Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Luis Burboa Q dijo:
¿Que pensarían ustedes hermanos si nos muestran una fotografia del Apòstol Pablo cuando perseguìa a la Iglesia...?
....
Sin comentarios...
¡BASTA!¡!BASTA¡BASTA!
NO entiendo a los hermanos que ven mal gusto en la foto que trajo Toni. Con Pablo hicieron exactamente lo mismo que Toni ahora. Todo en Jerusalén decían:
"cuidadito con ese. es un entregador y asesino. traten de no estar solos con el traidor"
Y así hasta que vino Bernabé y dijo:
"pero si está hablando a favor del Señor. Que tal si los capo tutti lo examinan y comprueban su predicación. La cual de hecho ya fue esparcida en Damasco, entre otros lugares"

La diferencia con Benedicto XVI está en que los cristianos sabemos con que víboras jugamos. Saulo se convirtió por obra del Espíritu Santo, ¿y Joseph?


Hechos 9​

Cuando llegó a Jerusalén, trataba de juntarse con los discípulos; pero todos le tenían miedo, no creyendo que fuese discípulo. Entonces Bernabé, tomándole, lo trajo a los apóstoles, y les contó cómo Saulo había visto en el camino al Señor, el cual le había hablado, y cómo en Damasco había hablado valerosamente en el nombre de Jesús.


edgardo
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

TONI:
Ridiculo? es papa y se llama Ratzi, tranquilo que seguro que él no se enfada como tu, no pretendas ser mas papista que el papa

PALERMO:
Sí, es ridículo. No se llama Ratzi, se llama Ratzinger. Y por supuesto, no le deben importar tonterías como éstas, y más considerando de quien vienen.



TONI:
Lo dices como si yo tomara en alguna consideración tus palabras.. porque ya te des cabezazos contra la pared o patalees cual niño chico, paparatzi en su adolescencia perteneció a las juventudes de Hitler...

PALERMO:
Lo mismo, seguís demostrando que lo único que querías era vincular al Papa con el nazismo, y no la absurda excusa de "enriquecer nuestros archivos fotográficos"



TONI:
No, quizas lo de obsesión se queda corto, mira campeón, para poder reclamar algo, lo primero que tienes que hacer es predicar con el ejemplo, pero como te es imposible, solo te puedo decir aquel dicho: "El burro no puede llamar orejón al conejo" así aplicate el parche, si pretendes ser juez acusador y lanzar piedras al tejado de tu vecino, no te olvides que tu techo es de cristal, la metedura de pata que has hecho con la torpe intromisión y comparación de mi hermano Tobi en este tema que nada tenía que ver, te hace seguir 'arrastrando la bola' cada vez que lo menciones...

PALERMO:
Ninguna Obsesión. De hecho, cuanto menos me lo cruce, mejor. Yo no te acuso, vos hacé lo que quieras con tu vida, simplemente digo que es vergonzoso el intento que hiciste por vincular al Papa con el nazismo. La comparación fué correcta y muy clara. Esperar que vos te retractes es como esperar que Tobi no te insulte (y lo dice alguien que recibió muchos insultos de su parte). COSAS IMPOSIBLES.

Saludos
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

TONI:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ridiculo? es papa y se llama Ratzi, tranquilo que seguro que él no se enfada como tu, no pretendas ser mas papista que el papa<o:p></o:p>

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PALERMO:<o:p></o:p>

Sí, es ridículo. No se llama Ratzi, se llama Ratzinger. Y por supuesto, no le deben importar tonterías como éstas, y más considerando de quien vienen.<o:p></o:p>

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Toni dice de nuevo: Es un ridiculo mayúsculo que a él no le importe y a ti si, o lo haces por tus manías persecutorias de protestantes?<o:p></o:p>

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TONI:<o:p></o:p>

Lo dices como si yo tomara en alguna consideración tus palabras.. porque ya te des cabezazos contra la pared o patalees cual niño chico, paparatzi en su adolescencia perteneció a las juventudes de Hitler...<o:p></o:p>

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PALERMO:<o:p></o:p>

Lo mismo, seguís demostrando que lo único que querías era vincular al Papa con el nazismo, y no la absurda excusa de "enriquecer nuestros archivos fotográficos"<o:p></o:p>



Toni dice de nuevo: Es que en mayor o menor medida está vinculado corazón!!<o:p></o:p>

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TONI:<o:p></o:p>

No, quizas lo de obsesión se queda corto, mira campeón, para poder reclamar algo, lo primero que tienes que hacer es predicar con el ejemplo, pero como te es imposible, solo te puedo decir aquel dicho: "El burro no puede llamar orejón al conejo" así aplicate el parche, si pretendes ser juez acusador y lanzar piedras al tejado de tu vecino, no te olvides que tu techo es de cristal, la metedura de pata que has hecho con la torpe intromisión y comparación de mi hermano Tobi en este tema que nada tenía que ver, te hace seguir 'arrastrando la bola' cada vez que lo menciones...<o:p></o:p>

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PALERMO:<o:p></o:p>

Ninguna Obsesión. De hecho, cuanto menos me lo cruce, mejor. Yo no te acuso, vos hacé lo que quieras con tu vida, simplemente digo que es vergonzoso el intento que hiciste por vincular al Papa con el nazismo. La comparación fué correcta y muy clara. Esperar que vos te retractes es como esperar que Tobi no te insulte (y lo dice alguien que recibió muchos insultos de su parte). COSAS IMPOSIBLES.<o:p></o:p>

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Saludos

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Toni dice de nuevo: Vamos a ver dijo un ciego y nunca vió... ¿que perendendenges tiene que ver Tobi en este epigrafe, porque lo trajiste al tema? A eso se le llama persecución (posiblemente sea alguna obsesión psicologica) eso al margen de que llevas unos días ‘arrastrando la bola’ es para que te lo vea un buen profesional.<o:p></o:p>

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¿Cuanto tiempo estará Palermo arrastrando la bola?<o:p></o:p>

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Shalom!!<o:p></o:p>
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

1) No existe algo así como "mis manías persecutorias protestantes" No inventes absurdos, por favor.

2) No está vinculado, vos lo querés vincular publicando la foto del NIÑO Ratzinger. En una actitud totalmente reprochable.

3) No voy a discutir acerca de esa tontería.

No tengo más que agregar. Es claro que aquí tuvimos un burdo intento de un forista protestante, de vincular a Benedicto XVI con el nazismo. LAMENTABLE HECHO!
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Y no dices nada de porque tragiste a Tobi al tema, corazón?

Eso es hacerse el sueco, sin dejar de arrastrar la bola... ;)


Ya se que no tienes 'manías' pero vete a buen psicologo.

Shalom!!
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Es un ridiculo mayúsculo que a él no le importe y a ti si, o lo haces por tus manías persecutorias de protestantes?
Que digas eso precisamente en este tema es increiblemente hipócrita.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Elessar dijo:
Que digas eso precisamente en este tema es increiblemente hipócrita.

Ah si? sabes tu el porque Palermo trajo el tema de tobi a este epígrafe? quedo a la espera... ;)
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Dejá de buscar "motivos secretos" en todo, Toni. La única razón fué equiparar el que vos rectifiques con el que Tobi deje de insultar. Ambas cosas son imposibles. No entiendo a qué viene tanta insistencia con tremenda insignificancia.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

palermo dijo:
Dejá de buscar "motivos secretos" en todo, Toni. La única razón fué equiparar el que vos rectifiques con el que Tobi deje de insultar. Ambas cosas son imposibles. No entiendo a qué viene tanta insistencia con tremenda insignificancia.

Mu sencillo mi alma!! no puedes denunciar lo que tu eres incapaz de predicar con tu ejemplo. ;)
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

toni dijo:
Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos cuando era parte de las juventudes nazis...


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Hola, soy católico, y esta es mi primera participación en este foro.

Me he movido a registrarme y participar al ver este tema de discusión, urgido por mi conciencia cristiana. Quiero, en primer lugar, agradecer al forista cristiano no católico que mostró inmediatamente su desaprobación a esta participación, lo que sirve para aclarar que mi reclamo no va hacia una confesión cristiana en general, sino al individuo responsable de esa participación y a todos los individuos que públicamente o secretamente la han aprobado. Hablo a sus conciencias.

Toni, ante el tribunal de su conciencia y en la presencia inevitable del Espíritu Santo, ha dicho que el fin de esa foto ha sido para que cada quien lo pudiera poner en su archivo. El Espíritu ya lo ha juzgado con absoluta seguridad si ha dicho la verdad, y sólo el Espíritu tiene jurisdicción en el ámbito de la conciencia de cada uno. No juzguemos nosotros.

Nosotros sólo podemos atenernos a los hechos, o sea, a los 'frutos' según la acepción de 'frutos' en el Evangelio, cuando Jesús nos dice que los frutos son los que permiten conocer a la persona sin ponerse en el riesgo de emitir juicios temerarios que ofenden a Dios sobre la conciencia de las personas.

Y uno de esos frutos presentados es que Toni después haber colocado esa foto ha dicho que el Papa estuvo "ligado" en mayor o menor medida al nazismo, como prueba de lo cual él dice que sirve la foto.

Cuando algunas personas han protestado, él ha dicho que se mueven a defender a esta persona pero que no se hace nada cuando se ataca a Jesucristo.

La siguiente es mi consideración que presento en primer lugar a Toni así como a todos los foristas y lectores cristianos de verdad, pero de verdad, de esos que aman a sus enemigos y oran por ellos.

Eso foto muestra a un niño vestido con las ropas de las juventudes hitlerianas. Llegar a decir que esa foto es prueba de que esa persona estuvo "ligada" en mayor o menor medida a la ideología hitleriana raya en la calumnia porque es un señalamiento gravisimo en contra del sagrado derecho de cada persona a su nombre y a su honra.

Muchos niños y familias padecieron la violencia ciega, genocida y cruel de la dictadura totalitaria Nazi, y uno de estos actos de violencia contra la libertad fue obligarlos a ciertas actividades y vestir ciertos uniformes. También Jesús fue obligado a vestir con un manto para simular un rey y hasta a cargar un "cetro" en la mano, por un tipo de violencia más inmediata practicada por los romanos, que no era tan cruel como la genocida hitleriana. Concluir de esta imagen de Jesús que Él estuvo "ligado" en mayor o menor medida al ejercicio de un poder temporal por el hecho de que fue obligado a vestir esas ropas, es lo mismo que decir que el Papa, o un Pastor y o un lechero estuvieron "ligados" a Hitler, por haber sido forzados por esa horrible dictadura a vestir ese uniforme. Es pasar por alto la maldad del acto violento, ponerse del lado del violento y cargar en la víctima de la violencia esa misma ignominia que el violento le quería endilgar.

Quienes resienten este argumento para reclamar lo que dicen que supuestamente prueba esa foto en 'mayor o menor medida' pueden decir que ni el Papa ni un Pastor ni un lechero son Jesús. Y, no sólo eso, se ha señalado a quienes han reclamado esa actitud que obran mal, porque entran a defender a ese Papa, pero que no se hace nada cuando se ofende Jesús.

Y el Evangelio, como siempre, nos da la respueta. Algunos le preguntarán en aquel día, "Cuándo te vimos desnudo y no te vestimos, hambriento, y no te dimos de comer...." Jesús mismo dice que lo que hacemos con otros, a El se lo hacemos. Cuanto atacamos, difamamos, manchamos el nombre y la honra de una persona de un Papa, Pastor o lechero y lo señalamos de haber estado ligado en mayor o menor medida a Hitler por el hecho de haber sido forzado a vestir ese uniforme, estamos acusando al mismo Cristo, y cuando lo defendemos de ese señalamiento estamos defendiendo al mismo Cristo. De hecho esta es la primera defensa que nos pide Cristo y sin la cual no vale ninguna otra defensa de Cristo. Cristo es Dios, y no necesita de ninguna criatura para que lo defienda: él necesita que nos defendamos los unos a los otros.

Si no defendemos a nuestro hermano, es mentira que digamos después que defendemos a Cristo.

Pero la gravedad del hecho no se queda allí. Al usar la foto de ese uniforme impuesto con violencia dictarorial a una familia y a un niño, y decir que esa foto prueba que ese niño estuvo "ligado" en mayor o menor medida al nazismo, se está obteniendo beneficio para la propia causa de la crueldad hitleriana y, por ese mismo hecho, se hacen 'cómplices' de esa barbarie al cosechar este beneficio, y, por lo tanto, quien hace tal acusación basada en la "prueba" fotográfica de tal abuso, se convierte en aquello que critica: se "liga" voluntariamente a la dictadura nazi al beneficiarse de ese acto de ella y alinearla de esa forma con su propia causa.

Con estas cosas no se puede jugar ni bromear; son cosas tan horribles que no deben prestarse a chiste, ni chanzas, ni chocarrerías, mucho menos para buscar cosechar algún beneficio, manchando el nombre y la honra de cualquiera que no sea objeto de nuestra simpatía y respeto.

Es también ciertamente hiriente y ofensivo al propio credo notar que Toni se refiere al pastor universal de la Iglesia católica como Paparatzi y que, encima, lo justifique con una falsedad que expresa con toda frescura, al decir que el Papa se llama Ratzi.

Yo creo que estos foros deben servir para vivir el cristianismo y para sanar heridas en lugar de provocarlas.

Estos foros y nuestro privilegio de escribir en ellos no deben ser aprovechados para herir, menospreciar, burlarse de los que piensan diferente.

Cuento con tu buena voluntad, Toni, y cuento con que podrías rectificar. Y espero que reconozcas mi buena voluntad, que aún después de que has publicado esa foto con esa leyenda -"juventudes hitlerianas"- en la carátula misma de los foros, y que muchos la leerán, aunque no entren al foro y aún después de que has dicho que el Papa estuvo "ligado" en mayor o menor medida al nazismo, y después de que en algún momento, cuando te dijeron que era vergonzoso, tú dijiste que vergonzoso era lo que había hecho el Papa, y después de que te refieres de modo denigrante y despectivo a quien yo reconozco -legítimamente- como sucesor de Pedro y Vicario de Cristo, he tratado de mantener mis consideraciones en un tono respetuoso, racional, y evitando a toda costa burlarme de los objetos de tu fe.

Oro por tí, y cuento con tus oraciones.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Ya no desviés la cuestión Toni. Lo único criticable de todo esto, es tu actitud, de querer vincular al NIÑO Joseph Ratzinger con el nazismo. Vergonzoso, reprochable, olvidable, decepcionante.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

palermo dijo:
Ya no desviés la cuestión Toni. Lo único criticable de todo esto, es tu actitud, de querer vincular al NIÑO Joseph Ratzinger con el nazismo. Vergonzoso, reprochable, olvidable, decepcionante.

Bueno, conociéndote (forísticamente hablando) no es decepcionante, porque para decepcionarme debería haber esperado otra actitud tuya, y no es el caso, así que retiro lo de "decepcionante"

Saludos
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

palermo dijo:
Bueno, conociéndote (forísticamente hablando) no es decepcionante, porque para decepcionarme debería haber esperado otra actitud tuya, y no es el caso, así que retiro lo de "decepcionante"

Saludos

¿Alguno sabe y conoce a ciencia cierta si Benedicto XVI se avergüenza de su pasado?¿Alguno escuchó realmente a Benedicto XVI reprocharse su pasado?

No hablo de lo que haya dicho el papa anterior por la catolicidad. Sabemos todos que en la ICAR hay de todo políticamente hablando, desde el Opus Dei ultraderechista hasta los Curas tercermundista.

Gracias de antemano por la respuesta.

Con respecto a que Toni causa decepción por recordar el pasado de ciertas personas, recordar que a Pablo, entre otros, le hicieron lo mismo. Es bien cierto lo que dice Virgilio: "por su fruto lo conoceréis". Pues conocemos los de Pablo. Alguno nos puede informar de las bondades de Benedicto XVI.

atte: edgardo
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

emaidana dijo:


¿Alguno sabe y conoce a ciencia cierta si Benedicto XVI se avergüenza de su pasado?¿Alguno escuchó realmente a Benedicto XVI reprocharse su pasado?

No hablo de lo que haya dicho el papa anterior por la catolicidad. Sabemos todos que en la ICAR hay de todo políticamente hablando, desde el Opus Dei ultraderechista hasta los Curas tercermundista.

Gracias de antemano por la respuesta.

Con respecto a que Toni causa decepción por recordar el pasado de ciertas personas, recordar que a Pablo, entre otros, le hicieron lo mismo. Es bien cierto lo que dice Virgilio: "por su fruto lo conoceréis". Pues conocemos los de Pablo. Alguno nos puede informar de las bondades de Benedicto XVI.

atte: edgardo

Emaidana, por todos los cielos, dinos, por favor, concretamente de qué pasado hablas. Por favor, dinos a qué pasado te refieres. Pero, concretamente. Indaga en tu conciencia y dinos a qué te refieres.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

toni dijo:
Es que no lo puede negar corazón!!!

Control de la educación en la Alemania de Hitler:

Pregunta del millón... al margen de que estuviera obligado.... ¿Estuvo paparatzito en las junventudes de Hitler teniendo que seguir las doctrinas nazis como todo buen Hitlerjugend?

A ver quien es el guapo que contesta que no. ;)
..

A ver quien sería el calumniador anti-cristiano que sugiera que sí.

La justicia y la caridad ante los hombres y ante Dios obliga a no elevar juicio condenatorio contra alguien, a menos que haya un constancia clara y objetiva haga completamente necesario cualquier juicio o elucubración.

Es un proceder incorrecto, por decir lo menos que se puede decir, lanzar una duda sobre la integridad de la persona sin absolutamente ninguna otra base que la violencia de que fue víctima en su libertad en su persona al haber sido forzada a inscribirse en esa agrupación y a vestir esas ropas.

Si tal cosa siquiera se sugiere, sería agregar más maldad -el daño al nombre- a la maldad original -la violencia a la libertad- y hacerse cómplice de la dictadura Nazi, al sacar provecho de ella.

Por eso cabe devolver la pregunta, ¿donde estaría el repugnante anti-cristiano, que, sin absolutamente ningún indicio ni prueba de ningún tipo, más que la constancia de la violencia ejercida en la libertad de la víctima al obligarla a esa enrolamiento y a esas vestiduras, se atrevería a sugerir que sí?

Toni, no es correcto lanzar, sin ninguna base, ni indicio, ni constancia, ni prueba ni nada, sombras de duda sobre la honra y el nombre de ninguna persona, ya sea lechero, o carpintero o pastor o Papa.

Tal vez lo estabas tomando a broma, pero es una dictadura responsable por el tormento y la muerte de millones de seres humanos.

Con estas cosas no se puede jugar, porque siempre se faltará a la caridad.

Si has vivido en Alemania, comprenderás mejor lo que te digo.
 
Fe de errata

Fe de errata

Arriba escribí:

Virgilio dijo:
La justicia y la caridad ante los hombres y ante Dios obliga a no elevar juicio condenatorio contra alguien, a menos que haya un constancia clara y objetiva haga completamente necesario cualquier juicio o elucubración.

Pero debe decir así:

La justicia y la caridad ante los hombres y ante Dios obliga a no elevar juicio condenatorio contra alguien, a menos que haya una constancia clara y objetiva que haga completamente innecesario cualquier juicio o elucubración.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Dios te bendiga Virgilio!
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

emaidana dijo:


¿Alguno sabe y conoce a ciencia cierta si Benedicto XVI se avergüenza de su pasado?¿Alguno escuchó realmente a Benedicto XVI reprocharse su pasado?

Me interesa, al igual que el otro forista, saber a qué te referís cuando decís tan dramáticamente:

"¿Alguno sabe y conoce a ciencia cierta si Benedicto XVI se avergüenza de su pasado?"
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

palermo dijo:
Bueno, conociéndote (forísticamente hablando) no es decepcionante, porque para decepcionarme debería haber esperado otra actitud tuya, y no es el caso, así que retiro lo de "decepcionante"

Saludos

Vergonzoso, patético y con algun traúma psicológico (enderazable solo por un buen psicologo o talvez un psiquiatra) es incluir en este epígrafe a Tobi, que nada tenía que ver, para cargar contra él al mas propio y puro estilo inquisitorial, luego tengo que soportar la hipocresía de muchos, capaces de ver la paja en el ojo ajeno y no ver la fabrica de vigas que tienen en el suyo, disfrutando una vez mas del epígrafe, quedo en espera hasta una nueva ocasión.

Shalom!!
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Soy cristiano católico.

toni dijo:
....disfrutando una vez mas del epígrafe, quedo en espera hasta una nueva ocasión.

Shalom!!

Estimado Toni, ya nos habías dado una buena idea de que has disfrutado abriendo este epígrafe y dando tus consideraciones; se nota en todas tus expresiones.

Pero no es el placer psicológico en algún acto propio el criterio de su legitimidad, sino que, la mayoría de las veces, es lo contrario.

No hablamos de lo que has disfrutado con este epigrafe que abriste en el que has tratado de Paparatzi a nuestro pastor unversal, sino de la legitimidad de ese disfrute.

Sólo quiero que reflexionemos en que quizá no debe encontrarse disfrute en violar un derecho sagrado al nombre, y lanzar sombras de duda sobre la honra de un hijo de Dios sólo por el hecho de haber sido víctima de una violencia dictatorial, ya sea que la víctima sea un Papa, un pastor o un lechero.

Quiero que sepas, Toni, que es imposible que un cristiano católico disfrute un epigrafe en el que ve a su pastor universal tratado repetidamente de Paparatzi o paparatzito, y otras cosas. Es más bien como un cuchillo que araviesa repetidamente el corazón. Porque Cristo es cada uno de sus hijos, sean Papas o lecheros. ¿Te parece que es mucho pedir que sean respetadas, de verdad, de palabra y obra, las diferentes creencias legítimas?

Otra cosa, si haces alusiones a la inquisición ¿te parecería que yo abra un epígrafe para que desarrollemos una contabilidad de muertos y de horror comparando la persecuión relgiosa cristiana protestante contra la católica? Ya verás la diferencia entre propaganda anti-católica e historia verdadera. Es muy desagradable, pero puede valer la pena, al menos para que se deje de recurrir a esa referencia a la inquisición, que ayuda más a los enemigos de Jesucristo de lo que afecta a la Iglesia Católica.