Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonosor.

Guevér · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

hectorlugo dijo:
nadie a contraicho jamas que el 605ac es el 4to de joacin contando su ano de asenso o 3ro sin contar su ano de asenso .

la discusion esta que si el historiador en este caso jeremias ,cuenta el ano de asenso como 1er ano de nabu para fechar un evento y por lo tanto tiene por obligacion que contar tambien el ano de asenso de joacin como 1er ano

,de no ser asi se desfasaria la relacion entre uno y otro por un ano .

esto en nada afecta los 11 anos de reinado de joacin pues los anos judios de asenso de los reyes corre desde otono a otono ,,lo que muestra que aunque joacin alla muerto en diciembre del 598ac ya desde ese otono estaba en su ano 11.

y cuente o no como ud. pretende ¿Qué saca?

¿No le queda de todas maneras desfasada "su" deportación como algo ocurrido Antes de que se inicie el año ascensional de Nabucodonosor el 7 de septiembre?

Atte. Guevér.

isaias 66-2b · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

hectorlugo dijo:
si ,,el ano 3ro de joacin es el ano de asenso de nabu . y usted lo sabe ,,e aqui la prueba ,

Dan 1:1 En el año tercero del reinado de Joacim rey de Judá, vino Nabucodonosor rey de Babilonia a Jerusalén, y la cercó.
Dan 1:2 Y el Señor entregó en sus manos a Joacim rey de Judá, y parte de los vasos de la Casa de Dios, y los trajo a tierra de Sinar, a la casa de su dios; y metió los vasos en la casa del tesoro de su dios.

y de que este evento no es el gran exilio del 597ac ,es evidente , pues en esta intervension,,nabu solo se llevo parte de los vasos sagrados del templo y a algunos jovenes sabios entre ellos a daniel y sus amigos ,,en cambio en el gran exilio del 597ac nabu saqueo todos los tesoros del templo y exilio a todos los habitantes de jerusalen

y jeremias dice que el ano de asenso de nabu es el 4to de joacin simplemente porque al adjudicar el ano de asenso de nabu como su 1er ano entonses tiene por obligacion que adjudicar tambien el ano de asenso de joacin como su 1er ano ,,,

y esto es para mantener la relacion de 3 anos a favor de joacin en relacion a nabu.

matematica elemental ,,,claro ,, para los que entienden.

La vida de Joaquín es el mejor ejemplo de la máxima: "Durante la prosperidad de un hombre nunca debe olvidar la posibilidad de la desgracia, y en la adversidad, no hay que desesperar de retorno de la prosperidad" (Olam Seder 'R. xxv.). Siguiendo el consejo de Joaquín, el hijo de Nabucodonosor cortar el cuerpo de su padre en 300 piezas, que dio a 300 buitres, para que él pudiera estar seguro de que Nabucodonosor nunca volvería a él la preocupación ("Crónicas de Jerameel," lxvi. 6). Evil-Merodac Joaquín tratado como un rey, le vistieron de púrpura y armiño, y por su amor en libertad a todos los Judios que habían sido encarcelados por Nabucodonosor (Targ. Sheni, cerca del principio). Fue Joaquín, también, que erigió el mausoleo magnífico sobre la tumba del profeta Ezequiel (Benjamín de Tudela, "Itinerario", ed. Asher, i. 66). En el segundo templo había una puerta llamada "Puerta de Jeconías," porque, según la tradición, Jeconías (Joaquín) se apartaba del Templo a través de esa puerta cuando se fue al exilio (Mid.II. 6).
S. S. L. G

Otra Fuente

Joaquín (Heb. יְהוֹיָכִין, "YHWH se establecerá", también: Joiachin, Jeconías, Jeconías, Conías, en acadio babilonio documentos Ia-ʾ-kin), rey de Judá. Ascendió al trono a la altura de la rebelión contra Babilonia, cuando tenía 18 años (II Reyes 24:8;. La versión en II Crónicas 36:9, que dice que él sólo tenía ocho años en el momento es difícil), y reinó durante tres meses (II Cron. 36:9 añade otros diez días). En el invierno de 597 aC Nabucodonosor lo exilió, junto con su madre, la familia, funcionarios, esclavos y cautivos 10000 - incluyendo los artesanos y herreros - a Babilonia (II Reyes 24:12 ss.), La creación de Sedequías en su lugar. Parece que la madre de Joaquín Nehusta, hija de Elnatán, fue muy influyente en el palacio, para que se menciona en el varias veces la Biblia (II Reyes 24:12, 15; Jer 22:26;. 29:2). La crónica de Babilonia publicado por DJ Wiseman (ver bibliografía), describe la captura de Jerusalén y el exilio de Joaquín en el séptimo año del reinado de Nabucodonosor, sobre que el rey de Judea se entregó con una gran parte de su ejército poco después de que Nabucodonosor contra Jerusalén. Entrega de Joaquín salvado la tierra de la destrucción, pero muchos de los hijos de Judá desaprobó su acción, los conflictos resultantes entre la paz del partido a favor y que la rebelión de asesoramiento se dieron a conocer específicamente en el antagonismo que surgió entre Jeremías y el hijo de Ananías de Azul de Gabaón en el cuarto año del reinado de Sedequías (Jer. 28). Las excavaciones en diferentes judaicas dice (Beth-Shemesh, Tel Bet-Mirsim, Ramat Rahel) han dado a conocer la huella de un sello que dice "a Eliaquim, el siervo de Jochin", lo que sugiere Klein se refiere a el siervo de Joaquín, es decir, el hombre a cargo de la propiedad de Joaquín. WF Albright y otros eruditos consideraron que estas impresiones pertenecen al reinado de Sedequías, e indican que Joaquín todavía cabo muchas fincas en Judá después de su exilio y disfrutaba de la condición de rey de Judá. Sin embargo, estudios posteriores (Garfinkel) muestra que las impresiones Jochin / Jochan sello son desde el siglo VIII, mucho antes de lo previsto, por lo que son irrelevantes para la biografía del rey Joaquín. El racionamiento de alimentos listas pertenecientes a la 10 [SUP]ª[/SUP] y 35 [SUP]º[/SUP] años del reinado de Nabucodonosor, que se encuentra en uno de los depósitos subterráneos de su palacio en Babilonia, menciona el nombre de Joaquín cuatro veces, una tal lista es de 592 aC (el año [SUP]13[/SUP] de Nabucodonosor y el reinado de seis años de exilio de Joaquín). En estas listas de este último se le llama "rey de Judá," y varios documentos que mencionan la distribución de alimentos a los cinco hijos del rey de Judá (ANET, 205;.. Cf I Crónicas 3:17), que fue dado a "Ananías . " De la gran cantidad de aceite que distribuye a Joaquín parece que él y su familia estaban viviendo juntos. El título que le había dado en estos documentos indica que se le consideraba un gobernante cautivo, tal vez a un rehén, o tal vez una que se había entregado libremente y disfrutó del patrocinio de sus captores. Su familia mantiene el liderazgo de los exiliados de Babilonia (Ezequiel 1:2), y sus descendientes estaban a la cabeza de los que regresaron a Sión. De acuerdo con el relato bíblico, el estado de Joaquín mejorado después de la muerte de Nabucodonosor (562 aC). Su sucesor, Evil-Merodac, el honor de Joaquín, rey de Judá (en el año 37 [SUP]años[/SUP] de su exilio, en los 27 [SUP]días[/SUP] del 12 [SUP]º[/SUP] mes), le dio ropa nueva y un asiento de honor en su propia mesa (II Reyes 25:27-30; Jer 52:31-34).. No está claro si el perdón de Joaquín, estaba relacionado con un cambio general en la actitud del rey de Babilonia hacia los Judios exiliados.
En la Agadá
Repentino ataque de Nabucodonosor sobre Joaquín fue el resultado de los consejos de sus compatriotas que le advirtió: "No criar a un cachorro suave de un perro vicioso, y mucho menos a un cachorro de un perro vicioso vicioso." Nabucodonosor, luego fue a Daphne (Antiocha), donde pidió una comisión del Sanedrín, para entregar a Joaquín, a cambio de que él no va a destruir el templo. Cuando Joaquín se le informó de la solicitud, y subió a la azotea del templo, y, extendiendo las llaves del santuario hacia el cielo, exclamó: "¡Señor del Universo, ya que hasta ahora no se ha demostrado custodios digno de ti, de ahora en adelante estas claves son tuyos. " Una mano de fuego apareció y le arrebató las llaves (o, según otras opiniones, que quedó suspendida entre el cielo y la tierra). Joaquín fue llevado cautivo (la puerta por la que dejó la ciudad a partir de entonces se llamó la Puerta de Jeconías;. Mediados 6:2), y en régimen de aislamiento. Temiendo, sin embargo, que puesto que el rey no tenía hijos, la casa de David, pues, cesar, el Sanedrín tuvo éxito en obtener el permiso de su esposa a vivir con él. Joaquín guardaban las leyes de la pureza marital durante este tiempo, y como premio se le perdonó sus pecados (Jeremías 3:22;. Lev R. 19:6). Incluso el decreto que ninguno de sus descendientes ascender al trono (Jer. 22:30) fue derogada cuando Zorobabel fue nombrado líder de los exiliados que regresaron (cf. Sanh. 37b-38a). El exilio de Sedequías, mientras que Joaquín seguía con vida fue un acto de misericordia, ya que Joaquín, por lo tanto podría enseñar a Sedequías Torá (Git. 88a). La vida de Joaquín es un ejemplo de la máxima: "Durante la prosperidad de un hombre nunca debe olvidar la posibilidad de la desgracia, ni en la desesperación perder la esperanza del retorno de la prosperidad." Dentro de dos días de la adhesión de Evil-Merodac al trono, Joaquín fue liberado y otorgado los más altos honores (SOR. 28).
BIBLIOGRAFÍA:
JW Rothstein, Die Genealogie des Königs Jojachin ... (1902), J. Lewy, en: Mitteilungen der Vorderasiatisch-Ägyptischen Gesellschaft, 29, pt. 2 (1924), 42-51; WF Albright, en: JBL, de 51 años (1932), 77ff; idem, en:. BA, 5 (1942), 49ff; A. Malamat, en:. JNES, 9 (1950) , 218ff; idem, en:. IEJ, 6 (1956), 246ff, 18 (1968), 137ff; idem, en:.. Y. Aviram (ed.), Yerushalayim le-Doroteha (1968), 34ff; Klausner. , Bait Sheni, 1 (1951 [SUP]2),[/SUP] 3238; FMT Böhl, labios Opera (1953), 423-9, 525, p. Artzi, en: A. Biram (ed.), Sefer E. Urbach (1955), 264 -5, JP Hyatt, en: JBL, de 75 años (1956), 277-82; H. Tadmor, en: JNES, 15 (1956), 226-30; DJ Wiseman, Crónicas de los Reyes Caldeos (626 a 556 aC) ... (1956), E. Vogt, en: VT, Suplemento, 4 (1957), 92-96; M. Noth, en: ZDPV, 74 (1958), 133ff; E. Kutsch, en:. ZAW, de 71 años (1959 ), 270ff; J. hígado, Toledot Beit David (1959), 7-9, 12ff, 49ff; brillante, Hist, el índice en la Agadá:.... Ginzberg, Leyendas, El índice, SV, Joaquín; I. Ḥasida, Ishei ha-Tanaj (1964). ADD. BIBLIOGRAFÍA: M. Cogan y H. Tadmor, Reyes (1988), 310-14; Y. Garfinkel, en: BA, de 53 años (1990), 74-79; S. Ahituv, Manual de antiguas inscripciones en hebreo (1992), 128; J. Berridge, en: ABD, 3:661-63.

Guevér · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

isaias 66-2b dijo:
Ver el archivo adjunto 8512

La vida de Joaquín es el mejor ejemplo de la máxima: "Durante la prosperidad de un hombre nunca debe olvidar la posibilidad de la desgracia, y en la adversidad, no hay que desesperar de retorno de la prosperidad" (Olam Seder 'R. xxv.). Siguiendo el consejo de Joaquín, el hijo de Nabucodonosor cortar el cuerpo de su padre en 300 piezas, que dio a 300 buitres, para que él pudiera estar seguro de que Nabucodonosor nunca volvería a él la preocupación ("Crónicas de Jerameel," lxvi. 6). Evil-Merodac Joaquín tratado como un rey, le vistieron de púrpura y armiño, y por su amor en libertad a todos los Judios que habían sido encarcelados por Nabucodonosor (Targ. Sheni, cerca del principio). Fue Joaquín, también, que erigió el mausoleo magnífico sobre la tumba del profeta Ezequiel (Benjamín de Tudela, "Itinerario", ed. Asher, i. 66). En el segundo templo había una puerta llamada "Puerta de Jeconías," porque, según la tradición, Jeconías (Joaquín) se apartaba del Templo a través de esa puerta cuando se fue al exilio (Mid.II. 6).
S. S. L. G

Otra Fuente

Joaquín (Heb. יְהוֹיָכִין, "YHWH se establecerá", también: Joiachin, Jeconías, Jeconías, Conías, en acadio babilonio documentos Ia-ʾ-kin), rey de Judá. Ascendió al trono a la altura de la rebelión contra Babilonia, cuando tenía 18 años (II Reyes 24:8;. La versión en II Crónicas 36:9, que dice que él sólo tenía ocho años en el momento es difícil), y reinó durante tres meses (II Cron. 36:9 añade otros diez días). En el invierno de 597 aC Nabucodonosor lo exilió, junto con su madre, la familia, funcionarios, esclavos y cautivos 10000 - incluyendo los artesanos y herreros - a Babilonia (II Reyes 24:12 ss.), La creación de Sedequías en su lugar. Parece que la madre de Joaquín Nehusta, hija de Elnatán, fue muy influyente en el palacio, para que se menciona en el varias veces la Biblia (II Reyes 24:12, 15; Jer 22:26;. 29:2). La crónica de Babilonia publicado por DJ Wiseman (ver bibliografía), describe la captura de Jerusalén y el exilio de Joaquín en el séptimo año del reinado de Nabucodonosor, sobre que el rey de Judea se entregó con una gran parte de su ejército poco después de que Nabucodonosor contra Jerusalén. Entrega de Joaquín salvado la tierra de la destrucción, pero muchos de los hijos de Judá desaprobó su acción, los conflictos resultantes entre la paz del partido a favor y que la rebelión de asesoramiento se dieron a conocer específicamente en el antagonismo que surgió entre Jeremías y el hijo de Ananías de Azul de Gabaón en el cuarto año del reinado de Sedequías (Jer. 28). Las excavaciones en diferentes judaicas dice (Beth-Shemesh, Tel Bet-Mirsim, Ramat Rahel) han dado a conocer la huella de un sello que dice "a Eliaquim, el siervo de Jochin", lo que sugiere Klein se refiere a el siervo de Joaquín, es decir, el hombre a cargo de la propiedad de Joaquín. WF Albright y otros eruditos consideraron que estas impresiones pertenecen al reinado de Sedequías, e indican que Joaquín todavía cabo muchas fincas en Judá después de su exilio y disfrutaba de la condición de rey de Judá. Sin embargo, estudios posteriores (Garfinkel) muestra que las impresiones Jochin / Jochan sello son desde el siglo VIII, mucho antes de lo previsto, por lo que son irrelevantes para la biografía del rey Joaquín. El racionamiento de alimentos listas pertenecientes a la 10 [SUP]ª[/SUP] y 35 [SUP]º[/SUP] años del reinado de Nabucodonosor, que se encuentra en uno de los depósitos subterráneos de su palacio en Babilonia, menciona el nombre de Joaquín cuatro veces, una tal lista es de 592 aC (el año [SUP]13[/SUP] de Nabucodonosor y el reinado de seis años de exilio de Joaquín). En estas listas de este último se le llama "rey de Judá," y varios documentos que mencionan la distribución de alimentos a los cinco hijos del rey de Judá (ANET, 205;.. Cf I Crónicas 3:17), que fue dado a "Ananías . " De la gran cantidad de aceite que distribuye a Joaquín parece que él y su familia estaban viviendo juntos. El título que le había dado en estos documentos indica que se le consideraba un gobernante cautivo, tal vez a un rehén, o tal vez una que se había entregado libremente y disfrutó del patrocinio de sus captores. Su familia mantiene el liderazgo de los exiliados de Babilonia (Ezequiel 1:2), y sus descendientes estaban a la cabeza de los que regresaron a Sión. De acuerdo con el relato bíblico, el estado de Joaquín mejorado después de la muerte de Nabucodonosor (562 aC). Su sucesor, Evil-Merodac, el honor de Joaquín, rey de Judá (en el año 37 [SUP]años[/SUP] de su exilio, en los 27 [SUP]días[/SUP] del 12 [SUP]º[/SUP] mes), le dio ropa nueva y un asiento de honor en su propia mesa (II Reyes 25:27-30; Jer 52:31-34).. No está claro si el perdón de Joaquín, estaba relacionado con un cambio general en la actitud del rey de Babilonia hacia los Judios exiliados.
En la Agadá
Repentino ataque de Nabucodonosor sobre Joaquín fue el resultado de los consejos de sus compatriotas que le advirtió: "No criar a un cachorro suave de un perro vicioso, y mucho menos a un cachorro de un perro vicioso vicioso." Nabucodonosor, luego fue a Daphne (Antiocha), donde pidió una comisión del Sanedrín, para entregar a Joaquín, a cambio de que él no va a destruir el templo. Cuando Joaquín se le informó de la solicitud, y subió a la azotea del templo, y, extendiendo las llaves del santuario hacia el cielo, exclamó: "¡Señor del Universo, ya que hasta ahora no se ha demostrado custodios digno de ti, de ahora en adelante estas claves son tuyos. " Una mano de fuego apareció y le arrebató las llaves (o, según otras opiniones, que quedó suspendida entre el cielo y la tierra). Joaquín fue llevado cautivo (la puerta por la que dejó la ciudad a partir de entonces se llamó la Puerta de Jeconías;. Mediados 6:2), y en régimen de aislamiento. Temiendo, sin embargo, que puesto que el rey no tenía hijos, la casa de David, pues, cesar, el Sanedrín tuvo éxito en obtener el permiso de su esposa a vivir con él. Joaquín guardaban las leyes de la pureza marital durante este tiempo, y como premio se le perdonó sus pecados (Jeremías 3:22;. Lev R. 19:6). Incluso el decreto que ninguno de sus descendientes ascender al trono (Jer. 22:30) fue derogada cuando Zorobabel fue nombrado líder de los exiliados que regresaron (cf. Sanh. 37b-38a). El exilio de Sedequías, mientras que Joaquín seguía con vida fue un acto de misericordia, ya que Joaquín, por lo tanto podría enseñar a Sedequías Torá (Git. 88a). La vida de Joaquín es un ejemplo de la máxima: "Durante la prosperidad de un hombre nunca debe olvidar la posibilidad de la desgracia, ni en la desesperación perder la esperanza del retorno de la prosperidad." Dentro de dos días de la adhesión de Evil-Merodac al trono, Joaquín fue liberado y otorgado los más altos honores (SOR. 28).
BIBLIOGRAFÍA:
JW Rothstein, Die Genealogie des Königs Jojachin ... (1902), J. Lewy, en: Mitteilungen der Vorderasiatisch-Ägyptischen Gesellschaft, 29, pt. 2 (1924), 42-51; WF Albright, en: JBL, de 51 años (1932), 77ff; idem, en:. BA, 5 (1942), 49ff; A. Malamat, en:. JNES, 9 (1950) , 218ff; idem, en:. IEJ, 6 (1956), 246ff, 18 (1968), 137ff; idem, en:.. Y. Aviram (ed.), Yerushalayim le-Doroteha (1968), 34ff; Klausner. , Bait Sheni, 1 (1951 [SUP]2),[/SUP] 3238; FMT Böhl, labios Opera (1953), 423-9, 525, p. Artzi, en: A. Biram (ed.), Sefer E. Urbach (1955), 264 -5, JP Hyatt, en: JBL, de 75 años (1956), 277-82; H. Tadmor, en: JNES, 15 (1956), 226-30; DJ Wiseman, Crónicas de los Reyes Caldeos (626 a 556 aC) ... (1956), E. Vogt, en: VT, Suplemento, 4 (1957), 92-96; M. Noth, en: ZDPV, 74 (1958), 133ff; E. Kutsch, en:. ZAW, de 71 años (1959 ), 270ff; J. hígado, Toledot Beit David (1959), 7-9, 12ff, 49ff; brillante, Hist, el índice en la Agadá:.... Ginzberg, Leyendas, El índice, SV, Joaquín; I. Ḥasida, Ishei ha-Tanaj (1964). ADD. BIBLIOGRAFÍA: M. Cogan y H. Tadmor, Reyes (1988), 310-14; Y. Garfinkel, en: BA, de 53 años (1990), 74-79; S. Ahituv, Manual de antiguas inscripciones en hebreo (1992), 128; J. Berridge, en: ABD, 3:661-63.

Te agradezco las fuentes.

Nos queda muy claro que no hubo destierro alguno en el año ascensional de Nabucodonosor, sino solamente en el año que secularmente se conoce como el 597 A.ec., el 8° de Nabucodonosor.

Atte. Guevér.

hectorlugo · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

Este es un ejersicio de lo absurdo de la hipotresis ruselista en cuanto a fechar los anos de un rey usando como referencia el vasallaje a otro rey sin especificarlo en la informacion dada.

Cualquier parecido con algun personaje de este ejemplo es pura coincidencia .

En el ano 2000 hubo un rey en la ciudad de la imaginacion llamado el rey greber ..

Este rey reino desde el 2000 al 2012 = 12 anos de reinado sin contar el ano de asenso

Los primeros 3 anos fue vasallo del cuerpo de gobernantes

Luego fue vasallo por 3 anos de un tal russell

Luego fue 3 anos vasallo de un tal ruderfull

Y los ultimos 3 fue vasallo de un tal chester.

Veamos en la grafica ..

2000 ano de asenso del rey

2001 vasallo del cuerpo de gobernantes ano 1
2002 vasallo del cuerpo de gobernantes ano 2
2003 vasallo del cuerpo de gobernantes ano 3

2004 vasallo de Russell ano 1
2005 vasallo de Russell ano 2
2006 vasallo de Russell ano 3

2007 vasallo de ruserfoll ano 1
2008 vasallo de ruserfoll ano 2
2009 vasallo de ruserfoll ano 3

2010 vasallo de chester ano 1
2011 vasallo de chester ano 2
2012 vasallo de chester ano 3

en el ano tres del rey greber ser vasallo de alguien , ocurrio que en el salon del reino nadie adoro a cristo ,ni tan siquiera alguien le dijo “gracias Jesus por salvarme”

en que ano ocurrio este evento????

Imposible saberlo … pues hay 4 anos llamados 3ro de greber pues siempre fue vasallo de alguien .
Es el caso de el sistema que los tdj sujieren .

Veamos en el caso de joacin … segun los testigos y veamos la similitud ..

Joacin fue rey de juda por 11 anos …

Desde el 608ac hasta el 598ac

Veamos su trayectoria por 11 anos y sus vasallajes segun los tdj

608ac vasallo de necao ano 1
607ac vasallo de necao ano 2
606ac vasallo de necao ano 3

605ac vasallo de ? ano 1
604ac vasallo de ? ano 2
603ac vasallo de ? ano 3
602ac vasallo de ? ano 4
601ac vasallo de ? ano 5

600ac vasallo de nabu ano 1
599ac vasallo de nabu ano 2
598ac vasallo de nabu ano 3

en el 3ro de joacin de ser vasallo de alguien(anonimo ,el texto no dice) nabu invadio Jerusalem y se llevo solamente parte de los vasos sagrados del templo.

En que ano nabu invadio Jerusalem y se llevo parte de los vasos sagrados del templo????

Imposible saberlo . pues existen 3 anos en que joacin fue vasallo de alguien .

si es correcto llamar los anos de un rey en referenciq a sus vasallados ,no sabriamos si se refiere al tercero como vasallo de nabu 3ro como vasallo de necao o 3ro como vasallo de nadie ...???

Esto es lo que pretenden los tdj .

De esta manera logran inventar una insertidumbre (3ro de ser vasallo de quien???) y le sacan provecho …

nota: jamas a existido un presedente biblico o historico que un historiador acostumbre utilisar este raro metodo para fechar eventos historicos sin dar ninguna referencia como punto de partida.

hectorlugo · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

isaias 66-2b dijo:
saludos

Fue hecho rey en 604 ac.
THE JEWISH ENCYCLOPEDIA pag. 201

entonses si es asi

en que ano ocurio carquemis????

y en que ano subio al trono joacin??

espero.

daniel1212 · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

hectorlugo dijo:
Esto es lo que pretenden los tdj .

De esta manera logran inventar una insertidumbre (3ro de ser vasallo de quien???) y le sacan provecho …

nota: jamas a existido un presedente biblico o historico que un historiador acostumbre utilizar este raro metodo para fechar eventos historicos sin dar ninguna referencia como punto de partida.

Entendi el ejemplo: los tdj sacan cero en historia , con ese metodo diran mañana: se invento primero el telefono celular luego el telefono convencional, las enciclopedias se equivocaron .

hectorlugo · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

isaias 66-2b dijo:
Alli dice :

Served him for three years, and then rebelled. He doubtless incited the neighboring tribus

Le sirvió durante tres años, y luego se rebeló. Él, sin duda, incitó a las Tribus vecinas

To persecute Judah and bring its king to respect his oath.

Para perseguir a Judá y de llevar su rey a respetar su juramento.

pudieras ser mas especifico???

en que ano joacin se convierte en vasallo de nabu y en que ano se revela ??

espero ..gracias.

hectorlugo · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

daniel1212 dijo:
Entendi el ejemplo: los tdj sacan cero en historia , con ese metodo diran mañana: se invento primero el telefono celular luego el telefono convencional, las enciclopedias se equivocaron .

exacto ,,,,es una forma de distorcionar informacion historica

ejemplo .

imaginate que un historiador escribiera esta informacion y se encontrara 100 anos despues ,,

la informacion dice asi ,,

en el segundo ano de el presidente obama ,se aprovo el drem act

y un tdj dijera ,,eso fue en el 2003

y usted preguntara porque??? el 2003 no es el segundo ano del gobierno de obama

y el tdj le respondiera ,,,

lo que pasa es que al decir 2do ano se refiere al segundo ano a partir de la caida de las torres gemelas (9/11 del 2001)

y te diga ,ves??? mira 2001+ 2 anos = 2003 ,,,ves que es el 2003 ,,sisisi fue en el 2003

hectorlugo · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

hectorlugo dijo:
exacto ,,,,es una forma de distorcionar informacion historica

ejemplo .

imaginate que un historiador escribiera esta informacion y se encontrara 100 anos despues ,,

la informacion dice asi ,,

en el segundo ano de el presidente obama ,se aprovo el drem act

y un tdj dijera ,,eso fue en el 2003

y usted preguntara porque??? el 2003 no es el segundo ano del gobierno de obama

y el tdj le respondiera ,,,

lo que pasa es que al decir 2do ano se refiere al segundo ano a partir de la caida de las torres gemelas (9/11 del 2001)

y te diga ,ves??? mira 2001+ 2 anos = 2003 ,,,ves que es el 2003 ,,sisisi fue en el 2003

es lo que hasen tambien con daniel cap 2 ,,veamos ..

daniel 2 dice :

Dan 2:1 Y en el segundo año del reinado de Nabucodonosor, soñó Nabucodonosor sueños, y su espíritu se quebrantó, y su sueño huyó de él.

los tdj dicen que ese segundo ano en realidad es el ano #20,,

puedes creerlo??

entonses si tu le preguntas porque???

la biblia dice que es el segundo no el 20

ellos te responden ,,lo que pasa que ese es el segundo ano a partir de la quema de jerusalem .

ummmmm,,

,quita "a partir de la caida de jerusalem" y pon "a partir de la caida de torres gemelas" y tendras exactamente el mismo absurdo y ridiculo argumento ruselista del aporte pasado. .

hectorlugo · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

entonses tratan de justificar su metodo con los textos respecto a ciro ..pero existe un detalle veamos .

danil cap 9 dice,,

Dan 9:1 En el año primero de Darío hijo de Asuero, de la simiente de los medos, el cual fue puesto por rey sobre el reino de los caldeos;

fijese que ,el cronista daniel establese claramente la referencia a la cual se refiere,,,,

dice "en el primer ano de dario: pero luego explica a que se refiere al decir primer ano ,,veamos,,

" de la simiente de los medos el cual fue puesto sobre el reino de los caldeos .."

con esta descripsion especifica que no se refiere al 1ano sobre los medos sino al primer ano sobre todo el imperio .

asi es que se fechan los eventos correctamente ..poniendo la referencia clara para que el lector sepa en referencia a que se esta contando el ano . de esa manera a traves de los siglos simpre saberemos en que momento historico ocurren los hechos narrados.

el cronista daniel como historiador sabio e inteligente sabe que si hubiese dicho "en el 2do de nabu" cuando en realidad se referia al " 20 de nabu" procaria una tremenda confucion pues a ciencia cierta jamas sabriamos con exactitud cuando ocurrieron los hechos.

la manera correcta hubiese sido (y eso que yo no soy historiador) de esta manera...

en el segundo ano de el rey nabucodonosor a partir de la quema de jerusalem ocurrio este tal o cual evento.

o ,,,dos anos despues de la quema de jerusalem el rey nabucodonosor hiso esto eso o aquello.

ven ustedes???

se entenderia exactamente a que se refiere ,,

no obstante los tdj crean incertidumbres y las aprovechan para distorcionar las fechas de eventos historicos para que estas encajen con sus cronologias inventadas sin aval historico ni biblico .

no les crean amados foristas ,,son truqueros mentirosos y embusteros tremennndos.

hectorlugo · 7 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

u n caso de real insertidumbre ...

Dan 10:1 En el tercer año de Ciro rey de Persia, fue revelada la Palabra a Daniel,

aunque de acuerdo a el contexto de las narraciones de daniel inferimos que se trata de 3ro sobre todo el imperio imaginemos que no exista tal contexto ..

entonses cual seria la forma correcta en fechar este evento ??

los cristianos y seculares icomo consultariamos a las evidencias historicas y arqueologicas existentes para fechar este evento ,,

en camb io los tdj , ignorarian toda la evidencia y solo tomarian en consideracion como la informacion y la fecha afectarian sus particulares hipotesis cronologicas ,,ante la insertidumbre de 2 fechas siempre escojeran la que mas encaje con su inventada cronologia ,,

el sistema ruselista para determinar que fecha es correcta o no es el mas deshonesto, parcialisado y prejuiciado que existe sobre la tierra.

aun que los datos astronomicos ,arqueologicos ,historicos y biblicos esten en su contra ,ellos avalaran siun pensar su cronologia inventada ,y todo para que encaje con su falsa profecia del regreso de cristo para 1914.

para que sepan,,asi son los tdj .

Guevér · 8 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

Héctor Lugo, si no tienes algo de peso para mostrar un acontecimiento relevante después del 7 de septiembre del secular 605 A.ec. no te tomes la molestia de hacer el papel de Virus de este tema.

La profecía de los 70 años que terminan en el primero de Ciro (537 A.ec.) es tan importante que aquellos 70 años son mencionados en varios libros bíblicos, por varios escritores en contextos de solor, de aguante, de paciencia, esperanza, emoción y gozo.

Tu, Héctor, te has empeñado en separar lo inseparable para defender lo indefendible.

Separas lo que llamas una servidumbre judía a Babilonia, comenzada supuestamente en el 605 A.ec.
y pones la total ruina de Jerusalén en el 587 A.ec. (digo que tu haces esto para ti mismo, porque hablo Biblicamente)

Como desde una supuesta ruina de Jerusalén en el 587 solo hay 50 año hasta el primero de ciro en 537 A.ec.... La biblia bloquea esa idea.

Pero para hacerla "valida" y para intentar mostrar que no estás contradiciendo la biblia, pretendes establecer que separado de la ruina, si, separado de la ruina de Jerusalén ocurrió el exilio o destierro o deportación que inicia los 70 años bíblicos hasta el primero de Ciro.

¿Te permite hacer tal separación la biblia? NO!

(2 Crónicas 36:18-23) . . .18 Nabucodonosor todo lo llevó él a Babilonia. 19 Y procedió a...

(1°) quemar el templo y a demoler el muro de Jerusalén; y quemaron con fuego todas sus torres de habitación y también todos sus objetos deseables, a fin de causar ruina. 20 Además,

(2°) a los que quedaron de la espada se los llevó cautivos a Babilonia, y llegaron a ser siervos para él y sus hijos hasta que la realeza de Persia empezó a reinar;

21 para cumplir la palabra de Jehová por boca de Jeremías, para cumplir setenta años.

Como puede apreciarlo el lector imparcial, hay 70 años que transcurren como cosa posterior a 2 acontecimientos sucesivos y ligados el uno al otro que no están separados biblicamente. Primero la ruina de la ciudad y su templo seguido de lo inmediatamente segundo, la deportación de los sobrevivientes a esa ruina y matanza.

Tu, Héctor, no solo separas los eventos, sino que yendo hasta lo ultimo en contradecir la palabra de Dios hasta inviertes el orden de los eventos y dice que 1° ocurrió el exilio o deportación y después como cosa en segundo lugar (18 años después) ocurrió la ruina de Jerusalén.

Esa teoría tuya es eficazmente bloqueada por la palabra de Dios!

Yo, personalmente, te he dado la oportunidad de aportar a tu teoría.

Sabiendo que los eventos no son separables... y sabiendo el verdadero orden... 1° ruina de Jerusalén seguido inmediatamente de la deportación de los sobrevivientes. Si, aun sabiendo la verdad y que tu teoría es falsa... te he dado la oportunidad de argumentar. Pero no has sabido como hacerlo porque no hay apoyo para seguir contradiciendo la escritura.

Has mencionado un supuesto exilio o deportación en el 605 A.ec.
Pero ¿es mencionado en el recuento de Jeremías? No! ¿se le olvidó a Jeremías? No. ¿Se equivocó Jeremías? No. ¿entonces?
Tu respuesta es que Jeremías no lo incluyó en su recuento porque el aunque inspirado no sabia la información completa. Pero eso que dices es una soberana estupidez! ¿Sabes más tu, Héctor que el inspirado Jeremías? Por favor!

Entonces dices... Bueno eeeee, lo que pasa es que no lo menciona Jeremías en el recuento total porque lo ocurrido en el 605 no es en realidad un exilio, solamente es la deportación de algunitos Judíos sueltesitos. Pero yo te pregunto ¿Empiezan los significativos acontecimientos biblicos con un evento imperceptible en la historia... con un evento tan poco significativo que hasta el inspirado Jeremías no lo conoce no lo pone en su recuento??????'

Esto si que sería un necio argumento... Que el que tanto habla de 70 años de servidumbre, no tenga la mas mínima idea de lo que ha ocurrido frente a sus narices.

Pero te sigo dando oportunidad de seguir "argumentando"...
Y vienes con el exilio ficticio de antes de agosto del 605 A.ec. Y yo te recuerdo que aunque hubiese ocurrido tal ficcion no reconocida por Jeremías... de todos modos no está dentro del año de ascenso de Nabucodonosor. te he recordado que el año de ascenso empieza desde el 7 de septiembre del 605 A.ec. hasta aproximadamente el 20 de marzo del 604 A.ec.

No hay evento alguno de deportación significativo ni insignificante siquiera dentro del año ascensional de Nabucodonosor que va desde septiembre del 605 hasta marzo del 604 A.ec.

Lo siento Héctor Lugo. Si no traes algo que valga la pena contestar, no tomaré en cuenta tus, digamos, tus... "aportes"......!!!!!!

Atte. Guevér.

isaias 66-2b · 8 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

hectorlugo dijo:
pudieras ser mas especifico???

en que ano joacin se convierte en vasallo de nabu y en que ano se revela ??

espero ..gracias.

Jehoiakim, son of king Josiah, had been installed by Pharaoh Neco in the year 609, to rule Judah as a vassal and "friend" of the Egyptian state. Four years later, in 605, Neco was in Mesopotamia at the head of the Egyptian army, seeking to defeat the upstart Babylonians who were now poised at the threshold of Near Eastern hegemony. But in one of the most decisive and crucial battles in history, the Babylonians crushed the Egyptians at Carchemish. After this victory, no power in the Near East could stand against the advancing Babylonian tide; the old Assyrian imperialism had been replaced by a Neo-Babylonian one. Under their new leader, Nebuchadnezzar, they advanced on Jerusalem and punished Jehoiakim for having sided against them during these events. They carried off several Judahites, an event to which we may refer as the First Deportation (605), and of which we read in Daniel 1:2-6. Installed at first as a pawn of the Egyptians, Jehoiakim now owed official allegiance to Nebuchadnezzar in Babylon

Joaquín, hijo del rey Josías, había sido instalado por el faraón Necao en el año 609, a la regla de Judá como un vasallo y "amigo" del Estado egipcio. Cuatro años más tarde, en el 605, Neco estaba en Mesopotamia a la cabeza del ejército egipcio, que buscan derrotar a los babilonios advenedizo que se preparaban en el umbral de la hegemonía del Cercano Oriente. Pero en una de las batallas más decisivas y cruciales en la historia, los babilonios aplastaron a los egipcios en Carquemis. Después de esta victoria, no hay poder en el Cercano Oriente podría hacer frente el avance de la marea de Babilonia, el viejo imperialismo asirio había sido reemplazado por un neo-babilónica una. Bajo su nuevo líder Nabucodonosor, avanzaron sobre Jerusalén, y Joacim castigado por haber unilateral en contra de ellos durante estos eventos. Se llevaron varios hombres de Judá, un acontecimiento al que nos referiremos como la primera deportación (605), y de la que leemos en Daniel 1:2-6. Instalado en un primer momento como un peón de los egipcios, Joacim ahora debían lealtad oficiales de Nabucodonosor de Babilonia.

isaias 66-2b · 8 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

isaias 66-2b dijo:
Jehoiakim, son of king Josiah, had been installed by Pharaoh Neco in the year 609, to rule Judah as a vassal and "friend" of the Egyptian state. Four years later, in 605, Neco was in Mesopotamia at the head of the Egyptian army, seeking to defeat the upstart Babylonians who were now poised at the threshold of Near Eastern hegemony. But in one of the most decisive and crucial battles in history, the Babylonians crushed the Egyptians at Carchemish. After this victory, no power in the Near East could stand against the advancing Babylonian tide; the old Assyrian imperialism had been replaced by a Neo-Babylonian one. Under their new leader, Nebuchadnezzar, they advanced on Jerusalem and punished Jehoiakim for having sided against them during these events. They carried off several Judahites, an event to which we may refer as the First Deportation (605), and of which we read in Daniel 1:2-6. Installed at first as a pawn of the Egyptians, Jehoiakim now owed official allegiance to Nebuchadnezzar in Babylon

Joaquín, hijo del rey Josías, había sido instalado por el faraón Necao en el año 609, a la regla de Judá como un vasallo y "amigo" del Estado egipcio. Cuatro años más tarde, en el 605, Neco estaba en Mesopotamia a la cabeza del ejército egipcio, que buscan derrotar a los babilonios advenedizo que se preparaban en el umbral de la hegemonía del Cercano Oriente. Pero en una de las batallas más decisivas y cruciales en la historia, los babilonios aplastaron a los egipcios en Carquemis. Después de esta victoria, no hay poder en el Cercano Oriente podría hacer frente el avance de la marea de Babilonia, el viejo imperialismo asirio había sido reemplazado por un neo-babilónica una. Bajo su nuevo líder Nabucodonosor, avanzaron sobre Jerusalén, y Joacim castigado por haber unilateral en contra de ellos durante estos eventos. Se llevaron varios hombres de Judá, un acontecimiento al que nos referiremos como la primera deportación (605), y de la que leemos en Daniel 1:2-6. Instalado en un primer momento como un peón de los egipcios, Joacim ahora debían lealtad oficiales de Nabucodonosor de Babilonia.

Joaquín, hijo del rey Josías, había sido instalado por el faraón Necao en el año 609, a la regla de Judá como un vasallo y "amigo" del Estado egipcio. Cuatro años más tarde, en el 605, Neco estaba en Mesopotamia a la cabeza del ejército egipcio, que buscan derrotar a los babilonios advenedizo que se preparaban en el umbral de la hegemonía del Cercano Oriente. Pero en una de las batallas más decisivas y cruciales en la historia, los babilonios aplastaron a los egipcios en Carquemis. Después de esta victoria, no hay poder en el Cercano Oriente podría hacer frente el avance de la marea de Babilonia, el viejo imperialismo asirio había sido reemplazado por un neo-babilónica una. Bajo su nuevo líder Nabucodonosor, avanzaron sobre Jerusalén, y Joacim castigado por haber unilateral en contra de ellos durante estos eventos. Se llevaron varios hombres de Judá, un acontecimiento al que nos referiremos como la primera deportación (605), y de la que leemos en Daniel 1:2-6. Instalado en un primer momento como un peón de los egipcios, Joacim ahora debían lealtad oficiales de Nabucodonosor de Babilonia.

por lo que dice alli, la batalla fue en el 605

Guevér · 8 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

isaias 66-2b dijo:
Joaquín, hijo del rey Josías, había sido instalado por el faraón Necao en el año 609, a la regla de Judá como un vasallo y "amigo" del Estado egipcio. Cuatro años más tarde, en el 605, Neco estaba en Mesopotamia a la cabeza del ejército egipcio, que buscan derrotar a los babilonios advenedizo que se preparaban en el umbral de la hegemonía del Cercano Oriente. Pero en una de las batallas más decisivas y cruciales en la historia, los babilonios aplastaron a los egipcios en Carquemis. Después de esta victoria, no hay poder en el Cercano Oriente podría hacer frente el avance de la marea de Babilonia, el viejo imperialismo asirio había sido reemplazado por un neo-babilónica una. Bajo su nuevo líder Nabucodonosor, avanzaron sobre Jerusalén, y Joacim castigado por haber unilateral en contra de ellos durante estos eventos. Se llevaron varios hombres de Judá, un acontecimiento al que nos referiremos como la primera deportación (605), y de la que leemos en Daniel 1:2-6. Instalado en un primer momento como un peón de los egipcios, Joacim ahora debían lealtad oficiales de Nabucodonosor de Babilonia.

por lo que dice alli, la batalla fue en el 605

Amigo, podría poner la fuente, por favor!

Atte. Guevér.

isaias 66-2b · 8 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

isaias 66-2b dijo:
Joaquín, hijo del rey Josías, había sido instalado por el faraón Necao en el año 609, a la regla de Judá como un vasallo y "amigo" del Estado egipcio. Cuatro años más tarde, en el 605, Neco estaba en Mesopotamia a la cabeza del ejército egipcio, que buscan derrotar a los babilonios advenedizo que se preparaban en el umbral de la hegemonía del Cercano Oriente. Pero en una de las batallas más decisivas y cruciales en la historia, los babilonios aplastaron a los egipcios en Carquemis. Después de esta victoria, no hay poder en el Cercano Oriente podría hacer frente el avance de la marea de Babilonia, el viejo imperialismo asirio había sido reemplazado por un neo-babilónica una. Bajo su nuevo líder Nabucodonosor, avanzaron sobre Jerusalén, y Joacim castigado por haber unilateral en contra de ellos durante estos eventos. Se llevaron varios hombres de Judá, un acontecimiento al que nos referiremos como la primera deportación (605), y de la que leemos en Daniel 1:2-6. Instalado en un primer momento como un peón de los egipcios, Joacim ahora debían lealtad oficiales de Nabucodonosor de Babilonia.

por lo que dice alli, la batalla fue en el 605

Continuacion

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Después de varios años Sedequías, también se rebeló contra su señor Babilonia. Ahora, finalmente, el tiempo de la ira había llegado. El ejército de Babilonia avanzada en la Ciudad Santa, destruyó la ciudad y el templo, se marchó con sus objetos sagrados, y obligó a los hijos de Judá en el exilio en Babilonia (la tercera deportación y el exilio de Babilonia, 586).

isaias 66-2b · 8 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

Guevér dijo:
Amigo, podría poner la fuente, por favor!

Atte. Guevér.

DJ Wiseman, Crónicas de los Reyes Caldeos (626 a 556 aC)

Guevér · 8 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

isaias 66-2b dijo:
DJ Wiseman, Crónicas de los Reyes Caldeos (626 a 556 aC)

Gracias.

Atte. Guevér.

Guevér · 8 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

Aunque Beroso alega que Nabucodonosor llevó judíos al cautiverio antes del comienzo de su año ascensional, no hay documentos cuneiformes que apoyen esto.

Más significativamente, Jeremías 52:28-30 informa cuidadosamente que Nabucodonosor llevó judíos al cautiverio en su séptimo año, su 18 año y su 23 año, no antes de iniciar su año ascensional ni mucho menos al iniciarlo el 7 de septiembre.

Además, Josefo, el historiador judío (del que comúnmente se dice que citó a Beroso), declara que Nabucodonosor conquistó a toda Siria-Palestina, “excepto a Judea,” en el año de la batalla de Carquemis, contradiciendo así a Beroso y quedando en conflicto con la alegación de que 70 años de servidumbre judía (68 años antibiblicos solamente, según la teoría) empezaron antes o durante el año ascensional de Nabucodonosor.

—Antiquities of the Jews X, vi, 1.

Atte. Guevér.

hectorlugo · 8 Octubre 2011

Re: Existe evidencia BÍBLICA de un Exilio judío en el año ascensional de Nabucodonoso

isaias 66-2b dijo:
Jehoiakim, son of king Josiah, had been installed by Pharaoh Neco in the year 609, to rule Judah as a vassal and "friend" of the Egyptian state. Four years later, in 605, Neco was in Mesopotamia at the head of the Egyptian army, seeking to defeat the upstart Babylonians who were now poised at the threshold of Near Eastern hegemony. But in one of the most decisive and crucial battles in history, the Babylonians crushed the Egyptians at Carchemish. After this victory, no power in the Near East could stand against the advancing Babylonian tide; the old Assyrian imperialism had been replaced by a Neo-Babylonian one. Under their new leader, Nebuchadnezzar, they advanced on Jerusalem and punished Jehoiakim for having sided against them during these events. They carried off several Judahites, an event to which we may refer as the First Deportation (605), and of which we read in Daniel 1:2-6. Installed at first as a pawn of the Egyptians, Jehoiakim now owed official allegiance to Nebuchadnezzar in Babylon

Joaquín, hijo del rey Josías, había sido instalado por el faraón Necao en el año 609, a la regla de Judá como un vasallo y "amigo" del Estado egipcio. Cuatro años más tarde, en el 605, Neco estaba en Mesopotamia a la cabeza del ejército egipcio, que buscan derrotar a los babilonios advenedizo que se preparaban en el umbral de la hegemonía del Cercano Oriente. Pero en una de las batallas más decisivas y cruciales en la historia, los babilonios aplastaron a los egipcios en Carquemis. Después de esta victoria, no hay poder en el Cercano Oriente podría hacer frente el avance de la marea de Babilonia, el viejo imperialismo asirio había sido reemplazado por un neo-babilónica una. Bajo su nuevo líder Nabucodonosor, avanzaron sobre Jerusalén, y Joacim castigado por haber unilateral en contra de ellos durante estos eventos. Se llevaron varios hombres de Judá, un acontecimiento al que nos referiremos como la primera deportación (605), y de la que leemos en Daniel 1:2-6. Instalado en un primer momento como un peón de los egipcios, Joacim ahora debían lealtad oficiales de Nabucodonosor de Babilonia.

hay benditoo hermano isaias ,,,

creo que ya no le caeras muy bien a greber ..y tampoco creo que volvera a darte las gracias por tus valiosos aportes.

un abrazo en Cristo