 Hijitos míos, os escribo estas cosas para que no pequéis. Y si alguno peca, Abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.

JulitoX · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

Leal dijo:
 recuerden que en ese entonces ustedes estaban separados de Cristo, excluidos de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo. [SUP]13 [/SUP]Pero ahora en Cristo Jesús, a ustedes que antes estaban lejos, Dios los ha acercado mediante la sangre de Cristo.[/COLOR][/B]

[SUP]14 [/SUP]Porque Cristo es nuestra paz: de los dos pueblos ha hecho uno solo, derribando mediante su sacrificio el muro de enemistad que nos separaba, [SUP]15 [/SUP]pues dejó inoperativa, sin poder, la ley con sus mandamientos y requisitos. Esto lo hizo para crear en sí mismo de los dos pueblos una nueva humanidad al hacer la paz, Ef.2

En Efesios 2 el Apóstol Pablo hace una comparación entre el pecado y la gracia, la incircuncisión y la circuncisión, los gentiles y los judíos.
...vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,
Efe 2:2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo...
Efe 2:3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo...
Efe 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo(A) (por gracia sois salvos)
Efe 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efe 2:11 Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.
Efe 2:12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.
Efe 2:13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.

Los gentiles antes estaban alejados de la ciudadanía de Israel y debían cincurcidarse para pertenecer al pueblo de Dios, pero en Cristo fueron hechos cercanos por su sangre y no por la obra de circuncidarse sino por la gracia mediante la fe en Jesús.
Había enemistad entre gentiles y judíos por cuestiones de nacionalidad, pero Cristo por su muerte en la Cruz abolió las enemistades y los mandamientos de nacionalidad (circuncisión) por tal razón para Jesús no existe diferencia entre Judío y gentil. De las dos hizo un nuevo hombre haciendo la paz

Hermano ruego al Señor que esto le sirva de ayuda, medítenlo con oración.

Texto fuera de contexto es un pretexto

luzfinal · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

La ley es una sola y el que quiera estar bajo ella, no puede seleccionar a cuales mandamientos sujetarse y a cuales no, tiene que hacer todas las cosas escritas en el libro de la ley, 613 mandamientos.

robar, matar, blasfemar, idolatrar, comer sangre, comer culebra y raton, o practicar hechiceria
estas y muchas cosas son condenables por que existe una ley,

sin la ley.. ...todo aquello no seria pecado,

tu dices que la ley son 613 preceptos....yo me pregunto por que Dios escribio 10 de ellos con su propio dedo en tablas
de piedra,

Leal · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

JulitoX dijo:
En Efesios 2 el Apóstol Pablo hace una comparación entre el pecado y la gracia, la incircuncisión y la circuncisión, los gentiles y los judíos.
...vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,
Efe 2:2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo...
Efe 2:3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo...
Efe 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo(A) (por gracia sois salvos)
Efe 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efe 2:11 Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.
Efe 2:12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.
Efe 2:13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.

Los gentiles antes estaban alejados de la ciudadanía de Israel y debían cincurcidarse para pertenecer al pueblo de Dios, pero en Cristo fueron hechos cercanos por su sangre y no por la obra de circuncidarse sino por la gracia mediante la fe en Jesús.
Había enemistad entre gentiles y judíos por cuestiones de nacionalidad, pero Cristo por su muerte en la Cruz abolió las enemistades y los mandamientos de nacionalidad (circuncisión) por tal razón para Jesús no existe diferencia entre Judío y gentil. De las dos hizo un nuevo hombre haciendo la paz

Hermano ruego al Señor que esto le sirva de ayuda, medítenlo con oración.

Texto fuera de contexto es un pretexto

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El código penal del Sinaí, era la pared que dividía judíos y gentiles. La ley fue lo que separó a los israelitas del resto de la humanidad.

Leal · 21 Julio 2011

Re: FUE ABOLIDA LA LEY ? y el SABADO SEMANAL ?

luzfinal;1279602]robar, matar, blasfemar, idolatrar, comer sangre, comer culebra y raton, o practicar hechiceria
estas y muchas cosas son condenables por que existe una ley,

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Los que son guiados por el Espíritu, no necesitan la ley del Sinaí.

sin la ley.. ...todo aquello no seria pecado,

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Libres de la ley Ro.7

Y:

[SUP]13[/SUP]Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. Ro.5

Caso perfectamente cerrado...[FONT=&quot][/FONT]

tu dices que la ley son 613 preceptos....yo me pregunto por que Dios escribio 10 de ellos con su propio dedo en tablas
de piedra,

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[SUP]10[/SUP]Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas. Gal.3

[SUP]10[/SUP]Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.[SUP] 11[/SUP]Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Stg.2

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