ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

[Gabrie147]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:

y tu tampoco sabes la respuesta.
¿por qué presumes y fanfarroneas de lo que no sabes?

Respondo: He estudiado el tema, pero es el presumido quién debe responder, de lo contrario todo lo que dice al respecto con todos sus cartones y títulos se vienen al suelo por ignorante.

 

[aitorgoico]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Respondo: He estudiado el tema, pero es el presumido quién debe responder, de lo contrario todo lo que dice al respecto con todos sus cartones y títulos se vienen al suelo por ignorante.

excusas de fanfarrón ignorante.
si no lo sabes lo que deberías hacer es reconocerlo y no fanfarronear de una educación que no posees

 

[Sylvester]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Respondo:[/B][/SIZE] Por supuesto que no nació un 25 de diciembre.

Pero la pregunta te la hice a ti que con bombos y platillos te anunciaste que eres capaz de determinar la fecha de cualquier personaje bíblico, y se ve que sólo eran palabras presuntuosas.

Despreciable sabandija: Muéstrame dónde he dicho yo que sea "capaz de determinar la fecha de cualquier personaje bíblico". Hay que ser un auténtico malnacido para afirmar tal cosa, siendo que es mentira. Ahora que conoces con mayor precisión la opinión que nos mereces a muchos, demuéstranos, patán que Jesucristo NO nació un 25 de diciembre.

 

[Gabrie147]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Estimado eduardín. Saludos cordiales.

Tú dices:

Despreciable sabandija: Muéstrame dónde he dicho yo que sea "capaz de determinar la fecha de cualquier personaje bíblico". Hay que ser un auténtico malnacido para afirmar tal cosa, siendo que es mentira. Ahora que conoces con mayor precisión la opinión que nos mereces a muchos, demuéstranos, patán que Jesucristo NO nació un 25 de diciembre.

Respondo: Con respecto a tu primer cuestionamiento.- Sólo hay que buscar en tus múltiples nicks cuando tu te ufanabas de ser "experto en hebreo, griego y dominar la cronología bíblica".

El 25 de Diciembre fue oficialmente proclamada por los padres de la iglesia en el año 440 DC, como un sincretismo entre la religión del entonces Imperio Romano y la tradición del día festivo de la Saturnalia, la que se observaba cerca del solsticio de invierno, que era una de las muchas tradiciones paganas heredadas del sacerdocio babilónico

En el segundo, que es más importante que tu ignorancia, debemos considerar que el Señor no nació un 25 de diciembre porque los pastores tenían a sus rebaños fuera, en el campo: "Había pastores en la misma región, que velaban y guardaban las vigilias de la noche sobre su rebaño." Lucas 2:8., lo que implica que esto sucedió en septiembre si fuese un año normal o entre septiembre y octubre si fuese un año embolismal.

Según el calendario juliano, utilizado en el imperio romano a partir del 45 AD, el 25 de diciembre marca el día del solsticio de invierno (cuando comienza a alargarse la luz del día y reducirse la oscuridad).

Parece ser que fue el emperador pagano Aurelio, conocido por su hostilidad al cristianismo, el que quiso suplantar la fiesta cristiana trasladando a ese día la fiesta pagana del sol.

Dionisio el Exiguo (el pequeño) recopiló una tabla de fechas para la Pascua utilizando el calendario del emperador Dioclesiano. Entonces, después de muchos estudios y cálculos, quiso reanudar el sistema de cuenta de los años tomando el nacimiento de Jesucristo, Señor y centro de la Historia, como punto de partida. Dionisio señaló el año 753 de la fundación de Roma como el año del nacimiento de Jesucristo. Tomó entonces este año como primero de la era cristiana. Paulatinamente este nuevo calendario fue tomando importancia primero entre los cristianos y después en el mundo secular. Es el calendario que hoy se reconoce universalmente, aunque en algunas regiones aun utilizan también otros calendarios. Es según este calendario que comenzamos el tercer milenio.

Aunque Dionisio hizo un buen trabajo, no pudo saber la fecha exacta del nacimiento de Cristo. Estudios posteriores indican que Cristo nació alrededor de unos dos años y seis meses antes de lo que calculó el monje Dionisio:

-Jesús nació durante el reinado de Herodes el Grande. Los Evangelios y el historiador Macrobio señalan que Herodes murió poco después de la masacre de los Niños Inocentes. También sabemos, según los datos del historiador Flavio Josefo, que Herodes el Grande murió en el año 750 de Roma. Por lo que se deduce que Jesús debe haber nacido antes de ese año.

-Según Lucas, Jesús contaba con unos treinta años cuando fue bautizado. Ahora bien, como Juan Bautista comenzó su ministerio el año 15 del reinado de Tiberio, tenemos un punto de referencia. El año 764 de Roma es la fecha más probable del principio del reinado de Tiberio. Si añadimos 15 años para llegar al ministerio de Juan Bautista, estamos en el año 779 de la fundación de Roma. Si para entonces Jesús tenía 30 años, El nació el 749 de la fundación de Roma, es decir alrededor del – 4 al – 2 AC., antes de lo calculado por Dionisio. La fecha del nacimientos de Jesús sería el año alrededor del -4 al – 2 AC.

Y asimismo hay que tener en cuenta de que la razón del peregrinaje de José y su esposa embarazada, María, fue para ser censado.

Ningún administrador romano que se respetara, hubiera requerido hacer un censo que implicara el viajar por Judea en la temporada en que ésta era intransitable. "Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo" Mateo 24:20

El nacimiento de Juan y el de Jesús estuvieron separados por 5 a 6 meses, y Juan el bautista nació en primavera, en consecuencia el Señor debió nacer en otoño.

Juan inició su misión el año 15 de César Tiberio. La edad mínima para un ministerio de este orden eran los 30 años. Como sabemos que Augusto murió el 19 de Agosto del año 14 DC, entonces podemos aseverar que ese año ascendió al poder Tiberio.

Si Juan nació el 19 o 20 de Abril del año 2 AC, su trigésimo cumpleaños debió haber sido el 19 o 20 de Abril del año 29 DC, es decir, el año 15 de Tiberio. Esto parece confirmar por sí mismo, la fecha del 2 AC y como Juan era mayor a Jesús por 5 meses, esto confirma también a otoño como la época del nacimiento de éste último.

El que Juan presentara a Jesús repetidamente como el “Cordero de Dios” resulta interesante dado que Juan fue nacido en la Pascua.

Elizabet se recluyó por cinco meses y entonces el Ángel Gabriel anuncia a María, tanto la condición de Elizabet así como que María daría a luz un hijo que se llamaría Jesús. Maria fue “de prisa” a visitar a Elizabet, quien se encontraba en ese momento en la primera semana de su 6[SUP]o[/SUP] mes de embarazo, entre la 4[SUP]a[/SUP]semana de Diciembre del año 3 AC, O en enero del año – 2 AC. Si Jesús nació 280 días después, esto sitúa su nacimiento entre los días 29 de Septiembre, 2 A.C. y el 29 de octubre de ese mismo año.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Sylvester]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Respondo: Con respecto a tu primer cuestionamiento.- Sólo hay que buscar en tus múltiples nicks cuando tu te ufanabas de ser "experto en hebreo, griego y dominar la cronología bíblica".

Despreciable basura: Sé más específico, rata. ¿Dónde dije yo, miserable sectario mentiroso que yo fuera capaz de calcular la cronología de cualquier personaje bíblico? Solo un despreciable sectario imbécil como tú osaría afirmar tal cosa. Cita mis palabras reales, rata repugnante. ¿Esa es la hombría que se cultiva en tu secta infecta?

¿Cómo dices que te propones "demostrarnos" que Jesús NO nació un 25 de diciembre, bobo?

 

[Gabrie147]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Estimado eduardín el chismoso. Saludos cordiales.

Tú dices:

Despreciable basura: Sé más específico, rata. ¿Dónde dije yo, miserable sectario mentiroso que yo fuera capaz de calcular la cronología de cualquier personaje bíblico? Solo un despreciable sectario imbécil como tú osaría afirmar tal cosa. Cita mis palabras reales, rata repugnante. ¿Esa es la hombría que se cultiva en tu secta infecta?

Respondo: Con lo que dices ahora, queda comprobada tu ineptitud de saber la cronología.

No obstante, si te autoproclamaste ser un experto en hebreo, en griego y en determinar la fecha de cualquier personaje bíblico.

¿Cómo dices que te propones "demostrarnos" que Jesús NO nació un 25 de diciembre, bobo?

Respondo: ¡Ya te contesté!

Ahora te toca a ti demostrar lo contrario. De que Jesús nació un 25 de diciembre.

 

[aitorgoico]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Despreciable basura: Sé más específico, rata. ¿Dónde dije yo, miserable sectario mentiroso que yo fuera capaz de calcular la cronología de cualquier personaje bíblico? Solo un despreciable sectario imbécil como tú osaría afirmar tal cosa. Cita mis palabras reales, rata repugnante. ¿Esa es la hombría que se cultiva en tu secta infecta?

¿Cómo dices que te propones "demostrarnos" que Jesús NO nació un 25 de diciembre, bobo?

gabriel, como consumado mentiroso y farsante siempre actúa de la misma manera.
se inventa una mentira, dice que la ha dicho su interlocutor en el debate,
rebate esa mentira y luego presume de haber descubierto la mentira de su interlocutor.

gabrielín, además de perturbado, es un consumado farsante y un mentiroso patológico. es la viva imagen de lo que NO debe ser un creyente y la viva imagen de lo que es ser un sectario peligroso

 

[Sylvester]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

No obstante, si te autoproclamaste ser un experto en hebreo, en griego y en determinar la fecha de cualquier personaje bíblico.

Demuestra, basura malnacida, que yo me autoproclamara capaz de "determinar la fecha de cualquier personaje bíblico". Lo tienes fácil, rata. Buscas mi intervención y la copias aquí. ¡Qué, miserable! Ya estás tardando en reproducirla, mamarracho.

 

[manuel5]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Si Juan nació el 19 o 20 de Abril del año 2 AC, su trigésimo cumpleaños debió haber sido el 19 o 20 de Abril del año 29 DC, es decir, el año 15 de Tiberio.

Esto parece confirmar por sí mismo, la fecha del 2 AC y como Juan era mayor a Jesús por 5 meses, esto confirma también a otoño como la época del nacimiento de éste último.

BravoGabriel47!
...
"el año 29 DC , es decir, el año 15 de Tiberio".
.....
Nunca pensé que lo escribirías.
Repítelo en voz alta y verás qué dice la IASD.
..
Así que el año 29 DC ....el año 15 de Tiberio.
..
​Acepto tu cálculo.

 

[manuel5]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

BravoGabriel47!
...
"el año 29 DC , es decir, el año 15 de Tiberio".
.....
Nunca pensé que lo escribirías.
Repítelo en voz alta y verás qué dice la IASD.
..
Así que el año 29 DC ....el año 15 de Tiberio.
..
​Acepto tu cálculo.

 

[Sylvester]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Respondo: ¡Ya te contesté!

No había reparado en este aspecto de tu "respuesta", completamente idiota, como todas las tuyas. Verás, mentecato: No se aceptan como "prueba" de nada afirmaciones gratuitas como esta auténtica mamarrachada: "Juan el bautista nació en primavera, en consecuencia el Señor debió nacer en otoño". Tan gratuita afirmación es obra de un imbécil (quizá tú mismo) o es fruto de alguien malintencionado con ánimo de engañar a gente indocumentada (tú también cumples perfectamente ese perfil).

Entonces, payaso, ¿como dices que te propones demostrar que Jesús NO nació un 25 de diciembre?

 

[Gabrie147]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:

gabriel, como consumado mentiroso y farsante siempre actúa de la misma manera.
se inventa una mentira, dice que la ha dicho su interlocutor en el debate,
rebate esa mentira y luego presume de haber descubierto la mentira de su interlocutor.

gabrielín, además de perturbado, es un consumado farsante y un mentiroso patológico. es la viva imagen de lo que NO debe ser un creyente y la viva imagen de lo que es ser un sectario peligroso

Respondo: Recuerdo que había un tema propuesto y creado por este individuo en el que hablaba del reino de Judá y del de Israel y criticaba la postura adventista de la fecha de su división.

 

[Sylvester]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Según el calendario juliano, utilizado en el imperio romano a partir del 45 AD, el 25 de diciembre marca el día del solsticio de invierno (cuando comienza a alargarse la luz del día y reducirse la oscuridad).

Se ma había pasado esta "perla" en una lectura rápida (la inanidad de tu presentación no justificaba una lectura atenta). El calendario juliano NO se utilizó en el Imperio romano a partir del año 45 d.C., pedazo de percebe. La reforma juliana del calendario romano se realizó en vida de Julio César (por eso, precisamente, se llama así, palurdo), en el año 46 a.C. Si lo que tu confundida neurona quería decir es que el solsticio de invierno empezó a coincidir con el 25 de diciembre en el año 45 d.C., también ahí te equivocas aparatosamente, infeliz. El 25 de diciembre del año 45, al mediodía en Greenwich, el sol tenía una ascensión recta (si no sabes qué es eso, consúltalo en una enciclopedia, tontorrón) de 18 horas, 12 minutos y 16,77 segundos. O sea, NO se encontraba en el solsticio. El sol había entrado en solsticio el día 22 de diciembre de 45 d.C. a las 5:48 de la madrugada (hora de Greenwich). No das ni una, gavialito. Lo tuyo, desde luego, ya sabíamos que no es la Biblia ni la historia, pero es que, astronómicamente, eres nulo, "digno" sucesor de William Miller, un conocido patán en el campo cronológico para indocumentados.

¡Ah! Y en caso de que te imagines que avanzando cronológicamente hacia Constantino el Grande los cálculos te sean más favorables, te adelanto que te equivocarías aparatosamente. Así, si avanzamos un par de siglos (345 d.C.), el sol, el 22 de diciembre habría tenido una ascensión recta de más de 18 horas y 9 minutos, y habría estado en el solsticio el 20 de diciembre. Con estos datos, no me queda más que reírme a mandíbula batiente de ti.

Otra vez: ¿Cómo dices que te propones demostrar que Jesús NO nació el 25 de diciembre? Ten en cuenta que, sin importar de la fuente podrida de la que quieras sacar tus "copy/paste", hay muchísimas probabilidades de que yo pueda comprobar su veracidad y, en caso de que no sea veraz (en tu caso, nunca lo es), no tendré el menor problema en dejarte en ridículo.

 

[Sylvester]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Respondo: Recuerdo que había un tema propuesto y creado por este individuo en el que hablaba del reino de Judá y del de Israel y criticaba la postura adventista de la fecha de su división.

Recuerdas muy mal, mentiroso. Localiza ese tema "propuesto y creado" por mí. Cítalo, payaso.

 

[Gabrie147]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Estimado eduardín el chismoso. Saludos cordiales.

Tú dices:

No había reparado en este aspecto de tu "respuesta", completamente idiota, como todas las tuyas. Verás, mentecato: No se aceptan como "prueba" de nada afirmaciones gratuitas como esta auténtica mamarrachada: "Juan el bautista nació en primavera, en consecuencia el Señor debió nacer en otoño". Tan gratuita afirmación es obra de un imbécil (quizá tú mismo) o es fruto de alguien malintencionado con ánimo de engañar a gente indocumentada (tú también cumples perfectamente ese perfil).

Entonces, payaso, ¿como dices que te propones demostrar que Jesús NO nació un 25 de diciembre?

Respondo: Lucas nos dice que una vez que a María se le cumplieron los días del alumbramiento, “envolvió [al niño] en pañales y le acostó en un pesebre” (Lucas 2:7), algo que habría resultado perjudicial para el bebé si el evento se hubiera producido en las fechas del duro invierno en que se celebra hoy. Para hacernos una idea de la cuestión, en la zona de Jerusalén, pueden haber unos 3 grados de temperatura mínima en esta estación. A mayor abundamiento, continúa informándonos Lucas de que “había en la misma comarca unos pastores que dormían al raso”(Lucas 2: 8), algo igualmente disparatado si de las fechas invernales se hubiera tratado.

La razón por la que el nacimiento de Jesús se celebra el 25 de diciembre, fecha del solsticio (o al menos muy cercana) de invierno, tiene, con toda probabilidad, mucho que ver con esa costumbre tan de los primeros tiempos del cristianismo llamada del sincretismo, por la que los misioneros cristianos tendían a adoptar las festividades y santuarios paganos para “montar” sobre ellos los cristianos. Pues bien, el 25 de diciembre se celebraba en Roma la fiesta del Sol invictus, o nacimiento del sol, y no por casualidad, sino que por ser el solsticio de invierno y por lo tanto el día en el que el sol era más “pequeño”, se pensaba que era el día en el que el sol nacía.

La fiesta del Sol invictus era una fiesta celebrada en los tiempos anteriores -en realidad desde el reinado de Aureliano- y contemporáneos de Constantino, el emperador que inició el proceso de cristianización del Imperio, razón por la que los cristianos debieron de pensar que era la idónea para celebrar el nacimiento del Señorcomo los paganos celebraban el nacimiento del dios Sol, quedando pues fijada como la de la Navidad.

​

 

[Sylvester]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Respondo: Lucas nos dice que una vez que a María se le cumplieron los días del alumbramiento, envolvió [al niño] en pañales y le acostó en un pesebre” (Lucas 2:7), algo que habría resultado perjudicial para el bebé si el evento se hubiera producido en las fechas del duro invierno en que se celebra hoy

¿Qué intentas decirnos, imbécil? ¿Que las madres judías no parían en invierno? Tu locura no conoce límites, mentecato.

 

[Sylvester]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

La razón por la que el nacimiento de Jesús se celebra el 25 de diciembre, fecha del solsticio (o al menos muy cercana) de invierno, tiene, con toda probabilidad, [bla, bla, bla]

¿Probabilidad, mamarracho? ¿Cómo quieres demostrar que Jesús NO nació el 25 de diciembre? ¿Con "probabilidades"? ¿Con patochadas como que el solsticio era el 25 de diciembre, cuando no lo era en esa época? ¿Cómo lo arreglas? ¿Diciendo "o al menos muy cercana"? ¡Hay que ser bobo y creer que los demás no nos daremos cuenta! Nos damos cuenta perfectamente, soplagaitas. Y eso de que "los paganos" celebraban el nacimiento del sol es otro cuentecito, con Mitra y todo. Y da igual que cites a Cumont (a quien, a diferencia de ti, he leído). No hay manera de probar que Mitra naciese el 25 de diciembre. Otra vez, percebe, ¿cómo planeas demostrar que Jesús NO nació el 25 de diciembre?

 

[Gabrie147]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Estimado eduardín el chismoso. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿Qué intentas decirnos, imbécil? ¿Que las madres judías no parían en invierno? Tu locura no conoce límites, mentecato.

Respondo: ¿Por que crees que nuestro Señor recomendó orar que la huida de los cristianos no sea ni en invierno ni en día de reposo (sábado)?

Por que tenía consideración a sus discípulos advirtiéndoles que en estos días les sería muy dificultoso resolver sus problemas cotidianos ya sea por lo rudo del invierno y la santidad del sábado.

Lo mismo debió suceder con su madre en su nacimiento.

Pero como se ve ya eres todo un adorador del sol, defiendes a capa y espada esa herejía.

​

 

[Sylvester]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Respondo: ¿Por que crees que nuestro Señor recomendó orar que la huida de los cristianos no sea ni en invierno ni en día de reposo (sábado)?

¡Asómbranos, majadero! ¿Se trataba de una recomendación para que los cristianos no mantuvieran relaciones sexuales en la primavera, para evitar que las mujeres parieran en invierno? ¡Ilumínanos, acémila!

 

[manuel5]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

BravoGabriel47!
...
"el año 29 DC , es decir, el año 15 de Tiberio".
.....
Nunca pensé que lo escribirías.
Repítelo en voz alta y verás qué dice la IASD.
..
Así que el año 29 DC ....el año 15 de Tiberio.
..
​Acepto tu cálculo.

...
¡Qué bueno!, ¿no?