Evangélicos y católicos



JavierD

Miembro
24 Julio 2019
33
1
Estuve en el encuentro de religiones por la paz organizado por la Comunidad de San Egidio siguiendo el espíritu de Asís.

El primer día había cuatro ejecutivos financieros italianos hablando de la digitalización. Después intervino Vandana Shiva, conocida activista de una ONG india, hablando de sostenibilidad. El reto es la sostenibilidad, no la digitalización. Hace 200 años el reto era la industrialización, ahora lo es la sostenibilidad.

Al día siguiente moderaba un obispo católico italiano. Intervino el presidente de los luteranos alemanes, 21 millones. Dijo exultante que iba a salir a la calle el 20 de septiembre porque Greta Thunberg había removido las conciencias de toda Alemania. Pude comprobar en la prensa que así fue y que también salió a la calle el representante católico.

Después intervino Jeffrey Sachs, asesor del secretario general ONU, pidiendo al obispo italiano que activaran la academia vaticana de ciencias como en época de Galileo para que hubiera un desarrollo de la industria hacia la sostenibilidad.

Fue muy interesante, permitió ver qué era importante y qué era secundario.
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
...Entretanto, los pastores y salmistas de la yisus culture siguen en su realidad artificial.

No comprenden que el plan está en marcha: unir a todos los religiosos y laicos, todos en camino a una coalición de paz y seguridad.

Bien dijo un trovador asesinado: Hay que cuidarse del que no canta porque algo esconde.


Use discernimiento el lector -_-
 

TicoBiblico

Por la unidad de la fe Cristiana Efesios 4
31 Julio 2013
628
70
Mt
10:34 No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada.
10:35 Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra;
10:36 y los enemigos del hombre serán los de su casa.

No hay Paz a la vista la unica paz sera hasta que Satanas sea atado por mil años, en el periodo del milenio no antes.
 

Diego_alegria

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11 Abril 2017
1.884
113
Estuve en el encuentro de religiones por la paz organizado por la Comunidad de San Egidio siguiendo el espíritu de Asís.

El primer día había cuatro ejecutivos financieros italianos hablando de la digitalización. Después intervino Vandana Shiva, conocida activista de una ONG india, hablando de sostenibilidad. El reto es la sostenibilidad, no la digitalización. Hace 200 años el reto era la industrialización, ahora lo es la sostenibilidad.

Al día siguiente moderaba un obispo católico italiano. Intervino el presidente de los luteranos alemanes, 21 millones. Dijo exultante que iba a salir a la calle el 20 de septiembre porque Greta Thunberg había removido las conciencias de toda Alemania. Pude comprobar en la prensa que así fue y que también salió a la calle el representante católico.

Después intervino Jeffrey Sachs, asesor del secretario general ONU, pidiendo al obispo italiano que activaran la academia vaticana de ciencias como en época de Galileo para que hubiera un desarrollo de la industria hacia la sostenibilidad.

Fue muy interesante, permitió ver qué era importante y qué era secundario.
Lo importante: Ver que la unión alrededor de algo muy sensato, dejando de lado las diferencias, sin importar que se sea católico, evangélico, dirigente político, activista civil, etc., es algo positivo propio de la verdadera vida cristiana

Lo secundario: La pugnacidad por atizar las diferencias ideológicas. El tratarlas es algo que regularmente se vuelve un bucle repetitivo de ireconciliación de desentendimento, de desamor, lo cual no sirve sinó para estancarnos, para dar rienda suelta a las obras de la carne y para exacerbar la morbosidad por las discusiones .
 

JavierD

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24 Julio 2019
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Estoy de acuerdo, Diego. En Alemania hay mucha conciencia ahora del reto de la sostenibilidad. No se prestó atención en el pasado a los efectos de la industrialización y hubo gente que perdió su fe. Es como si ahora allí hubiesen aprendido del pasado.

Además se incentivan mutuamente luteranos y católicos saliendo a la calle.

Creo que habrá sorpresas agradables allí.
 

Diego_alegria

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11 Abril 2017
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Estoy de acuerdo, Diego. En Alemania hay mucha conciencia ahora del reto de la sostenibilidad. No se prestó atención en el pasado a los efectos de la industrialización y hubo gente que perdió su fe. Es como si ahora allí hubiesen aprendido del pasado.

Además se incentivan mutuamente luteranos y católicos saliendo a la calle.

Creo que habrá sorpresas agradables allí.
Desde luego porque al contrario de los reinos que padecen divisiones internas, un reino unido si sale airoso ante los embates, las afugias, las duras coyunturas y se constituye en el modelo a seguir por los demás. Todo reino dividido, cae.

Yo estoy en Colombia y es verdad que en estos países tercermundistas no hay una preocupación ecológica como la que se está viendo en Alemania por ejemplo. Nuestra bisoña cultura nos tiene enceguecidos, embolatados gastándole tiempo a un poco de cosas que no valen la pena.
 
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xguillerx

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27 Diciembre 2018
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Frenar los tiempos ? imposible, la tierra como toda la creacion gime a una por el pecado y esto tiene un unico desenlace.
 

JavierD

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24 Julio 2019
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Cuando ve el camino a seguir, en este caso Alemania, se anima porque hay una solución. Soy de los de seguir rápido las buenas prácticas y olvidarme de costumbres medievales destructivas.

Lógicamente el ejemplo prenderá en otras partes, he leido algo sobre obispos evangélicos estadounidenses que también salían a la calle con la juventud.

Habrá buenas prácticas eclesiales que se irán extendiendo a otros países.

En España pasa un poco como en Colombia, la jerarquía eclesiástica no sale a la calle como si la sostenibilidad les pillara un poco de lejos. Hay mucha iniciativa civil alejada de la Iglesia que forman el núcleo de la gente que anda.

Para mí se trata de seguir al caballo ganador, a quienes estén más despiertos, para gozar en la tarea en lugar de sufrir
 

VALENCIA

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23 Noviembre 2016
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Toda reunión de la curia católica con otras organizaciones les suena a ecumenismo.

A ver si se informan mejor.
 

JavierD

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24 Julio 2019
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Ayer hubo una reunión para hacer balance de lo de Asís. Fue lamentable porque decía "puesta en común" y solo había un monólogo.

¡Qué oportunidad perdida para seguir profundizando!
 

VALENCIA

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23 Noviembre 2016
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Mt
10:34 No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada.
10:35 Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra;
10:36 y los enemigos del hombre serán los de su casa.

No hay Paz a la vista la unica paz sera hasta que Satanas sea atado por mil años, en el periodo del milenio no antes.
Juan 14:27
27 La paz os dejo, mi paz os doy; yo no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo.

Para entender esta aparente contradicción conviene entender 'espada' como 'conflicto'.

Mt
10:34 No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino CONFLICTO.
10:35 Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra;
10:36 y los enemigos del hombre serán los de su casa.
 

TicoBiblico

Por la unidad de la fe Cristiana Efesios 4
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Juan 14:27
27 La paz os dejo, mi paz os doy; yo no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo.

Para entender esta aparente contradicción conviene entender 'espada' como 'conflicto'.

Mt
10:34 No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino CONFLICTO.
10:35 Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra;
10:36 y los enemigos del hombre serán los de su casa.
La paz del corazon del creyente no la del mundo
 

Diego_alegria

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11 Abril 2017
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Habrá que estar atento a lo que suceda en Alemania y en Estados Unidos
Me parece esperanzador para la ecología ese movimiento en EE.UU. Este país por ahora es la cabeza dominante que controla el mundo, es la potencia que mas contamina y urge que tenga una drástica disminución en ese aspecto para que de ese modo se pueda lograr la recuperación y salvación del planeta. Es una de las mayores depredadoras de los recursos naturales, es la que puede decidir el rumbo que en un futuro tome la explotación de dichos recursos en todo el planeta y así mismo es decisiva a la hora de determinar que combustibles o energías utilizarán las industrias y los medios de transporte a nivel global a futuro. Tiene la llave del éxito o de nuestro fracaso.

No habrá éxito mientras no se logre que la cabeza del mundo se adhiera a los planes de salvación ecológica del planeta, agregando que su renuencia ecológica es un mal ejemplo que incita a otros países a no colaborar con la reducción de la contaminación y con la mejora de la autosostenibilidad, agravándose así el problema.

Pero al mismo tiempo EE.UU también representa un gran potencial de oportunidades para lograr la salvación del planeta. Si se logra que la cabeza dominante del mundo asuma dicho compromiso ejerciendo el liderazgo, entonces todos los demás países inevitablemente tendrán que ceñirse a ese rumbo que fije ella; su carácter dominante en todos los sentidos, le añadirá mas fuerza y efectividad al plan de salvamento ecológico.

La mejor forma de atacar los grandes males es empezando por la cabeza misma del mal.
 

JavierD

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24 Julio 2019
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Diego, quizás en el mundo haya varias cabezas no solo una que puedan originar cambios positivos en la ecología para las generaciones futuras. Por ejemplo, como europeo no miro a Estados Unidos sino al conjunto de Europa a ver qué hacen respecto al medio ambiente. Si Estados unidos tarda mucho en espabilar quedará atrasado. Hay mucha gente en ese país con ganas de hacer cosas y viven una contradicción interna como bien dices tú por la situación política actual.

Durante la industrialización la Iglesia no estuvo muy presente y es curioso porque solo en Occidente mucha gente abandonó su fe. Parece que ahora algunos obispos, evangélicos sobretodo, han aprendido a no repetir esos errores, han aprendido a estar al día actualizando el mensaje de la Palabra de Dios.
 

Diego_alegria

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11 Abril 2017
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Diego, quizás en el mundo haya varias cabezas no solo una que puedan originar cambios positivos en la ecología para las generaciones futuras. Por ejemplo, como europeo no miro a Estados Unidos sino al conjunto de Europa a ver qué hacen respecto al medio ambiente. Si Estados unidos tarda mucho en espabilar quedará atrasado. Hay mucha gente en ese país con ganas de hacer cosas y viven una contradicción interna como bien dices tú por la situación política actual.

Durante la industrialización la Iglesia no estuvo muy presente y es curioso porque solo en Occidente mucha gente abandonó su fe. Parece que ahora algunos obispos, evangélicos sobretodo, han aprendido a no repetir esos errores, han aprendido a estar al día actualizando el mensaje de la Palabra de Dios.
Hola Javi. Pero mira que sin el concurso oportuno de la segunda potencia mas contaminante (EE.UU), hay alta probabilidad de que el aumento de la temperatura global, incluida la europea, no se pueda mantener a niveles tolerables y controlables como lo pretende el plan establecido en el acuerdo de París de 2015 . Recuerda que los últimos informes científicos de la ONU hablan que es peligrosísimo llegar a 5 grados de aumento en la temperatura global del planeta, porque a esas alturas el actual fenómeno de efecto de invernadero se puede tornar irreversible e imparable en su tendencia al alza, lo cual significaría la extinción de la vida en la tierra dentro de unos 200 o 300 años.

Todas las generaciones que hemos vivido con la industrialización sabíamos que ese humo lanzado al aire era malo y no hacíamos mayor cosa por remediar eso, salvo unas pocas voces aisladas a las que no se les daba mucha importancia precisamente por esa condición, y solo ahora cuando todos nos estamos sintiendo afectados por las duras consecuencias de esa falta de responsabilidad que tuvimos con el medio ambiente, es que muchos (incluidos católicos, evangélicos, laicos, gobiernos, etc) corremos alarmados a tratar de hacer algo al respecto cuando ya el problema es muy avanzado. He visto que la iglesia católica está tratando de hacer lo suyo, también los evangélicos de Europa que están muy activos, los laicos, los gobiernos, etc., pero no es hora de caer en debates bizantinos buscando culpables de esta mala situación porque eso puede generar mas división entre nosotros y mas demoras en esta hora clave en que urgentemente necesitamos estar todos sintonizados para resolver este problema que amenaza el futuro de toda la vida en la tierra, problema que por cierto aún estamos a tiempo de revertir pero con el concurso decidido de todos los países unidos en bloque, pero sobretodo con la participación de los que mas contaminan.

Los últimos informes de la comisión científica de la ONU, hablan de que el tiempo que tenemos para evitar que el efecto invernadero se vuelva imparable en su tendencia a incrementarse, no es mucho.

Saludos
 
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JavierD

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24 Julio 2019
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Hola Diego,

tienes razón en lo que argumentas. Quise decir que si Estados Unidos tarda en reaccionar años no hay que esperarles. Ya llegará un momento en que espabilarán y ya correrán.

De hecho Alemania va a invertir 40000 millones de euros en tecnología verde por lo de Greta Thunberg. Greta ha removido conciencias allí. Pero el dinero servirá a la industria alemana a ser más competitiva,no es algo tan inocente. Hay que salvar el planeta sí, pero hay países que quieren liderar ese cambio. Y el resto de Europa seguirá a Alemania sin haberse visto tan afectados por lo de Greta.

No hay una academia vaticana protestante de ciencias, es el gobierno alemán quien la ha sustituido con los 40000 millones de euros. Un gobierno laico. Y con los Verdes cada vez con más fuerza. Lo que hizo el presidente de los luteranos alemanes, salir a la calle, es un comienzo pero solo un comienzo.
 

JavierD

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24 Julio 2019
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Me quedé pensando. Pongamos el ejemplo de la academia vaticana de ciencias, donde estaba Galileo. Imaginad toda la potencia de las universidades católicas agrarias e industriales intercambiando experiencias y buenas prácticas sostenibles para el bien común.

Ahora imaginad que en el protestantismo existiera una figura similar. Sería mucho más potente que los 40000 millones de euros del gobierno alemán.

Y sin embargo esa potencia no sale a la luz, está como dispersa, falta una conciencia común clara
 

JavierD

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24 Julio 2019
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En la Iglesia Católica que es la que conozco hay mucha división, es como lo de los reinos de taifas. Cada uno va a lo suyo y cada cual quiere brillar, son raros los ejemplos dentro de la Iglesia Católica que quieran unificar a las diferentes familias eclesiásticas.

Con semejante panorama no es extraño que falte una conciencia común clara