“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

Si el "hoy" de la cruz es consecuencia del "día" de Génesis, no podrían ser interpretadas de diferente forma en cuanto a la oportunidad de su aplicación.

Por coherencia, en el calvario se revienten las consecuencias del fruto del árbol prohibido

Por coherencia, dices. El problema con tu idea de coherencia es que está basada en el dogma de que la Biblia no se contradice. Sin embargo, estamos hablando de dos libros distintos, escritos por autores que no se conocieron y que no necesariamente buscaban apuntar en la misma dirección. La verdad es que la Biblia no es unívoca; los creyentes y apologistas quieren creer que sí lo es y tratan de hacer que todo encaje, pero eso es solo gimnasia mental.


Ahora, hay un problema con tu interpretación. Con la caída, muchas cosas cambiaron: el parto con dolor, la maldición de la tierra ("maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida. Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra..."). Y fíjate que aquí Dios no menciona explícitamente la muerte.


Yo sigo trabajando y comiendo plantas, así que el triunfo de Jesús en la cruz no parece haber cambiado nada de esto...
 
-Es una total incongruencia parangonar el "hoy" de Lc 23:43 con "el día" de Gn 2:17 o los mil años que son para Dios apenas un día.
 
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deberías conocer mejor tu biblia

Génesis 3:22

Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal....

Pero la verdad, el ya está acostumbrado, mira en 1 reyes 22

Y Jehová dijo: ¿Quién inducirá a Acab, para que suba y caiga en Ramot de Galaad? Y uno decía de una manera, y otro decía de otra.
Y salió un espíritu y se puso delante de Jehová, y dijo: Yo le induciré. Y Jehová le dijo: ¿De qué manera?
Él dijo: Yo saldré, y seré espíritu de mentira en boca de todos sus profetas. Y él dijo: Le inducirás, y aun lo conseguirás; ve, pues, y hazlo así.
Y ahora, he aquí Jehová ha puesto espíritu de mentira en la boca de todos tus profetas, y Jehová ha decretado el mal acerca de ti.

Eso no quita que la serpiente mintiera porque murieron.
 
Eso no quita que la serpiente mintiera porque murieron.

No existe cita en la bilbia quie afirme que ellos eran inmortales
de hecho el arbol de la vida estaba ahi para eso
de otro modo? que sentido tiene poner un arbol de la vida
a seres que ya eran inmortales?

pero por otro lado, que sentido puedo esperar de un libro
con serpientes parlantes?
 
Por coherencia, dices. El problema con tu idea de coherencia es que está basada en el dogma de que la Biblia no se contradice. Sin embargo, estamos hablando de dos libros distintos, escritos por autores que no se conocieron y que no necesariamente buscaban apuntar en la misma dirección. La verdad es que la Biblia no es unívoca; los creyentes y apologistas quieren creer que sí lo es y tratan de hacer que todo encaje, pero eso es solo gimnasia mental.


Ahora, hay un problema con tu interpretación. Con la caída, muchas cosas cambiaron: el parto con dolor, la maldición de la tierra ("maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida. Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo. Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra..."). Y fíjate que aquí Dios no menciona explícitamente la muerte.


Yo sigo trabajando y comiendo plantas, así que el triunfo de Jesús en la cruz no parece haber cambiado nada de esto...

Dios describe las consecuencias de haber renunciado a la provisión divina, al sustento, a la fuente de vida, cuyo destino final es la muerte. Gen 3:19 "Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra (hasta que mueras).

El día del Edén sella el destino de muerte del hombre y el HOY de la cruz lo revierte, cambiándolo a un destino de vida.

El día del Edén equivale a la sentencia de muerte.

El hoy de la cruz es la reversión de esa sentencia con un destino de vida en comunión con Dios.

Así que el DIA y el HOY solo confirman un evento futuro.
 
No existe cita en la bilbia quie afirme que ellos eran inmortales
de hecho el arbol de la vida estaba ahi para eso
de otro modo? que sentido tiene poner un arbol de la vida
a seres que ya eran inmortales?
...
-Sí, existe: Gn 2:17 "porque el día que de él comas, ciertamente morirás". Se infiere que de no comer nunca del árbol del conocimiento del bien y del mal jamás moriría.
-Tampoco Dios previno al hombre que para seguir viviendo debía alimentarse del árbol de la vida. Eso solo estaba en el conocimiento de Dios (3:22).
 
No existe cita en la bilbia quie afirme que ellos eran inmortales
de hecho el arbol de la vida estaba ahi para eso
de otro modo? que sentido tiene poner un arbol de la vida
a seres que ya eran inmortales?

pero por otro lado, que sentido puedo esperar de un libro
con serpientes parlantes?
pues.. si Dios les dijo: morirás... mientras que la serpiente le dijo: no morirás
y vemos que ellos en efecto murieron..... se deduce que la serpiente si mintió y defender lo contrario es por joda.
 
-Sí, existe: Gn 2:17 "porque el día que de él comas, ciertamente morirás". Se infiere que de no comer nunca del árbol del conocimiento del bien y del mal jamás moriría.
-Tampoco Dios previno al hombre que para seguir viviendo debía alimentarse del árbol de la vida. Eso solo estaba en el conocimiento de Dios (3:22).

Se infiere.....

Gracias por confirmar lo que digo
 
pues.. si Dios les dijo: morirás... mientras que la serpiente le dijo: no morirás
y vemos que ellos en efecto murieron..... se deduce que la serpiente si mintió y defender lo contrario es por joda.

Te.das cuenta como tuerces las escrituras para que encajen con tu visión,?

Te faltan palabras
 
No existe cita en la bilbia quie afirme que ellos eran inmortales
de hecho el arbol de la vida estaba ahi para eso
de otro modo? que sentido tiene poner un arbol de la vida
a seres que ya eran inmortales?

pero por otro lado, que sentido puedo esperar de un libro
con serpientes parlantes?

Es evidente que los mormones saben muy poco de la Biblia .​

Apocalipsis 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo, y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.​

 

Es evidente que los mormones saben muy poco de la Biblia .​

Apocalipsis 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo, y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.​


La próxima trata de traer un pasaje que tenga relevancia con lo que digo...

A uds les encanta rellenar los temas con pasajes totalmente irrelevantes
 
Te.das cuenta como tuerces las escrituras para que encajen con tu visión,?

Te faltan palabras

pues.. si Dios les dijo: morirás...

Ge. 2 17 -- el día que de él comieres, ciertamente morirás.

mientras que la serpiente le dijo: no morirás

Ge 3 4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;

y luego vemos que ellos en efecto murieron.....
Ge 5 "Vivieron todos los días que Adán vivió novecientos treinta años, y murió".


Se deduce que la serpiente si mintió . Escrito esta!!.
 

Como irrelevante y usted no cree en la escritura espiritualizada y la serpiente es metafóricamente el mismo diablo .​


Ahhh yaaa, entonces me estás diciendo que no era una serpiente parlante sino satanas en persona.

Bueno, yo no me considero creyente, pero solo para que lo sepas, los mormones creen eso mismo, de hecho en la película que te pasan en sus templos satanas es un tipo bien parecido sin cuernos ni cola.

Pero eso no aborda el tema del que vengo hablando el cual tiene que ver con la caída
 
se visten del luz...

2 Corintios 11:14

Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.


La pregunta es, de donde salió la idea de que es rojo y tienbe cuernos y cola?
 
La pregunta es, de donde salió la idea de que es rojo y tienbe cuernos y cola?
de la Biblia claro esta...

3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;
4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.
 
de la Biblia claro esta...

3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;
4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.

y las 7 cabezas? y 10 cuernos?