FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

70vim · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

es el reinado de la iglesia.

II
Problema Biblico Que confronta el movimiento Apostolico-Profetico en el dia de hoy

Conforme a la definicion de la Coalicion Internacional de Apostoles ICA, un apostol: “Es un lider cristiano dotado, enseñado y comisionado y enviado por Dios con la autoridad de establecer el gobierno fundamental de la iglesia y en la esfera ministerial de escuchar lo que el Espiritu esta diciendo a las iglesias y estableciendo el orden adecuado para el crecimiento y la madurez de la iglesia.”(Waht is the New Apostolic Reformation?, Compiled by Renne Rodriguez)
Si usted nota esta definicion es muy general y un tanto ambigua respecto a lo que la Biblia nos enseña es un apostol, si nosotros tomamos lo que la Biblia dice al respecto, no habria de extrañarnos porque, despues de la muerte de Juan el apostol cerca del año 100 despues de Cristo no se establecieron nuevos apostoles. Comencemos viendo:
Hechos 1:21 “Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado junto con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesus entraba y salia entre nosotros, comenzando desde el bautismo de Juan hasta el dia en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurreccion”
Si usted nota, aqui el requerimiento para el apostolado, era ser testigo visual del ministerio de Jesus desde que fue bautizado en el Jordan hasta su traslado al cielo, despues de su muerte y resurreccion, Pablo que siempre defendio su apostolado daba testimonio de haber visto a Jesus personalmente y no solamente esto sino haber aprendido el evangelio por revelacion directa de lo cual adolecen muchos de los “apostoles” de hoy.
1Cor 9:1 “¿No soy apostol? ¿No soy libre? ¿No he visto a Jesus el Señor nuestro? ¿No soy vosotros mi obra en el Señor?
Gal 1:11 “Mas os hago saber hermanos, que el evangelio anunciado por mi no es segun hombre; pues yo ni lo recibi ni lo aprendi de hombre alguno, sino por revelacion de Jesucristo”
Nadie hoy puede decir que lo que ha aprendido del evangelio nadie se lo predico o enseño, todo aquel que se ha convertido en el dia de hoy lo ha hecho porque alguien le hablo lo que previamente habia oido o aprendido de otro. Los apostoles del señor, empero, tuvieron un aprendizaje directo, aquellos que se sentaron a los pies de Jesus por 3 años y luego Pablo quien no pudo aprender en el ministerio terrenal del Señor, no obstante, el tuvo instruccion directa del evangelio al igual que los demas, estos pertencen a un circulo unico y exclusivo. Se Preguntara usted, entonces que me dice de Jacobo el hermano del Señor quien es llamado apostol en Gal 1:19 y Tambien Bernabe entre otros?
La Palabra Apostol, es la traduccion del griego Apostolos (Apostolos) es literalmente uno enviado (apo) del partitivo Stello, enviar. Segun Vine “Este Vocablo se usa con respecto al Señor Jesus para describir su relacion con Dios, Heb 3:1, los 12 discipulos elegidos para recibir una instruccion especial fueron asi designados Luc 6;13; 9:10. Pablo, aun cuando habia visto al Señor Jesus 1 Cor 9:1; 15:8, no habia acompañado a los 12 ‘todo el tiempor entre ellos’ Hech 1:22 en base a su carencia de las condiciones necesarias para ello, Pablo recibio una comision directa, por parte del Señor mismo, despues de su ascencion para llevar el Evangelio a los Gentiles. Termina diciendo Vine en cuanto a otros nombrados apostoles que aparecen en la Biblia fuera de los 12, como por Ej; Bernabe Hech 14:4,14, Andronico y Junias Rom 16:7, de Epafrondito en Fil 2:25 ‘vuestro mensajero’, en este sentido la palabra tambien se puede traducir como mensajero, conforme Vine la palabra Apostolado del griego Apostole (Apostole) que apaarece en Hechos 1:25, Rom 1:15, 1Cor 9:2 y Gal 2:8. se traduce como un enviado, una mision o un apostolado (W.E. Vine, diccionario expositivo de palabras del Nuevo Testamento, pags 129 y130)
Conforme a lo anteriormente expresado, la capacidad para establecer doctrina, solamente fue dada una sola vez a aquellos quienes recivieron la revelacion y la inspiracion para comunicar la verdad infalible revelada, es decir las Escrituras. Esto esta limitado solamente a ellos a los apostoles originales.
Fegurson lo describe magistralmente de la siguiente manera:
“Ya que los apostoles (exepto en el sentido de los delegados de las iglesias) fueron testigos de la resurreccion y formularon el fundamento de la iglesia, resulta que su puesto era un fenomeno de la primera generacion y que no podia repetirse; no tuvieron sucesores, y en principio no puede haberlos. No obstante, la iglesia puede y tiene que ser apostolica todavia, en el sentido que tiene que vivir de acuerdo con su enseñanza contenida en las Escrituras del Nuevo Testamento, y tiene que seguir su ejemplo de sufrir con su Señor. ….John Wesley declaro: “Algunos grupos episcopales tienen dirigentes que se nombran apostoles a si mismos, pero tambien ellos dejan de reconocer que el apostolado se asocia con ser testigos originales de la resurreccion” (Fegurson, Wright, Packer. Nuevo Diccionario De Teologia, CBP, Pags 86 y 87)
Como hemos descrito, una gran cantidad de autores cristianos en practicamente todos los periodos de la iglesia han considerado el tema y estan de acuerdo que los apostoles originales son insustituibles, que una vez cumplido su ministerio, este se ha perpetuado en la iglesia, y la iglesia todavia continua bajo la autoridad de los apostoles y profetas originales, con respecto a los profetas del Antiguo Testamento muchas profecias se han cumplido y en el dia de hoy son historicas, otras estan en cumplimiento o se cumpliran en un futuro inmediato por lo tanto los profetas originales aun estan vigentes, de igual manera ocurre con los apostoles, hombres inspirados para establecer en Cristo el fundamento de la iglesia, sus escritos inspirados no caducan porque es la Palabra de Dios por ende aun estan vigentes y son irremplazables.
El movimiento apostolico y profetico del dia de hoy no es otra cosa que algo bien orquestado para tomar control de la iglesia y es algo peligroso porque lleva el asunto a extremos extrabiblicos como podemos verlo en la definicion que en su recoplacion sobre el tema hace Renne Rodriguez. Este articulo expresa algunas cosas que al leerlo nos nos queda mas que preguntamos ¿cual es la base biblica para esto . . . .? citamos:
“El actual movimiento apostolico es tan nuevo que considerable confusion ha surgido ¿Quien es un apostol? ¿son todos los apostoles iguales? ¿como ministra un apostol? he aqui la terminologia que me parece sera de ayuda al menos por el momento:
Apostoles Verticales, apostoles eclesiales (autoridad sobre numero de iglesias), apostoles funsionales(ministerios en esferas especificas), apostoles de equipo (ministran en conjunto con otros apostoles) apostoles congregacionales (pastores que pastorean iglesias de un numero superior a los 700 u 800s)
Apostoles Horizontales: Apostoles convergentes (llamado de autoridad conjunto en campo especificos) Apostoles embajadores (ministerio itinerante de catalizacion) Apostoles movilizados (autoridad para poner a trabajar junto cierto segmento del cuerpo de cristo) Apostoles Territoriales (autoridad sobre cierto segmento del cuerpo en la esfera de una ciudad o estado)
Apostoles de mercado (rol no definido aun). (What is the New Apostolic Reformation?, Compiled by Renne Rodriguez)

70vim · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

III
Veamos Ahora Efesios 4:11

Este es uno de los versiculos que con respecto al tema esta causando controversia “ Y el mismo constituyo a unos apostoles; a otros profetas; a otros, evangelistas; a otros pastores y maestros”.
Este versiculo es utilizado por la gente del movimiento apostolico y profetico para afirmar que es biblico la funsion de los 5 ministerios en la iglesia de hoy, no obstante muchos de los mas conotados comentaristas y exegetas biblicos tienen otra opinion al respecto e aqui lo que algunos importantes comentaristas dicen de Efesios 4:11
John Wesley’s Explanatory Notes On the Whole Bibles (Nota Explicatoria de Toda La Biblia por Johm Wesley) John Wesley fue uno de los lideres mas importantes de todos los tiempos (1703-1791) fundador del metodismo, movimiento que fue de impacto y al dia de hoy la iglesia Metodista es una de las denominaciones mas importantes en el mundo. Wesley Comenta de Efesios 4:11 lo siguiente:
“ Y dentro de otros dones gratuitos, El dio a unos apostoles – Sus ministros en jefes y testigos especiales, que les miraron despues de su resurreccion y recibieron su comision inmediata de parte de El. Y algunos profetas y a otros evangelistas – Un profeta testifica de las cosas que vendran; un evangelista de las cosas que han pasado antes que cualquier apostol. Todos estos fueron oficios extraordinarios. Los ordinarios son. Pastores quienes vigilan el rebaño y algunos maestros, quienes son igual o de menor orden para asistirle a ellos conforme lo requiera la ocacion”
People’s New Testament
Efesios 4:11 “Y el dio. Se ha mostrado previamente que Cristo ‘dio dones a los hombres’ (V.7,8) de esos dones hubo varios oficios. El objeto de esos oficios fue el promover ‘la unidad de la fe’ (V.13). Cristo ha elegido los oficios, y da a los hombres en la iglesia quienes son aptos para esos oficios. Es la responsabilidad de la iglesia el reconocer y llamar a los hombres que reunen las condiciones que Cristo ha dado. Alguno para ser apostoles. Los apostoles fueron elegidos por Cristo. Todos tenian que ser testigos de su resurreccion (Hechos 1.22). Por lo tanto no puede haber sucesores, pero su oficio continua. Ellos aun siguen siendo maestros y autoridad por sus escritos y ejemplo. Y algunos profetas. El oficio inspirado, escencial en la iglesia por sus enseñanzas hasta que el Nuevo Testamento fuese completado. Y algunos evangelistas como el caso de Felipe (hechos 8:4-12, 21:8…..Este oficio es para predicar el evangelio y sera necesario todo el tiempo que la iglesia continue en la tierra. Este oficio no requiere dones extraordinarios, es permanente. Pastores y maestros. Estos no son oficios distintos, Obispos, o ancianos, son aquellos que especialmente ‘laboran en la palabra y en la doctrina’ el pastor siempre sera un anciano. Todos estos oficios son dados con el proposito que se indica en el V.12, perfeccionar a los santos”.
Mattew Henry (1662-1714) Uno de los mas grandes comentaristas de todos los tiempos
Efesios 4:11 “ El Apostol nos dice lo que Cristo dio en su ascencion: El Dios a algunos ser apostoles, de hecho ya habia establecido a algunos antes de su ascencion, Mat 10:1-5, pero uno fue añadido, Hech 1:26. Y todos ellos fueron solemnemente instalados y publicamente confirmados en su oficio, por la manifestacion visible del Espiritu Santo de una manera extraordinara sobre ellos. Note, que el gran don que Cristo dio a la iglesia a su ascencion fue el ministerio de paz y reconciliacion. El don del ministerio es el fruto de la ascencion de Cristo y los ministros tienen sus diferentes dones que fue dado a ellos por el Señor Jesus. Los oficiales que Cristo dio a su iglesia eran de dos porte —Unos extraordinarios, avanzados a un oficio mayor en la iglesia: como fueron los apostoles, profetas y evangelistas. Los apostoles eran los jefes. Estos fueron inmediatamente llamados por Cristo, envestidos de extraordinarios dones y el poder para obrar milagros y con la infalibilidad en la entrega de su verdad; y, ellos fueron testigos de sus milagros y doctrina, El los envio a ellos a expandir el evangelio y a plantar y crecer iglesias. Los profetas parece que son aquellos escritores del Antiguo Testamento, quienes identificaron las cosas que habrian de venir. Los evangelistas eran personas ordenadas (2Tim 1:6) quienes los apostoles tomaron como compañeros en sus viajes (gal 2:1) y eran enviados a permanecer y a establecer iglesias como las que los apostoles habian plantado (Hechos 19:22) estos no estaban fijos en ningun lugar en particular y generalmente continuaban hasta que eran reasignados, 2 Tim 4:9. —Luego en segundo lugar vienen los ministros ordinarios empleados en una esfera mas limitada; como los pastores y maestros. Algunos toman estos dos nombres y lo asignan a un solo oficio, ambos son ordinarios y atañen al ministerio de la iglesia; los pastores son fijos y cabeza particular en las iglesias, designados para guiar, instruir y alimentar en la manera en que han sido designados por Cristo. Estos frecuentemente son llamados obispos y ancianos. Los maestros son aquellos que su trabajo es predicar el evangelio e instruir a la gente por la via de la exhortacion”
The New John Gill Exposition of the Entire Bible
Dr. John Gill (1690-1771) Predico en la misma Iglesia que predico Spurgeon, pero 100 años antes se dice que el conocimiento que este hombre tenia son joyas de informacion que no se encuentran en ninguna parte fuera de los escritos antiguos judios, se dice que sus conocimientos de los asuntos biblicos eran tan profundo que son incomparables con respecto al conocimiento que cualquier ser humano que viva ahora pueda tener. Veamos pues que tiene que decirnos entonces el Dr. Gill con respecto al tema.
Efesios 4:11 “ Y El mismo establecio algunos apostoles . . . .
Esto es, El dio a ellos dones por los cuales fueron cualificados para ser apostoles; estos fueron aquellos llamados en forma inmediata por Cristo, y obtuvieron la doctrina de el y fueron comisionados para predicarla; y era peculiar e infalible guiados por el Espiritu de Dios y tenian el poder para obrar milagros pora la confirmacion de la doctrina; y tenian la autoridad para ir por todas partes y predicar el Evangelio y plantar iglesias sin estar confinados en ninguna parte o iglesia. Este era el primer y principal oficio en la iglesia y era de caracteristicas extraordinarias, ahora ha cesado; y aunque los apostoles existian antes de la ascencion de Cristo, empero no habian recibido la plenitud del Espiritu y los dones extraordinarios para desarrollar su oficio. . . . .
Y a otros profetas . . . . .
Otros significa, no miembros privados de la iglesia, quienes quizas todos profetizaban en una manera privada, tampoco ordinarios ministros de la palabra, empero ministros extraordinarios, quienes tenian el pecualiar don de la interpretacion de las Escrituras, las profecias del Antiguo Testamento y la capacidad de predecir las cosas que acontecerian, como fue Agabo y otros de la iglesia de Antioqui (Hechos 11:27, 13:1)
Commentary Critical and Explanatory
on the Whole Bible
Efesios 4:11 “ Del Griego enfatico. El Mismo, por su poder supremo. Establecio alguno apostoles —Traduccion, ‘algunos para ser apostoles, algunos para ser profetas’ estos hombres que ejercian este oficio, no eran menos que el oficio en si mismo, era un don divino ministros que no se ofrecieron a si mismo. Comparelo con la lista en 1 cor 12:10,28. Los Apostoles, profetas y evangelistas eran ministros especiales y extraordinarios, los ‘pastores y maestros’ eran ministros ordinarios de un particular rebaño, probablemente estaban incluidos los obispos, presbisteros y diaconos (Hech 21:8) En contraste con los estacionarios pastores y maestros (2 Tim 4:5) los evangelistas fundaban la iglesia, los maestros la fortalecian en la fe y los pastores daban la guianza a la iglesia”
The 1599 Geneva Study Bible
Efesios 4:11 “Primero que nada se lista la funsion eclesiastica, que es en parte extraordinaria y por un periodo, tales como los apostoles, profetas y evangelistas y la otra parte ordinaria y perpetual como pastores y maestros.
Los apostoles eran aquellos 12 a quienes luego fue añadido Pablo, cuyo oficio era plantar iglesias por todo el mundo, Los profetas cuyo oficio era uno de los principales quienes eran hombres llenos de sabiduria, los cuales podian predecir las cosas que habrian de venir. Los apostoles les usaban como compañeros en la ejecucion de su oficio, pastores los que gobiernan la iglesia y maestros los que gobiernan las escuelas”
Coffman Commentaries on the Old and New Testament
Efesios 4:11 “Como Bruce observa hay 2 pares de oficios en vista aqui en primer lugar apostoles y profetas, en segundo lugar evangelistas pastores y maestros. Los dos primeros fueron efectivos en la fundacion de la iglesia y los segundos requeridos en todas las generaciones, la omision de ‘algunos’ en lo que se refiere a maestro da lugar a la interpretaciond e maestro-pastor o pastor-maestro”

Conclusion

Como podemos ver hay una base muy amplia para con firmeza rechazar este movimiento ‘apostolico profetico’ moderno que se ha levantado en los ultimos años, es antibiblico en el sentido interpretativo, por los comentarios expuestos con respecto a los versiculos comentados, Efesios 2:19-20 donde se habla de la iglesia basada en el fundamento de los apostoles y profetas, esta claro que se esta refiriendo a la linea profetica venida directamente del Antiguo Testamento, cuyas profecias son infalibles y palabra de Dios hasta el dia de hoy y cuando se refiere a los apostoles obviamente se referia a aquellos hombres escogidos para establecer la iglesia de Jesucristo. Como podemos observar en base a todos los comentaristas señalados anteriormente en sus comentarios de Efesios 4:12 todos ellos hacen mencion de 2 esferas en los 5 ministerios alli señalados, la primera es que el oficio ministerial de apostoles y profetas (algunos como ya vimos incluyen a los evangelistas, otros no) eran oficios exraordinario, limitado a un tiempo, es decir temporal, e intransferible; el cual estaba destinado a terminar cuado la iglesia hubiese sido establecida y la Palabra de Dios ya hubiese sido dada. Esta primera esfera o linea, termino con la muerte cerca del año 100 DC del Apostol Juan. La Segunda esfera de los 3 ministerios restantes, evangelistas, pastores y maestros, eran oficios ordinarios, no limitado al tiempo y transferible generacionalmente, por lo cual estos son permanentes y existe hasta hoy. Es un error por ende como ya hemos señalado tratar de implantar hoy de nuevo el oficio del apostol y el profeta, a la manera que existieron al comienzo de la iglesia, los cuales son irremplazables y aunque estos ya murieron y su oficio termino, no obstante el fundamento establecido por ellos aun esta vigente y no se puede poner otro fundamento sobre el mismo.
En Cristo Jesus
Dr. Ervin De Leon

http://dialogopastoral.com/?p=849

Fernacele · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

OSO dijo:
Otra falsa enseñanza neo.carismática es la idea de que existen “maldiciones generacionales” que afectan la vida de los cristianos.

Estas supuestas “maldiciones” en los cristianos, se deben de romper; y claro que ellos piensan ser los indicados para hacerlo.

Aquella enseñanza es falsa, pues se opone frontalmente al evangelio de Cristo; el cual nos enseña que en Cristo, las cosas viejas pasaron y he aquí todas son hechas nuevas; y es claro que en Cristo Jesús hemos sido transformados y hechos una nueva criatura.

Es como decir que al Señor Jesucristo, le faltó algo en su oba redentora, y eso, desde luego es faso.

Saludos.

Eso es incorrecto. La obra de Jesús es perfecta, pero vos tenés que adueñarte de ella. Jesucristo murió por toda la humanidad, pero esto no quiere decir que todos vayan a sr salvos.
Pablo lo aclara muy bien en 2 Corintios 7.1:
Así que, amados, puesto que tenemos tales promesas, limpiémonos de toda contaminación de carne y de espíritu, perfeccionando la santidad en el temor de Dios.
Si no hace falta deshacerse de la iniquidad, ¿para qué nos insiste Pablo en que NOSOTROS nos limpiemos?

rey pacifico · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

OSO dijo:
1.- no se quien sea "ustedes" ¿puedes explicarte?

2.- No me creo ni soy fariseo; por favor. ¿así le dices a todo aquel que no esta de acuerdo con las falsas enseñanzas neocarismaticas?

3.- Nadie cree que sean prósperos ni adversos; simplemente se están dejando engañar. eso es todo.

4.- ¿la palabra echa realidad? por favor

5.- la doctrina de la avaricia conocida como de la prosperidad es un engaño por donde lo veas y contrario a la fe cristiana.

Y por cierto, claro que conozco gente que se ha sentido estafada por bribones como los de la maratonica de TV Enlace, pues es un engaño.

Saludos

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2) Me rio, dije escriba conocedor de las escrituras y no nombre a los fariseos (hipócritas).
3) Nadie se queja en esos movimientos y se quejan ustedes por simple divergencia doctrinal.
4) Dios bendice a los diezmadores por más pataleo.
5) Es tu apreciación peyorativa, nadie te obliga a seguirlos pero tampoco tienes el derecho de difamarlos cuando no hay delito y no hay personas que se quejen como en los testigos , mormones o adventistas y yo diría los más contentos del evangelio.
6) Tv enlace recauda dinero y hace lo que dice telleva televisión cristiana a tu casa y su progreso solo puede deberse a las importantes inversiones en equipos y en tecnología que le permite estar con los operadores de cable privados como DIRECTV y Sky hay que pagar servicios y satélites y la única manera de recaudación que tienen son las maratónica. El que ve Tv Enlace sabe que hay diferentes grupos congregacionales y hay diferencias en la doctrinas y por lo tanto hay diversidad de corrientes evangelistas.

Mis bendiciones.

OSO · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

Fernacele dijo:
Eso es incorrecto. La obra de Jesús es perfecta, pero vos tenés que adueñarte de ella. Jesucristo murió por toda la humanidad, pero esto no quiere decir que todos vayan a sr salvos.
Pablo lo aclara muy bien en 2 Corintios 7.1:
Así que, amados, puesto que tenemos tales promesas, limpiémonos de toda contaminación de carne y de espíritu, perfeccionando la santidad en el temor de Dios.
Si no hace falta deshacerse de la iniquidad, ¿para qué nos insiste Pablo en que NOSOTROS nos limpiemos?

Entiendo tu punto; pero es impreciso.

Pareces mezclar salvación con santificación.

La salvación o redención no depende de que o quien eras en tu vida anterior y, desde luego nada tiene que ver con maldiciones generacionales ni con la imposibilidad de poder ser lavado de todo pecado previo, para venir a hacer una nueva criatura.

La santificación en cambio es un andar diario, proceso mediante el cual caminamos cada día por el camino estrecho.

Falta el tercer y ultimo aspecto de la redención del hombre: la glorificación, pero ese es otro tema

Saludos.

rey pacifico · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

70vim dijo:
III
Veamos Ahora Efesios 4:11
Este es uno de los versiculos que con respecto al tema esta causando controversia “ Y el mismo constituyo a unos apostoles; a otros profetas; a otros, evangelistas; a otros pastores y maestros”.
Este versiculo es utilizado por la gente del movimiento apostolico y profetico para afirmar que es biblico la funsion de los 5 ministerios en la iglesia de hoy, no obstante muchos de los mas conotados comentaristas y exegetas biblicos tienen otra opinion al respecto e aqui lo que algunos importantes comentaristas dicen de Efesios 4:11
John Wesley’s Explanatory Notes On the Whole Bibles (Nota Explicatoria de Toda La Biblia por Johm Wesley) John Wesley fue uno de los lideres mas importantes de todos los tiempos (1703-1791) fundador del metodismo, movimiento que fue de impacto y al dia de hoy la iglesia Metodista es una de las denominaciones mas importantes en el mundo. Wesley Comenta de Efesios 4:11 lo siguiente:
“ Y dentro de otros dones gratuitos, El dio a unos apostoles – Sus ministros en jefes y testigos especiales, que les miraron despues de su resurreccion y recibieron su comision inmediata de parte de El. Y algunos profetas y a otros evangelistas – Un profeta testifica de las cosas que vendran; un evangelista de las cosas que han pasado antes que cualquier apostol. Todos estos fueron oficios extraordinarios. Los ordinarios son. Pastores quienes vigilan el rebaño y algunos maestros, quienes son igual o de menor orden para asistirle a ellos conforme lo requiera la ocacion”
People’s New Testament
Efesios 4:11 “Y el dio. Se ha mostrado previamente que Cristo ‘dio dones a los hombres’ (V.7,8) de esos dones hubo varios oficios. El objeto de esos oficios fue el promover ‘la unidad de la fe’ (V.13). Cristo ha elegido los oficios, y da a los hombres en la iglesia quienes son aptos para esos oficios. Es la responsabilidad de la iglesia el reconocer y llamar a los hombres que reunen las condiciones que Cristo ha dado. Alguno para ser apostoles. Los apostoles fueron elegidos por Cristo. Todos tenian que ser testigos de su resurreccion (Hechos 1.22). Por lo tanto no puede haber sucesores, pero su oficio continua. Ellos aun siguen siendo maestros y autoridad por sus escritos y ejemplo. Y algunos profetas. El oficio inspirado, escencial en la iglesia por sus enseñanzas hasta que el Nuevo Testamento fuese completado. Y algunos evangelistas como el caso de Felipe (hechos 8:4-12, 21:8…..Este oficio es para predicar el evangelio y sera necesario todo el tiempo que la iglesia continue en la tierra. Este oficio no requiere dones extraordinarios, es permanente. Pastores y maestros. Estos no son oficios distintos, Obispos, o ancianos, son aquellos que especialmente ‘laboran en la palabra y en la doctrina’ el pastor siempre sera un anciano. Todos estos oficios son dados con el proposito que se indica en el V.12, perfeccionar a los santos”.
Mattew Henry (1662-1714) Uno de los mas grandes comentaristas de todos los tiempos
Efesios 4:11 “ El Apostol nos dice lo que Cristo dio en su ascencion: El Dios a algunos ser apostoles, de hecho ya habia establecido a algunos antes de su ascencion, Mat 10:1-5, pero uno fue añadido, Hech 1:26. Y todos ellos fueron solemnemente instalados y publicamente confirmados en su oficio, por la manifestacion visible del Espiritu Santo de una manera extraordinara sobre ellos. Note, que el gran don que Cristo dio a la iglesia a su ascencion fue el ministerio de paz y reconciliacion. El don del ministerio es el fruto de la ascencion de Cristo y los ministros tienen sus diferentes dones que fue dado a ellos por el Señor Jesus. Los oficiales que Cristo dio a su iglesia eran de dos porte —Unos extraordinarios, avanzados a un oficio mayor en la iglesia: como fueron los apostoles, profetas y evangelistas. Los apostoles eran los jefes. Estos fueron inmediatamente llamados por Cristo, envestidos de extraordinarios dones y el poder para obrar milagros y con la infalibilidad en la entrega de su verdad; y, ellos fueron testigos de sus milagros y doctrina, El los envio a ellos a expandir el evangelio y a plantar y crecer iglesias. Los profetas parece que son aquellos escritores del Antiguo Testamento, quienes identificaron las cosas que habrian de venir. Los evangelistas eran personas ordenadas (2Tim 1:6) quienes los apostoles tomaron como compañeros en sus viajes (gal 2:1) y eran enviados a permanecer y a establecer iglesias como las que los apostoles habian plantado (Hechos 19:22) estos no estaban fijos en ningun lugar en particular y generalmente continuaban hasta que eran reasignados, 2 Tim 4:9. —Luego en segundo lugar vienen los ministros ordinarios empleados en una esfera mas limitada; como los pastores y maestros. Algunos toman estos dos nombres y lo asignan a un solo oficio, ambos son ordinarios y atañen al ministerio de la iglesia; los pastores son fijos y cabeza particular en las iglesias, designados para guiar, instruir y alimentar en la manera en que han sido designados por Cristo. Estos frecuentemente son llamados obispos y ancianos. Los maestros son aquellos que su trabajo es predicar el evangelio e instruir a la gente por la via de la exhortacion”
The New John Gill Exposition of the Entire Bible
Dr. John Gill (1690-1771) Predico en la misma Iglesia que predico Spurgeon, pero 100 años antes se dice que el conocimiento que este hombre tenia son joyas de informacion que no se encuentran en ninguna parte fuera de los escritos antiguos judios, se dice que sus conocimientos de los asuntos biblicos eran tan profundo que son incomparables con respecto al conocimiento que cualquier ser humano que viva ahora pueda tener. Veamos pues que tiene que decirnos entonces el Dr. Gill con respecto al tema.
Efesios 4:11 “ Y El mismo establecio algunos apostoles . . . .
Esto es, El dio a ellos dones por los cuales fueron cualificados para ser apostoles; estos fueron aquellos llamados en forma inmediata por Cristo, y obtuvieron la doctrina de el y fueron comisionados para predicarla; y era peculiar e infalible guiados por el Espiritu de Dios y tenian el poder para obrar milagros pora la confirmacion de la doctrina; y tenian la autoridad para ir por todas partes y predicar el Evangelio y plantar iglesias sin estar confinados en ninguna parte o iglesia. Este era el primer y principal oficio en la iglesia y era de caracteristicas extraordinarias, ahora ha cesado; y aunque los apostoles existian antes de la ascencion de Cristo, empero no habian recibido la plenitud del Espiritu y los dones extraordinarios para desarrollar su oficio. . . . .
Y a otros profetas . . . . .
Otros significa, no miembros privados de la iglesia, quienes quizas todos profetizaban en una manera privada, tampoco ordinarios ministros de la palabra, empero ministros extraordinarios, quienes tenian el pecualiar don de la interpretacion de las Escrituras, las profecias del Antiguo Testamento y la capacidad de predecir las cosas que acontecerian, como fue Agabo y otros de la iglesia de Antioqui (Hechos 11:27, 13:1)
Commentary Critical and Explanatory
on the Whole Bible
Efesios 4:11 “ Del Griego enfatico. El Mismo, por su poder supremo. Establecio alguno apostoles —Traduccion, ‘algunos para ser apostoles, algunos para ser profetas’ estos hombres que ejercian este oficio, no eran menos que el oficio en si mismo, era un don divino ministros que no se ofrecieron a si mismo. Comparelo con la lista en 1 cor 12:10,28. Los Apostoles, profetas y evangelistas eran ministros especiales y extraordinarios, los ‘pastores y maestros’ eran ministros ordinarios de un particular rebaño, probablemente estaban incluidos los obispos, presbisteros y diaconos (Hech 21:8) En contraste con los estacionarios pastores y maestros (2 Tim 4:5) los evangelistas fundaban la iglesia, los maestros la fortalecian en la fe y los pastores daban la guianza a la iglesia”
The 1599 Geneva Study Bible
Efesios 4:11 “Primero que nada se lista la funsion eclesiastica, que es en parte extraordinaria y por un periodo, tales como los apostoles, profetas y evangelistas y la otra parte ordinaria y perpetual como pastores y maestros.
Los apostoles eran aquellos 12 a quienes luego fue añadido Pablo, cuyo oficio era plantar iglesias por todo el mundo, Los profetas cuyo oficio era uno de los principales quienes eran hombres llenos de sabiduria, los cuales podian predecir las cosas que habrian de venir. Los apostoles les usaban como compañeros en la ejecucion de su oficio, pastores los que gobiernan la iglesia y maestros los que gobiernan las escuelas”
Coffman Commentaries on the Old and New Testament
Efesios 4:11 “Como Bruce observa hay 2 pares de oficios en vista aqui en primer lugar apostoles y profetas, en segundo lugar evangelistas pastores y maestros. Los dos primeros fueron efectivos en la fundacion de la iglesia y los segundos requeridos en todas las generaciones, la omision de ‘algunos’ en lo que se refiere a maestro da lugar a la interpretaciond e maestro-pastor o pastor-maestro”

Conclusion
Como podemos ver hay una base muy amplia para con firmeza rechazar este movimiento ‘apostolico profetico’ moderno que se ha levantado en los ultimos años, es antibiblico en el sentido interpretativo, por los comentarios expuestos con respecto a los versiculos comentados, Efesios 2:19-20 donde se habla de la iglesia basada en el fundamento de los apostoles y profetas, esta claro que se esta refiriendo a la linea profetica venida directamente del Antiguo Testamento, cuyas profecias son infalibles y palabra de Dios hasta el dia de hoy y cuando se refiere a los apostoles obviamente se referia a aquellos hombres escogidos para establecer la iglesia de Jesucristo. Como podemos observar en base a todos los comentaristas señalados anteriormente en sus comentarios de Efesios 4:12 todos ellos hacen mencion de 2 esferas en los 5 ministerios alli señalados, la primera es que el oficio ministerial de apostoles y profetas (algunos como ya vimos incluyen a los evangelistas, otros no) eran oficios exraordinario, limitado a un tiempo, es decir temporal, e intransferible; el cual estaba destinado a terminar cuado la iglesia hubiese sido establecida y la Palabra de Dios ya hubiese sido dada. Esta primera esfera o linea, termino con la muerte cerca del año 100 DC del Apostol Juan. La Segunda esfera de los 3 ministerios restantes, evangelistas, pastores y maestros, eran oficios ordinarios, no limitado al tiempo y transferible generacionalmente, por lo cual estos son permanentes y existe hasta hoy. Es un error por ende como ya hemos señalado tratar de implantar hoy de nuevo el oficio del apostol y el profeta, a la manera que existieron al comienzo de la iglesia, los cuales son irremplazables y aunque estos ya murieron y su oficio termino, no obstante el fundamento establecido por ellos aun esta vigente y no se puede poner otro fundamento sobre el mismo.
En Cristo Jesus
Dr. Ervin De Leon

http://dialogopastoral.com/?p=849

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Me sorprende pero no me extraña que se autodenominen Iglesia de Cristo y no conozcan al Espíritu Santo y menos a Jesucristo y no tengan miedo que el día que partan Jesús le diga “no los conocí”.
Habla del metodismo y en él hay apósteles, profetas y evangelistas y en el metodismo pentecostal hay toda clase de dones espirituales y toda manifestación de Dios.
Yo creo que es frustración y envidia no ser apóstol o profeta o evangelista y cuando pasa el tiempo y se encuentran con el vacío que nosotros tuvimos espero abran su corazón para recibir toda manifestación de Dios y dejar de llamarle Satanás al Espíritu Santo, que no es mudo, ni sordo y ni ciego
Mis bendiciones.

OSO · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

rey pacifico dijo:
 1) Ustedes eres tú y los que te siguen o te poyan.
.

Mira

No se rata de bandos, se trata de desenmascarar la perversión del evangelio de Cristo que están haciendo los falsos maestros neocarismaticos.

No soy tu enemigo. El enemigo es la mentira de aquellas falsas enseñanzas a las cuales quieres adherirte sin considerar las herejías en las que incurren aquellos que siguen estas falsas doctrinas.

Por ejemplo y solo ejemplo:

El diezmo obligatorio; si lo vas a hacer hazlo como se debe, en especie, y empezando por saber a bien quien tiene el honor y la autoridad para recibir los diezmos:

1.- Al sacerdote aarónico si y solo si, perteneces a la casa d Israel y estas aún bajo la ley

2.- Al sacerdote eterno, según el orden de Melquisedec; esto es, directamente a Cristo.

¡Pero jamas a una maratónica!

Eso es un cuento bien hecho.

Saludos.

OSO · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

rey pacifico dijo:
 1) Ustedes eres tú y los que te siguen o te poyan.
2) Me rio, dije escriba conocedor de las escrituras y no nombre a los fariseos (hipócritas).

Pues riamos juntos entonces porque el slogan neocarismático de que "ustedes" (el ustedes representa cualquier opinión distinta y todo cuanto no es neocarismatico) son "escribas", ustedes son "fariseos", ustedes "no son espirituales" y ustedes "son religiosos" entre otras acusaciones falsas por no creer en sus falsas doctrinas; son de dar risa.

Saludos.

70vim · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

rey pacifico dijo:
¿lees sin razonar ?
teniendo siempre en todas las cosas todo lo suficiente, abundéis para toda buena obra;

Haber si entendi, Teniendo el suficiente $$$ para abundar para toda buena obra.

Hay de paso me dice en que parte de la biblia el hombre pacta $$$ con Dios.

OSO · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

rey pacifico dijo:


3) Nadie se queja en esos movimientos y se quejan ustedes por simple divergencia doctrinal.

Desde luego que desde dentro "nadie se queja", sino se dan cuenta donde están parados; recuerda que mucha genete tiene comezón de oír amontonados en torno a falsos maestros y falsos profetas; como esta escrito de estos tiempos.

Las víctimas de tales abusos doctrinales, de tal enseñoreamiento de parte de los incuestionables "pastores" que ejercen sobre los rebaños, las víctimas de tal manipulación ideológica y tal contaminación doctrinal están sumidos en el mismo modelo; por lo que creen que es normal, incluso "bueno" pues no se dan cuenta del engaño.

Esto también sucede con mormones, adventistas y TJ y otros grupos religiosos; lamentablemente. Creen que están de lo lindo y en el lugar correcto.

Saludos.

70vim · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

rey pacifico dijo:
 La verdad es que como escribe creía que era católico y veo que utiliza los mismos argumentos desteñidos pero estoy seguro que escribe desde su frustración de “no” ser un ministro por llamamiento y que nosotros todos conocemos a Jesús y a nuestro Padre celestial.
Me sorprende pero no me extraña que se autodenominen Iglesia de Cristo y no conozcan al Espíritu Santo y menos a Jesucristo y no tengan miedo que el día que partan Jesús le diga “no los conocí”.
Habla del metodismo y en él hay apósteles, profetas y evangelistas y en el metodismo pentecostal hay toda clase de dones espirituales y toda manifestación de Dios.
Yo creo que es frustración y envidia no ser apóstol o profeta o evangelista y cuando pasa el tiempo y se encuentran con el vacío que nosotros tuvimos espero abran su corazón para recibir toda manifestación de Dios y dejar de llamarle Satanás al Espíritu Santo, que no es mudo, ni sordo y ni ciego
Mis bendiciones.

Y tambien habla con mucho sustento biblico que descubre toda esa mentira

70vim · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

Como soy uno de sus seguidores (jajajajaaj)

OSO dijo:
Desde luego que desde dentro "nadie se queja", sino se dan cuenta donde están parados; recuerda que mucha genete tiene comezón de oír amontonados en torno a falsos maestros y falsos profetas; como esta escrito de estos tiempos.

Las víctimas de tales abusos doctrinales, de tal enseñoreamiento de parte de los incuestionables "pastores" (se hacen llamar Apostoles o Profetas) que ejercen sobre los rebaños, las víctimas de tal manipulación ideológica y tal contaminación doctrinal están sumidos en el mismo modelo; por lo que creen que es normal, incluso "bueno" pues no se dan cuenta del engaño.

Esto también sucede con mormones, adventistas y TJ y otros grupos religiosos; lamentablemente. Creen que están de lo lindo y en el lugar correcto.

Saludos.

70vim · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

rey pacifico dijo:
 La verdad es que como escribe creía que era católico y veo que utiliza los mismos argumentos desteñidos pero estoy seguro que escribe desde su frustración de “no” ser un ministro por llamamiento y que nosotros todos conocemos a Jesús y a nuestro Padre celestial.
Me sorprende pero no me extraña que se autodenominen Iglesia de Cristo y no conozcan al Espíritu Santo y menos a Jesucristo y no tengan miedo que el día que partan Jesús le diga “no los conocí”.
Habla del metodismo y en él hay apósteles, profetas y evangelistas y en el metodismo pentecostal hay toda clase de dones espirituales y toda manifestación de Dios.
Yo creo que es frustración y envidia no ser apóstol o profeta o evangelista y cuando pasa el tiempo y se encuentran con el vacío que nosotros tuvimos espero abran su corazón para recibir toda manifestación de Dios y dejar de llamarle Satanás al Espíritu Santo, que no es mudo, ni sordo y ni ciego
Mis bendiciones.

Hermano Rey Pacifico, Conoci a uno de esos llamados Profetas, Dirrocco, tenia una radiodifusora e iglesia en houston , el tipo quebro, vendio la radio y se pelo dejando con 2 meses sin pagar alos empleados, no se si despues de tiempo regreso a pagar. pero dejo muy mal testimonio de los llamados profetas.

No se le olvide explicarme eso de ""Pacta con Dios""

70vim · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

70vim dijo:
Hermano Rey Pacifico, Conoci a uno de esos llamados Profetas, Dirrocco, tenia una radiodifusora e iglesia en houston , el tipo quebro, vendio la radio y se pelo dejando con 2 meses sin pagar alos empleados, no se si despues de tiempo regreso a pagar. pero dejo muy mal testimonio de los llamados profetas.

No se le olvide explicarme eso de ""Pacta con Dios""

Ya lo habia olvidado (jejejeej) Estos tambien enseñan la llamada Cobertura mas o menos asi me la enseñaron ejem.

Si satanas se mete contigo como yo soy tu cobertura (Pastor) entonces viene contra mi, pero como yo tengo mi cobertura
(Pator del ministerio) satanas se va en contra de el, pero como el tiene su cobertura (Pastor del Pastor del minsterio) entonces de el sigue Jesucristo y ya ,como la ven!!.

OSO · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

rey pacifico dijo:
 La verdad es que como escribe creía que era católico y veo que utiliza los mismos argumentos desteñidos pero estoy seguro que escribe desde su frustración de “no” ser un ministro por llamamiento y que nosotros todos conocemos a Jesús y a nuestro Padre celestial.
Me sorprende pero no me extraña que se autodenominen Iglesia de Cristo y no conozcan al Espíritu Santo y menos a Jesucristo y no tengan miedo que el día que partan Jesús le diga “no los conocí”.
Habla del metodismo y en él hay apósteles, profetas y evangelistas y en el metodismo pentecostal hay toda clase de dones espirituales y toda manifestación de Dios.
Yo creo que es frustración y envidia no ser apóstol o profeta o evangelista y cuando pasa el tiempo y se encuentran con el vacío que nosotros tuvimos espero abran su corazón para recibir toda manifestación de Dios y dejar de llamarle Satanás al Espíritu Santo que no es mudo, ni sordo y ni ciego
Mis bendiciones.

Tipica actitud sectaria, ejem; el "nosotros" y el "ustedes"...que triste. Voy a parafrasear tus dichos para que tu mismo te escuches cuando hablas:

"nosotros" si tenemos un ministerio, somos ejem.. "ministros por llamamiento"

"nosotros", si conocemos a Jesús (o sea el "ustedes"; los demás, el pueblo vaya...no)

"nosotros" si tenemos un Padre celestial....o sea "ustedes" no.

"ustedes" se auto-denominan "iglesia de Cristo"...o sea, el "nosotros" si lo somos, el "ustedes" no.

"ustedes" tienen un vacío...que modestia a aparte "nosotros" tuvimos...pero ya no.

"ustedes" tienen frustración..ejem...por no ser profetas ni evangelistas...(claro sin conocer nada de los otros, del grupo del "ustedes")...ah!; esto significa que el "nosotros" si lo somos.

Mira.

Esto es donatismo del más puro y esquisito que he leído en este foro, pero ya otros "más santos" los han expresado, empezando por la secta de los fariseos hace dos mil años; así que no me extraña.

Pero una cosa es esta actitud farisaica ya conocida, que a estas alturas me tiene sin cuidado; y otra es esto que dices, y cito textualmente; si que es mentira y hiel pura:

"se encuentran con el vacío que nosotros tuvimos espero abran su corazón para recibir toda manifestación de Dios y dejar de llamarle Satanás al Espíritu Santo que no es mudo, ni sordo y ni ciego"

No se de donde saques esto, ni se como es posible que el corazón de un hombre, no digamos cristiano pueda tener tal amargura, que se atreva a mentir de tal manera y levantar un falso de tal magnitud contra su prójimo; esto es, contra "los otros", los distintos, los "ustedes"

En fin.

OSO · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

El gnosticismo es una corriente que se fue metiendo a la iglesia; esta filosofía no cristiana tiene ciertos principios. Uno de estos es precisamente basarse en principios, de tal modo que se puede cambiar la realidad si se mueven los resortes convenientemente..y que mejor manera de hacerlo que con el pensamiento y la palabra.

Piensa que seras rico y lo serás; se trata de la tristemente célebre "confesión positiva"; esta fue permeando los pensamientos de muchos cristianos distorsionando lo más valioso que tenían: su preciosa fe, su santísima fe cuyo propósito original era la salvación del alma, para convertirla en un arma de exigencias y de tentar a Dios pidiéndole la añadidura a como de lugar y ahora.

El engaño es tal que el doctrinatario cree que si su boca dice algo y lo confiesa...y se hace.

veámoslo en esta perspectiva.

Dios dice "hágase la luz" y la luz se hace...pues Dios es veraz...pero lamentablemente todo hombre es mentiroso; así que el hombre dice "mañana te pago" ..y no lo hace.

Falsos profetas neocarismáticos -aprovechando que ya no se apedrea al falso profeta-, se levantan y dicen cosas como:"este es el año para México", "habra una cosecha como jamás se había visto para Argentina", "no se tú Jonas...pero esta maratónica tiene ...tiene algo especial. Dios va a obrar ya!....etc..

Jamás le dan cuenta de sus falsas profecías a nadie; pues lamentablemente una característica de los falsos discípulos es que confían en el hombre y jamás cuestionan a sus líderes cuasi héroes, intocables.

Uno de los falsos maestros neocarismaticos, César Castellanos, precursor del herético modelo G12, relata en su "testimonio" de "conversión" que le exigió a Dios -siendo aun un incrédulo él- que si iba a a hacer algo Dios con él, que lo hiciera ¡ahora!...y "dios" se le apreció como una luz...todo esto en un paralelismo harto conocido con otros iluminados como José Smith y el tristemente celebre lider de la secta "creciendo en gracia"...No se con que "dios" pacto Castellanos; pero seguro no fue con el Dios de Abraham.

Jamás en todo su relato, Castellanos pasó por el arrepentimiento que es el principio de la conversión del pecador.

Saludos.

rey pacifico · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

OSO dijo:
El gnosticismo es una corriente que se fue metiendo a la iglesia; esta filosofía no cristiana tiene ciertos principios. Uno de estos es precisamente basarse en principios, de tal modo que se puede cambiar la realidad si se mueven los resortes convenientemente..y que mejor manera de hacerlo que con el pensamiento y la palabra.

Piensa que seras rico y lo serás; se trata de la tristemente célebre "confesión positiva"; esta fue permeando los pensamientos de muchos cristianos distorsionando lo más valioso que tenían: su preciosa fe, su santísima fe cuyo propósito original era la salvación del alma, para convertirla en un arma de exigencias y de tentar a Dios pidiéndole la añadidura a como de lugar y ahora.

El engaño es tal que el doctrinatario cree que si su boca dice algo y lo confiesa...y se hace.

veámoslo en esta perspectiva.

Dios dice "hágase la luz" y la luz se hace...pues Dios es veraz...pero lamentablemente todo hombre es mentiroso; así que el hombre dice "mañana te pago" ..y no lo hace.

Falsos profetas neocarismáticos -aprovechando que ya no se apedrea al falso profeta-, se levantan y dicen cosas como:"este es el año para México", "habra una cosecha como jamás se había visto para Argentina", "no se tú Jonas...pero esta maratónica tiene ...tiene algo especial. Dios va a obrar ya!....etc..

Jamás le dan cuenta de sus falsas profecías a nadie; pues lamentablemente una característica de los falsos discípulos es que confían en el hombre y jamás cuestionan a sus líderes cuasi héroes, intocables.

Uno de los falsos maestros neocarismaticos, César Castellanos, precursor del herético modelo G12, relata en su "testimonio" de "conversión" que le exigió a Dios -siendo aun un incrédulo él- que si iba a a hacer algo Dios con él, que lo hiciera ¡ahora!...y "dios" se le apreció como una luz...todo esto en un paralelismo harto conocido con otros iluminados como José Smith y el tristemente celebre lider de la secta "creciendo en gracia"...No se con que "dios" pacto Castellanos; pero seguro no fue con el Dios de Abraham.

Jamás en todo su relato, Castellanos pasó por el arrepentimiento que es el principio de la conversión del pecador.

Saludos.

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rey pacifico · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

OSO dijo:
Tipica actitud sectaria, ejem; el "nosotros" y el "ustedes"...que triste. Voy a parafrasear tus dichos para que tu mismo te escuches cuando hablas:

"nosotros" si tenemos un ministerio, somos ejem.. "ministros por llamamiento"

"nosotros", si conocemos a Jesús (o sea el "ustedes"; los demás, el pueblo vaya...no)

"nosotros" si tenemos un Padre celestial....o sea "ustedes" no.

"ustedes" se auto-denominan "iglesia de Cristo"...o sea, el "nosotros" si lo somos, el "ustedes" no.

"ustedes" tienen un vacío...que modestia a aparte "nosotros" tuvimos...pero ya no.

"ustedes" tienen frustración..ejem...por no ser profetas ni evangelistas...(claro sin conocer nada de los otros, del grupo del "ustedes")...ah!; esto significa que el "nosotros" si lo somos.

Mira.

Esto es donatismo del más puro y esquisito que he leído en este foro, pero ya otros "más santos" los han expresado, empezando por la secta de los fariseos hace dos mil años; así que no me extraña.

Pero una cosa es esta actitud farisaica ya conocida, que a estas alturas me tiene sin cuidado; y otra es esto que dices, y cito textualmente; si que es mentira y hiel pura:

"se encuentran con el vacío que nosotros tuvimos espero abran su corazón para recibir toda manifestación de Dios y dejar de llamarle Satanás al Espíritu Santo que no es mudo, ni sordo y ni ciego"

No se de donde saques esto, ni se como es posible que el corazón de un hombre, no digamos cristiano pueda tener tal amargura, que se atreva a mentir de tal manera y levantar un falso de tal magnitud contra su prójimo; esto es, contra "los otros", los distintos, los "ustedes"

En fin.

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Tu y los que te apoyan no han tenido una manifestación de Jesús y no lo conocen porque no la han buscado y no digo o agrego nada a vuestra fe pero no puedo negar mi relación con él y que soy ministro por llamamiento y me hace diferente , o todos somos iguales pero sé que cuando me equivoco , o el Padre o el Hijo o el Espíritu Santo cosa que a ustedes no le suceden , me corrigen y me instruyen y no tiro piedras a los que son verdaderos santos como Kennet Copeland .

OSO · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

rey pacifico dijo:
 ¿Qué te molesta?

Tu y los que te apoyan no han tenido una manifestación de Jesús y no lo conocen porque no la han buscado y no digo o agrego nada a vuestra fe pero no puedo negar mi relación con él y que soy ministro por llamamiento y me hace diferente , o todos somos iguales pero sé que cuando me equivoco , o el Padre o el Hijo o el Espíritu Santo cosa que a ustedes no le suceden , me corrigen y me instruyen y no tiro piedras a los que son verdaderos santos como Kennet Copeland .

Si a ti te gusta Copeland y lo crees un santo y apruebas todas y cada una de sus doctrinas, en suma es tu maestro, es tu problema.

Pero de eso a que digas que "no conozco" a Jesús, por el bien de tu alma, no mientas; conozco a mi Señor Cristo Jesús; quien me ha enseñado que surgirían falsos maestros como también falsos profetas; y debemos probar si lo que dicen es cierto o falso conforme a la Palabra, que todo lo descubre y trae a la luz.

Así que te ruego encarecidamente que no personalices, pues aquí estamos analizando falsas doctrinas y falsas enseñanzas neocarismáticas.

Ya se los he dicho, yo no soy el enemigo; el enemigo es la mentira que han creído.

Y ya que tocamos el tema de los personalísimos y subjetivismo, quiero decirte que los movimientos neocarismaticos se distinguen precisamente, entre otras cosas, por un subjetivismo y una "experiencia" personal poco confiable.

Pero como esta escrito: Sea Dios veraz y todo hombre mentiroso.

Saludos.

OSO · 22 Febrero 2011

Re: FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

rey pacifico dijo:
 ¿Qué te molesta?

La mentira, ¿y a tí?

Bendiciones.

FALSAS ENSEÑANZAS NEOCARISMATICAS

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

Jesucristo es mi Pastor

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