Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius · 13 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Raul Fierro dijo:
Pues tendrás que ir a Jesús ... recuerda que resucitó, y se deja hallar de los que le buscan. Si lees con atención las citas que te he dado, son sus palabras.

Dios te aumente

Entonces supongo que nadie lo a encontrado, pero intentare encontrarlo

saludos

Raul Fierro · 13 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius dijo:
Entonces supongo que nadie lo a encontrado, pero intentare encontrarlo

saludos

Si, muchos, de generación en generación hemos experimentado un encuentro real con él.

Aquí te pongo un enlace a mi testimonio, porque copiarlo es largo.

Dios te aumente:

http://discipulos.mforos.com/97546/692347-un-testimonio-real-y-verdadero/

Masterwd · 13 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

No el libre albedrio del hombre para ir a Cristo por si solo no existe, la biblia dice en juan 6:44 que nadie puede ir a Cristo a menos que el Padre lo lleve a El, la biblia enseña en sobradas ocaciones que el libre albedrio no existe, pero al mismo tiempo responsabiliza al hombre de venir a Cristo, es decir la depravacion total del hombre le quita la capacidad de ir a Cristo pero lo deja con la responsabilidad, por favor como ahora no lo pienzo explicar aca, busquen en google por ahi la doctrina de la depravacion total y la doctrina de la soberania de Dios y la responsabilidad humana espero que sean edificados, no es solo por discutir Dios les bendiga.

Raul Fierro · 13 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Masterwd dijo:
No el libre albedrio del hombre para ir a Cristo por si solo no existe, la biblia dice en juan 6:44 que nadie puede ir a Cristo a menos que el Padre lo lleve a El, la biblia enseña en sobradas ocaciones que el libre albedrio no existe, pero al mismo tiempo responsabiliza al hombre de venir a Cristo, es decir la depravacion total del hombre le quita la capacidad de ir a Cristo pero lo deja con la responsabilidad, por favor como ahora no lo pienzo explicar aca, busquen en google por ahi la doctrina de la depravacion total y la doctrina de la soberania de Dios y la responsabilidad humana espero que sean edificados, no es solo por discutir Dios les bendiga.

Está claro que nadie puede venir a Cristo si el Padre no le trae ... de la misma manera, NADIE puede venir a este mundo, si Dios no le trae, pero eso NO significa que el hombre es un cero a la izquierda, un robot, pues eso NO es así.

Ya lo expliqué anteriormente, búscalo, pero no en el Google ... aquí mismo en el epígrafe, lo expliqué claramente, la gracia de Dios consiste en que Dios nos otorga la oportunidad de ser salvos, y no que el nos destina irremediablemente a la salvación o a la condenación, sin que intervenga nuestra voluntad en ninguna manera ... no no ... ese no es nuestrio Dios .

Dios te aumente

Cátara · 13 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius dijo:
como es este llamamiento?
La LLAMADA es diferente y personal en cada cuál

Ejemplo como recibe este llamado alguien en una sociedad extremista musulmana?
Ya te he dicho, que es algo personal, y sólo DIOS y el llamado conocen sus circunstancias.

Que opinas de la salvacion por pura fé ?
La FÉ es el GRADO MÁXIMO de la CONFIANZA en DIOS; y la CONFIANZA se EVIDENCIA en el CUMPLIMIENTO de SUS MANDATOS DE AMOR, en dónde está la SALVACIÓN

? opinas que todos pueden recibir con libertad dicho mensaje de fé?? Crees en el infierno??
SI, JESÚS VINO al mundo por AMOR a los hombres, y NO HACE ACEPCIÓN de personas...
¿Por qué pensar en el infierno, cuando JESÚS OFRECE la GLORIA, ETERNA?

saludos
Que DIOS te Bendiga, hermano. AMÉN.

Masterwd · 13 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Raul Fierro dijo:
Está claro que nadie puede venir a Cristo si el Padre no le trae ... de la misma manera, NADIE puede venir a este mundo, si Dios no le trae, pero eso NO significa que el hombre es un cero a la izquierda, un robot, pues eso NO es así.

Ya lo expliqué anteriormente, búscalo, pero no en el Google ... aquí mismo en el epígrafe, lo expliqué claramente, la gracia de Dios consiste en que Dios nos otorga la oportunidad de ser salvos, y no que el nos destina irremediablemente a la salvación o a la condenación, sin que intervenga nuestra voluntad en ninguna manera ... no no ... ese no es nuestrio Dios .

Dios te aumente

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Una concordancia, por lo menos 4 comentarios biblicos, o 2 como minimo, un diccionario en griego, una introduccion al libro de efesios, una introduccion al libro de tesalonisenses, un diccionario biblico, si quiere mas de uno.

Bueno el punto es que yo creo en la eleccion porque he estudiado con un poco mas de esos materiales que le menciono, osea no fue que nadie me convenció, de hecho mi Pastor que es teologo no cree como yo pero yo he estudiado el tema responsablemente, estudielo asi como le digo pero mientrastanto me puede escribir.

Por cierto los versiculos son:
II Tes. 2:13 "Mas nosotros debemos dar siempre gracias á Dios por vosotros, hermanos amados del Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación.. "

Efesios 1: 4 "Según NOS ESCOGIÓ en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él en amor;"

I Tes. 1:4 " Conociendo, hermanos amados de Dios, vuestra ELECCIÓN: "

Por cierto hermano, es bueno es importante usar principios de hermeneutica, osea ver en que tiempo estan los verbos, en que voz estan si es activa o pasiva osea la oracion, cual es el rol de ellos con relacion a la eleccion, cual es el rol de Dios con relacion a ellos, si necesita ayuda solo escribame, siempre estaré presto para esto, este es mi ministerio.
Si quiere despues tratamos la otra parte de esta antinomia que es la responsabilidad humana en la salvacion, pero vamos por parte, ahora solo analicemos esta parte de la verdad.

El menor · 13 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius dijo:
Digamos que aunque no sea creyente si puedo ver el punto de vista que tienen y se que cada creyente tiene puntos de vista muy diferentes, algunos puntos de vista estan mas cercanos a mi manera de pensar (osea el como concebir un Dios de amor etc.) y otros pues se alejan de lo que yo entenderia en lo que yo veria que es un Dios de Amor etc.

Por eso saco el tema del Libre Albedrio ya que muchos creyentes lo utilizan como argumento para decir que todos tienen la misma oportunidad (por el Libre Albedrio) de ser salvado por la fé y que si se van al infierno (esto digo por los creyentes que creen en el infierno) es porque no tuvieron fé , yo expongo aqui que hay limitantes al libre Albedrio las cuales limitan a cada ser humano a diferentes persepciones y definiciones para ver que es correcto e incorrecto osea no existe Libre Albedrio perfecto y si Dios jusgara porque espera una fé en el pues no seria justo (ojo esto lo digo para los que creen en la salvacion por pura fé no culpo a Dios ni nada)

saludos

Bueno yo creo que has leído esto, respecto al JUSTO juicio de Dios, Dios juzgará con toda justicia a cada hombre:

Porque los gentiles que no tienen la ley, haciendo naturalmente lo que es de la ley, los tales, aunque no tengan la ley, ellos mismos se son ley, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio juntamente sus conciencias, acusándose y también excusándose sus consejos unos con otros, en el día que juzgará Dios lo encubierto de los hombres, conforme a mi Evangelio, por Jesús el Cristo.
(Rom 2:14-16)

Raul Fierro · 13 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Masterwd dijo:
Hermano, el desarrollo consiste en estudiar todos los puntos, no solo el que su iglesia local o consilio crea, en este caso si es cierto Dios le da la oportunidad a todos de ser salvos, pero tambien El elige a los que El quiere que sean salvos y solo esos se salvaran, ni uno mas ni uno menos ...

... ¿dónde está la oportunidad ??? ... no varón, ese no es Dios, sino visión muy equivocada de la personalidad de Dios, quien que es amor ... leamos:

16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. 17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

De otra manera el Evangelio y el llamado a la salvación no tendría razón ... medite !!!

"Buscad a Jehová mientras puede ser hallado, llamadle en tanto que está cercano. Deje el impío su camino, y el hombre inicuo sus pensamientos, y vuélvase a Jehová, el cual tendrá de él misericordia, y al Dios nuestro, el cual será amplio en perdonar" (Is. 55: 6,7).

¿Qué razón tendría este llamado ???

Tener misericordia del impío y ser amplio en perdonar, son pensamientos de un Dios santo y justo, algo que el pecador no puede entender. Esto sí que está lejos de la razón del hombre, como está el oriente del occidente y tan alto como el cielo de la tierra.

"No ha hecho con nosotros conforme a nuestras iniquidades, ni nos ha pagado conforme a nuestros pecados. Porque como la altura de los cielos sobre la tierra, engrandeció su misericordia sobre los que le temen" (Sal. 103:10,11).

Este es nuestro Dios, y n o uno que destina al infierno o al cielo, sin que intervenga la voluntad del afectado ... FFFFFF

Masterwd dijo:
... este tema es del libre albedrio yo ya propuse el de la eleccion creo, pero podemos retomarlo aca, mire: En la biblia hay las llamadas antinomias en el lenguaje teologico. Las antinomias son conceptos que aparentemente son opuestos pero que los dos son ciertos porque la biblia los enseña ambos, uno no invalida al otro, una de estas antinomias es la soberania de Dios en la eleccion y la responsabilidad del hombre. lo cierto es que la mayoria de las iglesias si creen que Dios elige, pero la mayoria cree que Dios elige porque vio quien tendria fe en el futuro, yo creo lo que creen los reformadores del siglo 16, y que es lo biblico: Que Dios elige incondicionalmente. Aqui un par de versiculos que quiero que medite, pero prometame que para analizarlos usara:

Una concordancia, por lo menos 4 comentarios biblicos, o 2 como minimo, un diccionario en griego, una introduccion al libro de efesios, una introduccion al libro de tesalonisenses, un diccionario biblico, si quiere mas de uno.

Bueno el punto es que yo creo en la eleccion porque he estudiado con un poco mas de esos materiales que le menciono, osea no fue que nadie me convenció, de hecho mi Pastor que es teologo no cree como yo pero yo he estudiado el tema responsablemente, estudielo asi como le digo pero mientras tanto me puede escribir.

Por cierto los versiculos son:
II Tes. 2:13 "Mas nosotros debemos dar siempre gracias á Dios por vosotros, hermanos amados del Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación.. "

Efesios 1: 4 "Según NOS ESCOGIÓ en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él en amor;"

I Tes. 1:4 " Conociendo, hermanos amados de Dios, vuestra ELECCIÓN: "

Por cierto hermano, es bueno es importante usar principios de hermeneutica, osea ver en que tiempo estan los verbos, en que voz estan si es activa o pasiva osea la oracion, cual es el rol de ellos con relacion a la eleccion, cual es el rol de Dios con relacion a ellos, si necesita ayuda solo escribame, siempre estaré presto para esto, este es mi ministerio.
Si quiere despues tratamos la otra parte de esta antinomia que es la responsabilidad humana en la salvacion, pero vamos por parte, ahora solo analicemos esta parte de la verdad.

Demasiada hermeneutica hermano ...

En el Nuevo Testamento se habla mucho de cómo Dios no aplicó su justicia para resolver el problema del pecado, porque de haberlo hecho, ningún hombre sería salvo. Sin embargo, si Dios aplicara su justicia, no sería menos complicado entenderlo. Sabríamos que el culpable debía sufrir las consecuencias de su culpa, ser juzgado y condenado. Pero como la condena era la muerte eterna y Dios quería salvarnos, siguiendo una justicia que no podemos comprender, optó salvarnos mediante la muerte de un solo justo, su Hijo Jesucristo. Así cumplió su justicia y al mismo tiempo le ofreció al hombre la oportunidad de salvarse.

En esto es lo que tenemos dificultad de comprender, no la justicia de Dios, sino su amor al permitir que el inocente tomara el lugar del culpable.

La gran diferencia entre la justicia divina y la humana, es que Dios no necesita de jurados ni de testigos. Él sabe muy bien quién es culpable, hasta qué grado es culpable y dónde se encuentra. Nosotros, los jueces, las cortes y jurados, dependemos del testimonio del acusado, de los testigos, del fiscal y de tantos otros elementos que ayudan a esclarecer un crimen o cualquier otro delito. Fue por esta razón que Dios estableció jueces entre su pueblo y les ofreció pautas claras que debían seguir para que su justicia no fuera quebrantada.

Notemos por ejemplo en el capítulo 18 de Génesis en donde Abraham intercede por Sodoma y Gomorra. La oración de Abraham es muy original, porque estaba hablando con Jehová quien acababa de comunicarle que esas ciudades serían destruidas. Sin embargo, Abraham piensa en la posibilidad de que hubiera unos 50 justos en esas ciudades, tal vez 45, 30, ó quizá menos. Su pregunta a Jehová es bien clara: "¿Destruirás al justo con el impío?" (Gen. 18:23). Luego Abraham prosigue con tan singular oración, y le dice: "¿Quizá haya cincuenta justos dentro de la ciudad: ¿destruirás también y no perdonarás al lugar por amor a los cincuenta justos que estén dentro de él?" (Gen. 18:24).

Como si esto fuera poco, Abraham en su oración, tal parece que hasta le hace una sugerencia al Señor, le recuerda que Él como Dios y Juez de toda la tierra, debe ser justo, por lo menos tan justo como lo sería un juez humano. Por eso continuó así su oración delante de Jehová: "Lejos de ti el hacer tal, que hagas morir al justo con el impío, y que sea el justo tratado como el impío; nunca tal hagas. El Juez de toda la tierra, ¿no ha de hacer lo que es justo?" (ver. 25).

Esta conversación entre Abraham y Jehová es singularmente importante, porque en ella se establece que el código de la justicia divina ...

Dios te aumente

Cornelius · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Raul Fierro dijo:
Si, muchos, de generación en generación hemos experimentado un encuentro real con él.

Aquí te pongo un enlace a mi testimonio, porque copiarlo es largo.

Dios te aumente:

http://discipulos.mforos.com/97546/692347-un-testimonio-real-y-verdadero/

Muy interesante testimonio, francamente nunca eh tenido experiencias que me hagan inclinarme a una creencia teologica (alemenos no en las conocidas), pero me parece bien que para ti aya sido significante en tu vida.

El problema que sigo viendo esque bien dices que se te dieron pasajes que no conocias (por no estudiar la biblia) y que te has dedicado mucho tiempo en estudiar las escrituras , pero sigo viendo el porblema de la interpretacion, osea por mas contacto que pudiste tener para algunos pasajes de la biblia como puedes asegurar que es la interpretacion correcta?? en todos los pasajes has tenido intervencion divina para interpretarlos??

porque a solo algunos les llega esas cisiones que tuviste , de la fomra en que las tuviste??

saludos

Cornelius · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Masterwd dijo:
No el libre albedrio del hombre para ir a Cristo por si solo no existe, la biblia dice en juan 6:44 que nadie puede ir a Cristo a menos que el Padre lo lleve a El, la biblia enseña en sobradas ocaciones que el libre albedrio no existe, pero al mismo tiempo responsabiliza al hombre de venir a Cristo, es decir la depravacion total del hombre le quita la capacidad de ir a Cristo pero lo deja con la responsabilidad, por favor como ahora no lo pienzo explicar aca, busquen en google por ahi la doctrina de la depravacion total y la doctrina de la soberania de Dios y la responsabilidad humana espero que sean edificados, no es solo por discutir Dios les bendiga.

no es un tanto incompatible esto que dices depravacion total del hombre le quita la capacidad de ir a Cristo pero lo deja con la responsabilidad

como alguien puede ir a cristo sino tiene la capacidad?? Dios es el qe regala esa capacidad?? solo se la regala a algunos??

saludos

Cornelius · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Cátara dijo:
La LLAMADA es diferente y personal en cada cuál

Supongo que solo por la biblia y por la fé asumes que si existe la llamada en todos (lo cual es valido), pero segun veo no es tan efectiva dicha llamada ya que son relativamente pocos los creyentes cristianos(en comparacion con la poblacion mundial)

Cátara dijo:
Ya te he dicho, que es algo personal, y sólo DIOS y el llamado conocen sus circunstancias.

Como dije antes no parece ser muy efectivo el llamado almenos comporartivamente ya que siguen existiendo mas creyentes cristianos en sociedades cristianas que en sociedades donde el cristianismo no es el mas fuerte

Cátara dijo:
La FÉ es el GRADO MÁXIMO de la CONFIANZA en DIOS; y la CONFIANZA se EVIDENCIA en el CUMPLIMIENTO de SUS MANDATOS DE AMOR, en dónde está la SALVACIÓN

Entonces segun entiendo si alguien cumple los mandatos de Amor ya esta cumpliendo con Dios?? osea no necesita ni conocer la biblia o creer en Jesus etc.??

Cátara dijo:
SI, JESÚS VINO al mundo por AMOR a los hombres, y NO HACE ACEPCIÓN de personas...
¿Por qué pensar en el infierno, cuando JESÚS OFRECE la GLORIA, ETERNA?
saludos
Que DIOS te Bendiga, hermano. AMÉN.

Planteo el infierno porque la postura de muchos creyentes es que muchos humanos iran ahi y dicen que es por no creer en Jesus como salvador y decirlo en voz alta etc. por eso me planteo como sera posible que si asi funcionaran las cosas esto sea bueno o justo ya que hay paises donde la influencia cristiana es casi nula y otros donde no s tan accesible o popular, como pedir que todos tengan que tener dicha fé si todos estan limitados a sus ambientes, experiencias y capacidades??

saluds

Cornelius · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

El menor dijo:
Bueno yo creo que has leído esto, respecto al JUSTO juicio de Dios, Dios juzgará con toda justicia a cada hombre:

Porque los gentiles que no tienen la ley, haciendo naturalmente lo que es de la ley, los tales, aunque no tengan la ley, ellos mismos se son ley, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio juntamente sus conciencias, acusándose y también excusándose sus consejos unos con otros, en el día que juzgará Dios lo encubierto de los hombres, conforme a mi Evangelio, por Jesús el Cristo.
(Rom 2:14-16)

Entonces la obra de la ley es suficiente para ser salvo??

saludos

Efe-E-Pe · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Hola, cornelius. Hiciste algunas preguntas a mi exposición del mensaje 124, las cuales dicen así:

Cornelius dijo:
Entonces esto es basicamente salvacion por obras?? por obras no me refiero a obras para glorificarse sino en obras de todo corazon

Digamos que se hacen frutos dignos de arrepentimiento, y eso no es solamente para "portarse bien" sino porque es lo correcto.

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A que te refieres en el punto 1 al decir porque es justo??

Cuando haces un bien a tu prójimo, tu conciencia te hace estar en paz; eso es muy bueno.

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En el punto 2 te refieres a que trata de remediar las acciones malas que hizo??

Así es. Muchas de las veces, la gente común y corriente -e incluso los mismos creyentes- tratamos de hacer cosas con tal de confortar nuestro ser por errores cometidos en el ayer. Supongamos que yo pateé un perro sin haber motivo, y luego mi conciencia me dice que eso no está bien. Entonces, la próxima vez que vea algún otro perrito, en vez de patearlo, mejor le daré de comer... Sé que el ejemplo es quizá algo simplista; lo siento :-\

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Creo que faltarian mas puntos como hacerlo bien para verse bonito ante la sociedad o el querer ganarse un espacio en el cielo (por asi decirlo)

En realidad, así ocurre las más de las veces: participar en X o Y religión no es porque deseemos buscar a Dios, sino para que la gente vea lo buenitos que somos. Luego, cuando Dios dispone hacer correcciones en aquel que piensa así, lo enfrenta a situaciones en las que comprende que a Dios se le busca porque se le necesita, no por dar una buena imagen a otros. Si así fuese, mejor me inscribo en un club social, y santo remedio...

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Paz de Cristo...

PROTESTANTE777 · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius dijo:
Muy interesante testimonio, francamente nunca eh tenido experiencias que me hagan inclinarme a una creencia teologica (alemenos no en las conocidas), pero me parece bien que para ti aya sido significante en tu vida.

El problema que sigo viendo esque bien dices que se te dieron pasajes que no conocias (por no estudiar la biblia) y que te has dedicado mucho tiempo en estudiar las escrituras , pero sigo viendo el porblema de la interpretacion, osea por mas contacto que pudiste tener para algunos pasajes de la biblia como puedes asegurar que es la interpretacion correcta?? en todos los pasajes has tenido intervencion divina para interpretarlos??

porque a solo algunos les llega esas cisiones que tuviste , de la fomra en que las tuviste??

saludos

Puedes leer una pagina que recomiendo mucho www.altisimo.net
en esta pagina se dice de experiencias reales que son historicas.

No seras defraudado.

PROTESTANTE777 · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius dijo:
Entonces la obra de la ley es suficiente para ser salvo??

saludos

Es suficiente para los que no conocen el evangelio.

munira · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

El menor dijo:
Bueno yo creo que has leído esto, respecto al JUSTO juicio de Dios, Dios juzgará con toda justicia a cada hombre:

Porque los gentiles que no tienen la ley, haciendo naturalmente lo que es de la ley, los tales, aunque no tengan la ley, ellos mismos se son ley, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio juntamente sus conciencias, acusándose y también excusándose sus consejos unos con otros, en el día que juzgará Dios lo encubierto de los hombres, conforme a mi Evangelio, por Jesús el Cristo.
(Rom 2:14-16)

Cornelius dijo:
Entonces la obra de la ley es suficiente para ser salvo??

saludos

Vaya... Yo nunca entiendo porqué se llevan las cosas siempre a lo mismo... es como decir: Un ave es un ser vivo, para ser un ser vivo es básico ¿vivir como gallo o como gallina?... ¡No! porque ciertamente lo necesario es tener vida y vida en abundancia. Como bien sabemos, ésta vida está en Jesucristo, a través de quien recibimos nacimiento a la vida del espíritu. Eso es lo importante: Buscad pues primero el reino de Dios y su justicia; y todas las demás cosas os serán añadidas...
Porque el reino de Dios no es comida ni bebida sinó justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.

Queridos hermanos ¿Son importantes las obras de la ley?: "No tengais deudas con nádie, excepto la deuda de amor que teneis unos con otros; pues el que ama a su prójimo ya ha cumplido todo lo que la ley ordena". Rom 13:8.

¿Así que qué es más importante, preocuparse por las obras de la ley o por vivir guiados por el Espíritu, amando a Dios y al prójimo? Como decía el apostol Pablo: Ponte por encima de la ley y obtendrás alabanza de ella.

Bendiciones.

El menor · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius dijo:
Entonces la obra de la ley es suficiente para ser salvo??

saludos

El que cumpla todas esas cosas, vivirá por ellas.

saludos.

El menor · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

munira dijo:
Vaya... Yo nunca entiendo porqué se llevan las cosas siempre a lo mismo... es como decir: Un ave es un ser vivo, para ser un ser vivo es básico ¿vivir como gallo o como gallina?... ¡No! porque ciertamente lo necesario es tener vida y vida en abundancia. Como bien sabemos, ésta vida está en Jesucristo, a través de quien recibimos nacimiento a la vida del espíritu. Eso es lo importante: Buscad pues primero el reino de Dios y su justicia; y todas las demás cosas os serán añadidas...
Porque el reino de Dios no es comida ni bebida sinó justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.

Queridos hermanos ¿Son importantes las obras de la ley?: "No tengais deudas con nádie, excepto la deuda de amor que teneis unos con otros; pues el que ama a su prójimo ya ha cumplido todo lo que la ley ordena". Rom 13:8.

¿Así que qué es más importante, preocuparse por las obras de la ley o por vivir guiados por el Espíritu, amando a Dios y al prójimo? Como decía el apostol Pablo: Ponte por encima de la ley y obtendrás alabanza de ella.

Bendiciones.

Amiga mi respuesta es la siguiente:

¿Son importantes las obras de la ley?:
La ley te lleva a Cristo; y Cristo al Padre. La ley no lo puede hacer, ya que no tiene el poder.

¿Así que qué es más importante, preocuparse por las obras de la ley o por vivir guiados por el Espíritu, amando a Dios y al prójimo? : Si somos guiados por el Espíritu de Dios, ya no estamos bajo la ley.
Saludos.

Raul Fierro · 14 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Hay una fascinación en el querer cumplir la ley, mediante la cual no hay salvación.

Pero hay que leer mucho en Romanos para completar el cuadro. Naturalmente que la fe es muerta sin obras, pero no nuestras obras, sino las obras que EL preparó de antemano ... que creamos en su Hijo Jesucristo.

ROMANOS 4*

1 ¿Qué, pues, diremos que halló Abraham, nuestro padre según la carne? 2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué gloriarse, pero no para con Dios. 3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia. 4 Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda; 5 mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia. 6 Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras, 7 diciendo:

Bienaventurados aquellos cuyas iniquidadesson perdonadas,
Y cuyos pecados son cubiertos.
8 Bienaventurado el varón a quien el Señor no inculpa de pecado.

El menor · 15 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Raul Fierro dijo:
Hay una fascinación en el querer cumplir la ley, mediante la cual no hay salvación.

Pero hay que leer mucho en Romanos para completar el cuadro. Naturalmente que la fe es muerta sin obras, pero no nuestras obras, sino las obras que EL preparó de antemano ... que creamos en su Hijo Jesucristo.

ROMANOS 4*

1 ¿Qué, pues, diremos que halló Abraham, nuestro padre según la carne? 2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué gloriarse, pero no para con Dios. 3 Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia. 4 Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda; 5 mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia. 6 Como también David habla de la bienaventuranza del hombre a quien Dios atribuye justicia sin obras, 7 diciendo:

Bienaventurados aquellos cuyas iniquidadesson perdonadas,
Y cuyos pecados son cubiertos.
8 Bienaventurado el varón a quien el Señor no inculpa de pecado.

Estimado Raúl

Cuando un hombre tiene mucha justicia propia, necesita la ley para darse cuenta de su incapacidad; es el ejemplo que Jesús practicó con el joven rico; como este no le reconoció como Maestro Bueno (deidad); el Señor le señaló la ley como camino, no podría entrar a Cristo a menos que viera que era pecador y necesitado (la ley te enseña el pecado). La ley es el ayo que nos lleva a Cristo (a los sinceros solamente, ya que muchos se llenan la boca con la ley y son sólo apariencias). Una vez en Cristo, ya no necesitamos el ayo, sino que estamos en la gracia y guiados por el ES a toda justicia y verdad.

Saludos.

Existe el Libre Albeldrio???

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