ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Bueno, Patricio, TU DICES que tus estudios están basados en lo que podemos leer claramente en Apocalipsis, SIN EMBARGO TODAVIA YO NO HE PODIDO LEER QUE APOCALIPSIS, ¡NI TAMPOCO LA BIBLIA ENTERA!, DIGAN EN NINGUN LADO, QUE SUPUESTAMENTE “Satanás encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres”, O QUE “en la administración del reino o gobierno de Satanás, existen 7 cabezas, o 7 líderes”, TAL COMO AFIRMAS AQUÍ.

ENTONCES, ¡ME PUEDES DAR LA CITA BIBLICA DE ESA ASEVERACION TUYA, POR FAVOR!!!!!!....

Bueno, Patricio, pero en Apoc. 17:3-10 vemos también una bestia con 7 cabezas, DONDE LAS SIETE CABEZAS SON SIETE REYES CONSECUTIVOS, O SEA QUE NO SON CONTEMPORANEOS, Y ESO LOGICAMENTE NO PODRIA SER SIMILAR AL SUPUESTO GOBIERNO DE SATANAS QUE SUGIERES.

ENTONCES, NO LOGRO VER DE DONDE TU SACAS QUE EN EL CASO DE APOC.13, LAS 7 CABEZAS, “SON UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS”.

ADEMAS, Patricio, TODAVIA YO NO HE PODIDO LEER QUE APOCALIPSIS DIGA EN NINGUN LADO, QUE SEGÚN Apocalipsis 13 LA Bestia con 7 cabezas significa que el movimiento de esta Bestia depende de las decisiones unánimes tomadas por el total de sus 7 cabezas, TAL COMO AFIRMAS AQUÍ.

COMPAREMOS ESE PASAJE, CON ESTE OTRO:

APOC. 17:3 …..y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 17:9….Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, 17:10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.

COMO PODEMOS VER AHÍ, LAS SIETE CABEZAS SON SIETE REYES CONSECUTIVOS, LOS CUALES LOGICAMENTE NO PODRIAN TOMAR “DECISIONES UNANIMES”.

ENTONCES, NO LOGRO VER DE DONDE TU SACAS QUE EN EL CASO DE APOC.13, LAS SIETE CABEZAS SON LIDERES HUMANOS QUE TOMAN “DECISIONES UNANIMES”.

POR LO TANTO, PATRICIO, YO TENGO QUE CONCLUIR CON LA CONVICCION DE QUE TODO LO QUE ESCRIBISTE AQUÍ, ¡SOLO ES PRODUCTO DE TU FERTIL IMAGINACION!!!!!!!!!.......

NOTA:

LE HE PEDIDO A PATRICIO QUE APORTE LA PRUEBA BIBLICA CORRESPONDIENTE A TODAS ESTAS "ELUCUBRACIONES PROFETICAS" QUE HA PUESTO AQUI, para que los Foristas NO SE CONFUNDAN con los mensajes ENREDADOS Y FALSOS que ESTE PERSONAJE SE HA DADO A LA TAREA DE PUBLICAR EN ESTE FORO.

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Bueno, Patricio, pero si vamos a escudriñar el capitulo 13 de Apocalipsis palabra por palabra, tal como tu dices, PUES ENTONCES TAMBIEN DEBERIAMOS ESTAR DISPUESTOS A DEBATIRLO PALABRA POR PALABRA..............

!Y NO TE VEO DISPUESTO A ELLO!!!!!!!....

TE REPITO DE NUEVO MI MENSAJE, PARA VER SI AHORA TE ATREVES A RESPONDERME PALABRA POR PALABRA........

Cuando Dios usa FIGURAS para ilustrar lo que nos quiere decir, Y EL ESTIMA CONVENIENTE EXPLICARNOS EL SIGNIFICADO DE ESAS FIGURAS, PUES ENTONCES LA INSPIRACION PROCEDE A DECLARAR ABIERTAMENTE DICHO SIGNIFICADO, TAL COMO LO HACE AQUÍ:

17:1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas; 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

EN ESTE CASO ESPECÍFICO, LA INSPIRACION DECLARA QUE ESAS AGUAS DONDE SE SIENTA LA RAMERA, REPRESENTAN A: pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

AHORA BIEN, ESO NO QUIERE DECIR QUE SIEMPRE: Dios usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra (TAL COMO APARENTAS SUGERIR EN TU MENSAJE)………

EN TODO EL LIBRO DE APOCALIPSIS, HAY MONTONES DE EJEMPLOS DONDE Dios NO usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra……..

LEAMOSLO AQUÍ:

8:8 El segundo ángel tocó la trompeta, y como una gran montaña ardiendo en fuego fue precipitada en el mar; y la tercera parte del mar se convirtió en sangre. 8:9 Y murió la tercera parte de los seres vivientes que estaban en el mar, y la tercera parte de las naves fue destruida.
8:10 El tercer ángel tocó la trompeta, y cayó del cielo una gran estrella, ardiendo como una antorcha, y cayó sobre la tercera parte de los ríos, y sobre las fuentes de las aguas. 8:11 Y el nombre de la estrella es Ajenjo. Y la tercera parte de las aguas se convirtió en ajenjo; y muchos hombres murieron a causa de esas aguas, porque se hicieron amargas.
9:14 diciendo al sexto ángel que tenía la trompeta: Desata a los cuatro ángeles que están atados junto al gran río Eufrates. 9:15 Y fueron desatados los cuatro ángeles que estaban preparados para la hora, día, mes y año, a fin de matar a la tercera parte de los hombres.
11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.
11:6 Estos tienen poder para cerrar el cielo, a fin de que no llueva en los días de su profecía; y tienen poder sobre las aguas para convertirlas en sangre, y para herir la tierra con toda plaga, cuantas veces quieran.
12:15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río. 12:16 Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.
16:3 El segundo ángel derramó su copa sobre el mar, y éste se convirtió en sangre como de muerto; y murió todo ser vivo que había en el mar.
16:4 El tercer ángel derramó su copa sobre los ríos, y sobre las fuentes de las aguas, y se convirtieron en sangre.
16:5 Y oí al ángel de las aguas, que decía: Justo eres tú, oh Señor, el que eres y que eras, el Santo, porque has juzgado estas cosas.
16:6 Por cuanto derramaron la sangre de los santos y de los profetas, también tú les has dado a beber sangre; pues lo merecen.
22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida,

EN EL CASO ESPECÍFICO DE LA RAMERA, YA VIMOS QUE LA INSPIRACION DECLARA QUE LAS AGUAS DONDE ELLA SE SIENTA, REPRESENTAN A: pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas (Apocalipsis 17: 15).

AHORA BIEN, TE REPITO QUE ESO NO QUIERE DECIR QUE SIEMPRE: Dios usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra (TAL COMO APARENTAS SUGERIR EN TU MENSAJE)………

YA TE DEMOSTRE QUE EN TODO EL LIBRO DE APOCALIPSIS, HAY MONTONES DE EJEMPLOS DONDE Dios NO usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra……..

Y EL CASO DONDE SE VE LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR, ES OTRO DE ELLOS…….

LEAMOSLO AQUÍ:
12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
12:18 Y se paro sobre la arena del mar.
13:1 y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 13:2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.

LUEGO, COMO PODEMOS NOTAR, EN ESE PASAJE SAGRADO NO SE VE POR NINGUN LADO NADA DE LO QUE TU DICES, CUANDO ESCRIBES ESTO:
"Las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra. Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente".

DE MANERA QUE EN EL CONTEXTO DE ESE PASAJE SAGRADO, NO HAY NINGUN APOYO BIBLICO PARA LA CONCLUSION QUE EMITES, CUANDO DICES LO SIGUIENTE:
"Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviéndose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentándose unas contra otras".

POR LO TANTO, PATRICIO, YO TENGO QUE CONCLUIR CON LA CONVICCION DE QUE TODO LO QUE ESCRIBISTE AQUÍ, ¡SOLO ES PRODUCTO DE TU FERTIL IMAGINACION!!!!!!!!!.......

Bueno, Patricio, TU DICES que tus estudios están basados en lo que podemos leer claramente en Apocalipsis, SIN EMBARGO TODAVIA YO NO HE PODIDO LEER QUE APOCALIPSIS, ¡NI TAMPOCO LA BIBLIA ENTERA!, DIGAN EN NINGUN LADO, QUE SUPUESTAMENTE “Satanás encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres”, O QUE “en la administración del reino o gobierno de Satanás, existen 7 cabezas, o 7 líderes”, TAL COMO AFIRMAS AQUÍ.

ENTONCES, ¡ME PUEDES DAR LA CITA BIBLICA DE ESA ASEVERACION TUYA, POR FAVOR!!!!!!....

Bueno, Patricio, pero en Apoc. 17:3-10 vemos también una bestia con 7 cabezas, DONDE LAS SIETE CABEZAS SON SIETE REYES CONSECUTIVOS, O SEA QUE NO SON CONTEMPORANEOS, Y ESO LOGICAMENTE NO PODRIA SER SIMILAR AL SUPUESTO GOBIERNO DE SATANAS QUE SUGIERES.

ENTONCES, NO LOGRO VER DE DONDE TU SACAS QUE EN EL CASO DE APOC.13, LAS 7 CABEZAS, “SON UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS”.

ADEMAS, Patricio, TODAVIA YO NO HE PODIDO LEER QUE APOCALIPSIS DIGA EN NINGUN LADO, QUE SEGÚN Apocalipsis 13 LA Bestia con 7 cabezas significa que el movimiento de esta Bestia depende de las decisiones unánimes tomadas por el total de sus 7 cabezas, TAL COMO AFIRMAS AQUÍ.

COMPAREMOS ESE PASAJE, CON ESTE OTRO:

APOC. 17:3 …..y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 17:9….Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, 17:10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.

COMO PODEMOS VER AHÍ, LAS SIETE CABEZAS SON SIETE REYES CONSECUTIVOS, LOS CUALES LOGICAMENTE NO PODRIAN TOMAR “DECISIONES UNANIMES”.

ENTONCES, NO LOGRO VER DE DONDE TU SACAS QUE EN EL CASO DE APOC.13, LAS SIETE CABEZAS SON LIDERES HUMANOS QUE TOMAN “DECISIONES UNANIMES”.

POR LO TANTO, PATRICIO, YO TENGO QUE CONCLUIR CON LA CONVICCION DE QUE TODO LO QUE ESCRIBISTE AQUÍ, ¡SOLO ES PRODUCTO DE TU FERTIL IMAGINACION!!!!!!!!!.......

NOTA:

LE HE PEDIDO A PATRICIO QUE APORTE LA PRUEBA BIBLICA CORRESPONDIENTE A TODAS ESTAS "ELUCUBRACIONES PROFETICAS" QUE HA PUESTO AQUI, para que los Foristas NO SE CONFUNDAN con los mensajes ENREDADOS Y FALSOS que ESTE PERSONAJE SE HA DADO A LA TAREA DE PUBLICAR EN ESTE FORO.

 

[Patricio Cesped]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

UN ESCUDRINAMIENTO DEL CAPITULO 13, DEL LIBRO DEL APOCALIPSIS, PALABRA POR PALABRA.

La razon por que este capitulo sera escudrinado PALABRA POR PALABRA, se debe a que alli se revela, en detalles generales, como este planeta caera en las manos de un GOBIERNO GLOBAL O UNIVERSAL, al cual Cristo mismo, en persona, le pondra fin, para instaurar finalmente el tan ansiado reinado de 1.000 anos, bajo la direccion de Cristo.

Este capitulo comienza asi, escrito por Juan, en la isla de Patmos:

"Me pare sobre la arena del mar, y vi subir del mar una Bestia" (Apocalipsis 13: 1).

Alli, en la isla de Patmos, Juan se para "sobre la arena del mar" y ve "subir del mar una Bestia".

Juan mismo nos explica que Dios usa FIGURAS para ilustrar lo que nos quiere decir. De esta manera, podemos entender mejor lo que Dios trata de revelarnos.

Juan nos explica que Dios usa la figura de las aguas, para referirse a los pueblos y naciones de la tierra, como sigue:

"Las aguas que has visto ... son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas" (Apocalipsis 17: 15). Pero estas son aguas TRANQUILAS, como las aguas de un lago.

Pero cuando se habla de las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra.

Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente. Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviendose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentandose unas contra otras.

Jesus vio tambien este mar de gente, convulsionado, violentandose unos contra otros, y dijo lo siguiente:

" ... en la tierra angustia de las gentes, CONFUNDIDAS a causa del bramido del mar y de las olas; DESFALLECIENDO los hombres por el TEMOR y la EXPECTACION de las cosas que sobrevendran en la tierra" (Lucas 21: 25 y 26).



Note Ud. como Jesus indico que la confusion en este planeta se deberia "A CAUSA DEL BRAMIDO DEL MAR Y DE LAS OLAS" (Lucas 21: 25).



Note Ud. tambien las palabras que Jesus uso para describir las convulsiones de los pueblos y naciones de la tierra:

"CONFUNDIDAS". Este es el hecho de no saber con seguridad lo que esta ocurriendo.

"DESFALLECIENDO". La crisis que se observa es tan grave, que los hombres sienten que perderan la vida.

"TEMOR". Temor de no poder sobrevivir esta crisis mundial

Juan tambien nos escribio sobre este mismo evento, en Apocalipsis 6: 4, cuando escribio:

"Y salio otro caballo, BERMEJO; y al que lo montaba le fue dado PODER de quitar de la tierra la paz, y QUE SE MATASEN UNOS A OTROS; y se le dio una GRAN espada".

Esta es la verdadera razon de la convulsion fenomenal de los pueblos y naciones de la tierra. Es un conflicto mundial, es una guerra mundial, la tercera.

La paz es quitada de este planeta y los hombres se matan unos a otros. El color del caballo es BERMEJO, porque ilustra el color de la sangre que sera derramada en este conflicto mundial. La espada es GRANDE, porque ilustra un conflicto GRANDE. Se usa la espada como figura de este conflicto, porque en los dias de Juan la espada era el arma favorita para guerrear contra el enemigo.

Hablando de este mismo conflicto global, Jesus dijo:

"Porque se levantara nacion contra nacion, y REINO contra REINO" (Mateo 24: 7).

Las palabras de Jesus indican que en este enorme conflicto no solamente estaran envueltas las naciones de la tierra, sino tambien "REINO CONTRA REINO".

En la actualidad, no nos referimos a las naciones que son potencia mundial, como REINOS. Simplemente, esas naciones son POTENCIAS. Las palabras de Jesus nos revelan que las POTENCIAS de la tierra tambien estaran en guerra, unas contra otras. Y sabemos que estas POTENCIAS tienen armamento nuclear.

Ahora podemos entender mejor la razon de por que las personas estan "CONFUNDIDAS", "DESFALLECIENDO", EN "TEMOR" por la "expectacion de las cosas que sobrevendran en la tierra" (Lucas 21: 25 y 26).



Este es el ambiente caotico en el que la Bestia sube del mar. La Bestia surge triunfante de esta tercera guerra mundial. La Bestia tambien ha participado en esta guerra.

De consiguiente, si es que nos toca vivir esta horrible experiencia de una proxima guerra mundial, sepa Ud. que al termino de esa guerra, se levantara triunfante una Bestia, la cual, por la fuerza, dominara este planeta, mediante un gobierno global.

En la proxima presentacion analizaremos la descripcion que Juan da de esta Bestia que sube del mar.

NOTA: No hay derechos reservados en estas presentaciones. Sientase libre de utilizar este material como Ud. mejor lo desee.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

"VI SUBIR DEL MAR UNA BESTIA QUE TENIA SIETE CABEZAS" (Apocalipsis 13: 1).

Aunque Juan nos describe muchas cosas mas de esta Bestia que sube del mar, escudrinaremos especialmente el hecho de que la Bestia tiene 7 cabezas.

La cabeza es el lugar del cuerpo, tanto en los animales como en los humanos, que toma LAS DECISIONES para actuar.

En los humanos, en la cabeza se da la inteligencia, es la encargada de planear, tomar decisiones y hacer que el cuerpo actue.

El movimiento de una Bestia con una cabeza, es facil, pues todo depende de lo que esa UNICA CABEZA decida.

Sin embargo, Apocalipsis 13: 1 nos muestra una Bestia con 7 cabezas. Esto significa que el movimiento de esta Bestia depende de las decisiones unanimes tomadas por el total de sus 7 cabezas.

El contexto de los otros versiculos que componen el capitulo 13 del Apocalipsis, nos demuestra que las 7 cabezas de esta Bestia son 7 lideres humanos.

Una de las 7 cabezas de esta Bestia recibe una "herida mortal", la cual es "sanada; y se maravillo toda la tierra en pos de la Bestia ... y adoraron a la Bestia. Tambien se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias ... Y abrio su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernaculo, y de los que moran en el cielo. Y se le permitio hacer guerra contra los santos, y vencerlos. Tambien se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nacion. Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero" (Apocalipsis 13: 3 al 8).

Como Ud. puede verlo, la Bestia no es un animal real, pues una de sus cabezas HABLA (los animales no hablan), dice blasfemias, hace guerra contra los hijos de Dios, tiene "autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nacion" y es adorada por la casi totalidad de los moradores de la tierra.

Esta Bestia, pues, es un Gobierno Mundial, humano, compuesto por 7 cabezas o 7 lideres, gobernando como UNA COALICION DE GOBIERNO, en el cual, indudablemente, debe haber un Presidente que tenga la autoridad para ejecutar las decisiones unanimes tomadas por las 7 cabezas, o los 7 lideres.

Esta es la unica manera como un gobierno con 7 cabezas, o 7 lideres, puede gobernar EN UNIDAD: COMO UN GOBIERNO DE COALICION.

Lo que resulta interesante es notar que Satanas tambien encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, tambien compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres.

Apocalipsis 12: 3 lo explica asi:

"Tambien aparecio otra senal en el cielo: he aqui UN GRAN DRAGON ESCARLATA, que tenia SIETE CABEZAS".

La identificacion de este "DRAGON ESCARLATA" es dada por la Palabra de Dios, de la siguiente manera:

"Fue lanzado fuera EL GRAN DRAGON, la serpiente antigua, que se llama DIABLO Y SATANAS, el cual engana al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus angeles fueron arrojados con el" (Apocalipsis 12: 9).

Esto significa que en la administracion del reino o gobierno de Satanas, existen tambien 7 cabezas, o 7 lideres. Es un GOBIERNO DE COALICION, en el cual 7 cabezas, o 7 lideres, toman decisiones unanimes. Por supuesto, Satanas es el lider prominente que encabeza este GOBIERNO DE COALICION.

Si Ud. cree que las 7 cabezas, o los 7 lideres humanos, de la Bestia que sube del mar, de Apocalipsis 13: 1, es una simple COINCIDENCIA, cuando se le compara con el reino de Satanas, que tambien tiene 7 cabezas, o 7 lideres, en Apocalipsis 12: 3, ESTA COMPLETAMENTE EQUIVOCADO.

La razon de por que la Bestia que sube del mar, en Apocalipsis 13: 1, tiene tambien 7 cabezas, o 7 lideres humanos, al igual que el reino o gobierno de Satanas, en Apocalipsis 12: 3, se debe a que es UNA COPIA DEL GOBIERNO DE SATANAS.


LO REPETIRE:

LAS 7 CABEZAS, O 7 LIDERES HUMANOS DE LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR (Apocalipsis 13: 1), SON UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS, EL CUAL TAMBIEN ESTA COMPUESTO POR 7 CABEZAS, O 7 LIDERES (Apocalipsis 12: 3).

Ahora, deseo que Ud. fije la vista en el mundo en el cual hoy vivimos todos.

Los lideres de las 7 naciones mas desarrolladas de este mundo, Presidentes y Primeros Ministros, se reunen 2 veces al ano para discutir los problemas GLOBALES O MUNDIALES del planeta.

Se reunen como UN GRUPO DE COALICION y reciben el nombre de EL GRUPO DE LOS 7 (G 7).

Notese bien: No es UN GOBIERNO DE COALICION, pues conjuntamente NO SON GOBIERNO. Sin embargo, son UN GRUPO DE COALICION, los cuales hacen planes y ejecutan decisiones unanimes, respecto a los problemas MUNDIALES O GLOBALES.

Estos 7 lideres son Presidentes y Primeros Ministros de las siguientes naciones: Los Estados Unidos de Norteamerica, Canada, Japon, El Reino Unido, Alemania, Francia e Italia.

Cuando el Presidente de Rusia participa tambien en estas reuniones, EL GRUPO DE LOS 7 (G 7) se convierte en EL GRUPO DE LOS 8 (G 8).

Sin embargo, debido a que el Presidente de Rusia usualmente es antagonico a la voluntad expresada por la unanimidad de los otros 7 lideres, se dice que Rusia finalmente se retirara definitivamente de EL GRUPO DE LOS 8 (G 8) y unicamente perdurara EL GRUPO DE LOS 7 (G 7).

Con esto no quiero adelantarme y decir que EL GRUPO DE LOS 7 son las 7 cabezas de la Bestia que sube del mar. Pero es interesante notar como en la actualidad el mundo ya tiene UN GRUPO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas o 7 lideres, de las 7 naciones mas poderosas del mundo, para tratar los problemas GLOBALES O MUNDIALES de este planeta.

Lo unico que deseo decir ahora es lo siguiente: MANTENGAN SUS OJOS FIJOS EN TODAS LAS DECISIONES TOMADAS POR EL GRUPO DE LOS 7 Y ANALICEN EL SIGNIFICADO MUNDIAL DE ESAS DECISIONES, LAS CUALES AFECTAN A TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA.

Mi proxima presentacion escudrinara los 10 cuernos de la Bestia que sube del mar.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Bueno, Patricio, pero si vamos a escudriñar el capitulo 13 de Apocalipsis palabra por palabra, tal como tu dices, PUES ENTONCES TAMBIEN DEBERIAMOS ESTAR DISPUESTOS A DEBATIRLO PALABRA POR PALABRA..............

!Y NO TE VEO DISPUESTO A ELLO!!!!!!!....

TE REPITO DE NUEVO MI MENSAJE, PARA VER SI AHORA TE ATREVES A RESPONDERME PALABRA POR PALABRA........

Cuando Dios usa FIGURAS para ilustrar lo que nos quiere decir, Y EL ESTIMA CONVENIENTE EXPLICARNOS EL SIGNIFICADO DE ESAS FIGURAS, PUES ENTONCES LA INSPIRACION PROCEDE A DECLARAR ABIERTAMENTE DICHO SIGNIFICADO, TAL COMO LO HACE AQUÍ:

17:1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas; 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

EN ESTE CASO ESPECÍFICO, LA INSPIRACION DECLARA QUE ESAS AGUAS DONDE SE SIENTA LA RAMERA, REPRESENTAN A: pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

AHORA BIEN, ESO NO QUIERE DECIR QUE SIEMPRE: Dios usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra (TAL COMO APARENTAS SUGERIR EN TU MENSAJE)………

EN TODO EL LIBRO DE APOCALIPSIS, HAY MONTONES DE EJEMPLOS DONDE Dios NO usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra……..

LEAMOSLO AQUÍ:

8:8 El segundo ángel tocó la trompeta, y como una gran montaña ardiendo en fuego fue precipitada en el mar; y la tercera parte del mar se convirtió en sangre. 8:9 Y murió la tercera parte de los seres vivientes que estaban en el mar, y la tercera parte de las naves fue destruida.
8:10 El tercer ángel tocó la trompeta, y cayó del cielo una gran estrella, ardiendo como una antorcha, y cayó sobre la tercera parte de los ríos, y sobre las fuentes de las aguas. 8:11 Y el nombre de la estrella es Ajenjo. Y la tercera parte de las aguas se convirtió en ajenjo; y muchos hombres murieron a causa de esas aguas, porque se hicieron amargas.
9:14 diciendo al sexto ángel que tenía la trompeta: Desata a los cuatro ángeles que están atados junto al gran río Eufrates. 9:15 Y fueron desatados los cuatro ángeles que estaban preparados para la hora, día, mes y año, a fin de matar a la tercera parte de los hombres.
11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.
11:6 Estos tienen poder para cerrar el cielo, a fin de que no llueva en los días de su profecía; y tienen poder sobre las aguas para convertirlas en sangre, y para herir la tierra con toda plaga, cuantas veces quieran.
12:15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río. 12:16 Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.
16:3 El segundo ángel derramó su copa sobre el mar, y éste se convirtió en sangre como de muerto; y murió todo ser vivo que había en el mar.
16:4 El tercer ángel derramó su copa sobre los ríos, y sobre las fuentes de las aguas, y se convirtieron en sangre.
16:5 Y oí al ángel de las aguas, que decía: Justo eres tú, oh Señor, el que eres y que eras, el Santo, porque has juzgado estas cosas.
16:6 Por cuanto derramaron la sangre de los santos y de los profetas, también tú les has dado a beber sangre; pues lo merecen.
22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida,

EN EL CASO ESPECÍFICO DE LA RAMERA, YA VIMOS QUE LA INSPIRACION DECLARA QUE LAS AGUAS DONDE ELLA SE SIENTA, REPRESENTAN A: pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas (Apocalipsis 17: 15).

AHORA BIEN, TE REPITO QUE ESO NO QUIERE DECIR QUE SIEMPRE: Dios usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra (TAL COMO APARENTAS SUGERIR EN TU MENSAJE)………

YA TE DEMOSTRE QUE EN TODO EL LIBRO DE APOCALIPSIS, HAY MONTONES DE EJEMPLOS DONDE Dios NO usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra……..

Y EL CASO DONDE SE VE LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR, ES OTRO DE ELLOS…….

LEAMOSLO AQUÍ:
12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
12:18 Y se paro sobre la arena del mar.
13:1 y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 13:2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.

LUEGO, COMO PODEMOS NOTAR, EN ESE PASAJE SAGRADO NO SE VE POR NINGUN LADO NADA DE LO QUE TU DICES, CUANDO ESCRIBES ESTO:
"Las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra. Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente".

DE MANERA QUE EN EL CONTEXTO DE ESE PASAJE SAGRADO, NO HAY NINGUN APOYO BIBLICO PARA LA CONCLUSION QUE EMITES, CUANDO DICES LO SIGUIENTE:
"Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviéndose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentándose unas contra otras".

POR LO TANTO, PATRICIO, YO TENGO QUE CONCLUIR CON LA CONVICCION DE QUE TODO LO QUE ESCRIBISTE AQUÍ, ¡SOLO ES PRODUCTO DE TU FERTIL IMAGINACION!!!!!!!!!.......

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

Bueno, Patricio, TU DICES que tus estudios están basados en lo que podemos leer claramente en Apocalipsis, SIN EMBARGO TODAVIA YO NO HE PODIDO LEER QUE APOCALIPSIS, ¡NI TAMPOCO LA BIBLIA ENTERA!, DIGAN EN NINGUN LADO, QUE SUPUESTAMENTE “Satanás encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres”, O QUE “en la administración del reino o gobierno de Satanás, existen 7 cabezas, o 7 líderes”, TAL COMO AFIRMAS AQUÍ.

ENTONCES, ¡ME PUEDES DAR LA CITA BIBLICA DE ESA ASEVERACION TUYA, POR FAVOR!!!!!!....

Bueno, Patricio, pero en Apoc. 17:3-10 vemos también una bestia con 7 cabezas, DONDE LAS SIETE CABEZAS SON SIETE REYES CONSECUTIVOS, O SEA QUE NO SON CONTEMPORANEOS, Y ESO LOGICAMENTE NO PODRIA SER SIMILAR AL SUPUESTO GOBIERNO DE SATANAS QUE SUGIERES.

ENTONCES, NO LOGRO VER DE DONDE TU SACAS QUE EN EL CASO DE APOC.13, LAS 7 CABEZAS, “SON UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS”.

ADEMAS, Patricio, TODAVIA YO NO HE PODIDO LEER QUE APOCALIPSIS DIGA EN NINGUN LADO, QUE SEGÚN Apocalipsis 13 LA Bestia con 7 cabezas significa que el movimiento de esta Bestia depende de las decisiones unánimes tomadas por el total de sus 7 cabezas, TAL COMO AFIRMAS AQUÍ.

COMPAREMOS ESE PASAJE, CON ESTE OTRO:

APOC. 17:3 …..y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 17:9….Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, 17:10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.

COMO PODEMOS VER AHÍ, LAS SIETE CABEZAS SON SIETE REYES CONSECUTIVOS, LOS CUALES LOGICAMENTE NO PODRIAN TOMAR “DECISIONES UNANIMES”.

ENTONCES, NO LOGRO VER DE DONDE TU SACAS QUE EN EL CASO DE APOC.13, LAS SIETE CABEZAS SON LIDERES HUMANOS QUE TOMAN “DECISIONES UNANIMES”.

POR LO TANTO, PATRICIO, YO TENGO QUE CONCLUIR CON LA CONVICCION DE QUE TODO LO QUE ESCRIBISTE AQUÍ, ¡SOLO ES PRODUCTO DE TU FERTIL IMAGINACION!!!!!!!!!.......

NOTA:

LE HE PEDIDO A PATRICIO QUE APORTE LA PRUEBA BIBLICA CORRESPONDIENTE A TODAS ESTAS "ELUCUBRACIONES PROFETICAS" QUE HA PUESTO AQUI, para que los Foristas NO SE CONFUNDAN con los mensajes ENREDADOS Y FALSOS que ESTE PERSONAJE SE HA DADO A LA TAREA DE PUBLICAR EN ESTE FORO.

 

[valdense]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

"VI SUBIR DEL MAR UNA BESTIA QUE TENIA SIETE CABEZAS" (Apocalipsis 13: 1).

Aunque Juan nos describe muchas cosas mas de esta Bestia que sube del mar, escudrinaremos especialmente el hecho de que la Bestia tiene 7 cabezas.

La cabeza es el lugar del cuerpo, tanto en los animales como en los humanos, que toma LAS DECISIONES para actuar.

En los humanos, en la cabeza se da la inteligencia, es la encargada de planear, tomar decisiones y hacer que el cuerpo actue.

El movimiento de una Bestia con una cabeza, es facil, pues todo depende de lo que esa UNICA CABEZA decida.

Sin embargo, Apocalipsis 13: 1 nos muestra una Bestia con 7 cabezas. Esto significa que el movimiento de esta Bestia depende de las decisiones unanimes tomadas por el total de sus 7 cabezas.

El contexto de los otros versiculos que componen el capitulo 13 del Apocalipsis, nos demuestra que las 7 cabezas de esta Bestia son 7 lideres humanos.

Una de las 7 cabezas de esta Bestia recibe una "herida mortal", la cual es "sanada; y se maravillo toda la tierra en pos de la Bestia ... y adoraron a la Bestia. Tambien se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias ... Y abrio su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernaculo, y de los que moran en el cielo. Y se le permitio hacer guerra contra los santos, y vencerlos. Tambien se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nacion. Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero" (Apocalipsis 13: 3 al 8).

Como Ud. puede verlo, la Bestia no es un animal real, pues una de sus cabezas HABLA (los animales no hablan), dice blasfemias, hace guerra contra los hijos de Dios, tiene "autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nacion" y es adorada por la casi totalidad de los moradores de la tierra.

Esta Bestia, pues, es un Gobierno Mundial, humano, compuesto por 7 cabezas o 7 lideres, gobernando como UNA COALICION DE GOBIERNO, en el cual, indudablemente, debe haber un Presidente que tenga la autoridad para ejecutar las decisiones unanimes tomadas por las 7 cabezas, o los 7 lideres.

Esta es la unica manera como un gobierno con 7 cabezas, o 7 lideres, puede gobernar EN UNIDAD: COMO UN GOBIERNO DE COALICION.

Lo que resulta interesante es notar que Satanas tambien encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, tambien compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres.

Apocalipsis 12: 3 lo explica asi:

"Tambien aparecio otra senal en el cielo: he aqui UN GRAN DRAGON ESCARLATA, que tenia SIETE CABEZAS".

La identificacion de este "DRAGON ESCARLATA" es dada por la Palabra de Dios, de la siguiente manera:

"Fue lanzado fuera EL GRAN DRAGON, la serpiente antigua, que se llama DIABLO Y SATANAS, el cual engana al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus angeles fueron arrojados con el" (Apocalipsis 12: 9).

Esto significa que en la administracion del reino o gobierno de Satanas, existen tambien 7 cabezas, o 7 lideres. Es un GOBIERNO DE COALICION, en el cual 7 cabezas, o 7 lideres, toman decisiones unanimes. Por supuesto, Satanas es el lider prominente que encabeza este GOBIERNO DE COALICION.

Si Ud. cree que las 7 cabezas, o los 7 lideres humanos, de la Bestia que sube del mar, de Apocalipsis 13: 1, es una simple COINCIDENCIA, cuando se le compara con el reino de Satanas, que tambien tiene 7 cabezas, o 7 lideres, en Apocalipsis 12: 3, ESTA COMPLETAMENTE EQUIVOCADO.

La razon de por que la Bestia que sube del mar, en Apocalipsis 13: 1, tiene tambien 7 cabezas, o 7 lideres humanos, al igual que el reino o gobierno de Satanas, en Apocalipsis 12: 3, se debe a que es UNA COPIA DEL GOBIERNO DE SATANAS.


LO REPETIRE:

LAS 7 CABEZAS, O 7 LIDERES HUMANOS DE LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR (Apocalipsis 13: 1), SON UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS, EL CUAL TAMBIEN ESTA COMPUESTO POR 7 CABEZAS, O 7 LIDERES (Apocalipsis 12: 3).

Ahora, deseo que Ud. fije la vista en el mundo en el cual hoy vivimos todos.

Los lideres de las 7 naciones mas desarrolladas de este mundo, Presidentes y Primeros Ministros, se reunen 2 veces al ano para discutir los problemas GLOBALES O MUNDIALES del planeta.

Se reunen como UN GRUPO DE COALICION y reciben el nombre de EL GRUPO DE LOS 7 (G 7).

Notese bien: No es UN GOBIERNO DE COALICION, pues conjuntamente NO SON GOBIERNO. Sin embargo, son UN GRUPO DE COALICION, los cuales hacen planes y ejecutan decisiones unanimes, respecto a los problemas MUNDIALES O GLOBALES.

Estos 7 lideres son Presidentes y Primeros Ministros de las siguientes naciones: Los Estados Unidos de Norteamerica, Canada, Japon, El Reino Unido, Alemania, Francia e Italia.

Cuando el Presidente de Rusia participa tambien en estas reuniones, EL GRUPO DE LOS 7 (G 7) se convierte en EL GRUPO DE LOS 8 (G 8).

Sin embargo, debido a que el Presidente de Rusia usualmente es antagonico a la voluntad expresada por la unanimidad de los otros 7 lideres, se dice que Rusia finalmente se retirara definitivamente de EL GRUPO DE LOS 8 (G 8) y unicamente perdurara EL GRUPO DE LOS 7 (G 7).

Con esto no quiero adelantarme y decir que EL GRUPO DE LOS 7 son las 7 cabezas de la Bestia que sube del mar. Pero es interesante notar como en la actualidad el mundo ya tiene UN GRUPO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas o 7 lideres, de las 7 naciones mas poderosas del mundo, para tratar los problemas GLOBALES O MUNDIALES de este planeta.

Lo unico que deseo decir ahora es lo siguiente: MANTENGAN SUS OJOS FIJOS EN TODAS LAS DECISIONES TOMADAS POR EL GRUPO DE LOS 7 Y ANALICEN EL SIGNIFICADO MUNDIAL DE ESAS DECISIONES, LAS CUALES AFECTAN A TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA.

Mi proxima presentacion escudrinara los 10 cuernos de la Bestia que sube del mar.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

HERMANO PATRICIO Perdoname te respeto y estoy de acuerdo contigo en algunas cosas pero aunque no he leido toda esta discusion ... te veo demasiado dogmatico -- y lo peor veo que no le respondes a las preguntas de vicente === Creo ademas que te basas en conceptos que no puedes demostrar y creo que necesitas ser un poco mas analitico en tu posicion === desgraciadamente creo que necesitas reestudiar tus posiciones --- y tal vez no asegurar con tanto enfasis que estas en lo correcto === sobre todo en apocalipsis hay que caminar despacio y no creo que sea correcto decir que estas analizando palabra por palabra cuando cuando viertes capitulos completos Creo que lo correcto seria devolverse luego y analizar verso por verso y palabra x palabra == por ejemplo necesitas explicar porque crees que en esta ocasion aguas simbolizan multitudes aun despues de los textos que te mostro vicente y que refutan tu idea --- y de donde sacas que la bestia es satanas y que las 7 cabezas son 7 lideres que gobernaran con ... Pienso que lo correcto seria contestar pregunta tras pregunta y explicar simbolo tras simbolo y el porque los interpretas como tu lo haces

 

[Patricio Cesped]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

valdense.

HERMANO PATRICIO Perdoname te respeto y estoy de acuerdo contigo en algunas cosas pero aunque no he leido toda esta discusion ... te veo demasiado dogmatico -- y lo peor veo que no le respondes a las preguntas de vicente === Creo ademas que te basas en conceptos que no puedes demostrar y creo que necesitas ser un poco mas analitico en tu posicion === desgraciadamente creo que necesitas reestudiar tus posiciones --- y tal vez no asegurar con tanto enfasis que estas en lo correcto === sobre todo en apocalipsis hay que caminar despacio y no creo que sea correcto decir que estas analizando palabra por palabra cuando cuando viertes capitulos completos Creo que lo correcto seria devolverse luego y analizar verso por verso y palabra x palabra == por ejemplo necesitas explicar porque crees que en esta ocasion aguas simbolizan multitudes aun despues de los textos que te mostro vicente y que refutan tu idea --- y de donde sacas que la bestia es satanas y que las 7 cabezas son 7 lideres que gobernaran con ... Pienso que lo correcto seria contestar pregunta tras pregunta y explicar simbolo tras simbolo y el porque los interpretas como tu lo haces.

UNA RESPUESTA A MI HNO. VALDENSE:

Al comienzo de este Blog indique que no discutiria con quienes no esten de acuerdo con mis presentaciones.

Si a alguien le parece que estoy equivocado, pues no se sienta obligado a seguir leyendo mis presentaciones.

Sin embargo, aquellos que se interesen en lo que tengo que decir, es a ellos a quienes van dirigidas mis presentaciones.

Respecto al Forista Billy Vicente, el esta empecinado en oponerse a lo que estoy revelando y tambien se agrada en ridiculizarme.

La razon de por que Billy Vicente actua de esa manera, es porque el sostiene DOCTRINAS PRETERISTAS y esta dispuesto a defenderlas CIEGAMENTE.

Por ejemplo, Billy Vicente es capaz de afirmar que Jerusalen ha sido siempre la ciudad que reina sobre los reyes de la tierra (Apocalipsis 17: 18), incluso cuando el general Tito la estaba destruyendo completamente (en donde no quedo piedra sobre piedra - Mateo 24: 2). Y ESTA BARBARIDAD LA CREE BILLY VICENTE PORQUE ES UN PRETERISTA, NADA MAS QUE ESO !!!!

Y como yo NO SOY UN PRETERISTA, entonces soy el blanco de la oposicion de Billy Vicente, y tambien soy el blanco de la ridiculizacion que hace de mi, este Forista.

Quiero terminar diciendo que a mi no me interesa que otros Foristas crean como yo, pues no estoy tratando de convencer a nadie.

La razon de estas presentaciones son para mostrar publicamente esta informacion, pues se perfectamente bien lo que estoy hablando, y deseo que este conocimiento se sepa, dentro de la comunidad cristiana. Mas aun, estas presentaciones seran tambien expuestas en un Libro que personalmente escribire.

Se que el espiritu malefico de Billy Vicente acompanara a cada uno de mis aportes futuros, pero no tengo ninguna intencion en ir al terreno de Satanas, PARA PERDER MI TIEMPO.

Dios tocara a quienes aprecien estos mensajes, pero yo no obligo a nadie.

QUIEN NO PUEDA SOPORTAR MIS OPINIONES, SIENTASE LIBRE DE NO VOLVER MAS A ESTE BLOG !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

HERMANO PATRICIO Perdoname te respeto y estoy de acuerdo contigo en algunas cosas pero aunque no he leido toda esta discusion ... te veo demasiado dogmatico -- y lo peor veo que no le respondes a las preguntas de vicente === Creo ademas que te basas en conceptos que no puedes demostrar y creo que necesitas ser un poco mas analitico en tu posicion === desgraciadamente creo que necesitas reestudiar tus posiciones --- y tal vez no asegurar con tanto enfasis que estas en lo correcto === sobre todo en apocalipsis hay que caminar despacio y no creo que sea correcto decir que estas analizando palabra por palabra cuando cuando viertes capitulos completos Creo que lo correcto seria devolverse luego y analizar verso por verso y palabra x palabra == por ejemplo necesitas explicar porque crees que en esta ocasion aguas simbolizan multitudes aun despues de los textos que te mostro vicente y que refutan tu idea --- y de donde sacas que la bestia es satanas y que las 7 cabezas son 7 lideres que gobernaran con ... Pienso que lo correcto seria contestar pregunta tras pregunta y explicar simbolo tras simbolo y el porque los interpretas como tu lo haces.

UNA RESPUESTA A MI HNO. VALDENSE:
Al comienzo de este Blog indique que no discutiria con quienes no esten de acuerdo con mis presentaciones.
Si a alguien le parece que estoy equivocado, pues no se sienta obligado a seguir leyendo mis presentaciones.
Sin embargo, aquellos que se interesen en lo que tengo que decir, es a ellos a quienes van dirigidas mis presentaciones.
Respecto al Forista Billy Vicente, el esta empecinado en oponerse a lo que estoy revelando y tambien se agrada en ridiculizarme.
Quiero terminar diciendo que a mi no me interesa que otros Foristas crean como yo, pues no estoy tratando de convencer a nadie.
La razon de estas presentaciones son para mostrar publicamente esta informacion, pues se perfectamente bien lo que estoy hablando, y deseo que este conocimiento se sepa, dentro de la comunidad cristiana. Mas aun, estas presentaciones seran tambien expuestas en un Libro que personalmente escribire.Dios tocara a quienes aprecien estos mensajes, pero yo no obligo a nadie. QUIEN NO PUEDA SOPORTAR MIS OPINIONES, SIENTASE LIBRE DE NO VOLVER MAS A ESTE BLOG !!!!!

A TODO EL FORO......

Estimados, tal como ustedes pueden ver, ese mensaje del personaje patricio cesped, !lo retrata del cuerpo entero!!!!!!...

Es un consumado sectario y dogmatico, que se cree poseedor de la verdad absoluta.....No resiste, ni soporta que se le contradiga, porque solo le interesa entrar a este foro a hacer proselitismo, de la nueva revelacion que el cree poseer y haber recibido sobre el Apocalipsis......

Este personaje, se paso gran parte de su vida en la secta adventista, defendiendo las consabidas y engañosas doctrinas de dicha secta, con igual pasion y convencimiento a lo que exhibe hoy con su nueva creencia, para finalmente terminar frustrado al descubrir todo el tinglado de engaño del adventismo.....

Esa experiencia tan negativa, deberia haber sido aleccionadora para este individuo, y enseñarle a ser cuidadoso al asumir cualquier interpretacion de la Biblia.......Pero, todos hoy comprobamos que no ha sido asi, y este pintoresco forista actualmente se cree que sus posturas son la verdad definitiva y absoluta, y por eso su renuencia a debatir en este espacio sus posiciones.......

!Vana ilusion!!!!!!.....De seguro este personaje va a sufrir, !UN NUEVO CHASCO!!!!....!QUE CABEZA TAN DURA!!!!!.....

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

A TODO EL FORO......

Estimados, !Esto es lo que el tal patricio cesped no ha podido probar biblicamente, y por eso rehuye debatirlo en este foro!:

“Satanás encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres”.

Y POR ESO, SE NIEGA A RESPONDERME ESTE MENSAJE:

Bueno, Patricio, TU DICES que tus estudios están basados en lo que podemos leer claramente en Apocalipsis, SIN EMBARGO TODAVIA YO NO HE PODIDO LEER QUE APOCALIPSIS, ¡NI TAMPOCO LA BIBLIA ENTERA!, DIGAN EN NINGUN LADO, QUE SUPUESTAMENTE “Satanás encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres”, O QUE “en la administración del reino o gobierno de Satanás, existen 7 cabezas, o 7 líderes”, TAL COMO AFIRMAS AQUÍ.

ENTONCES, ¡ME PUEDES DAR LA CITA BIBLICA DE ESA ASEVERACION TUYA, POR FAVOR!!!!!!....

Bueno, Patricio, pero en Apoc. 17:3-10 vemos también una bestia con 7 cabezas, DONDE LAS SIETE CABEZAS SON SIETE REYES CONSECUTIVOS, O SEA QUE NO SON CONTEMPORANEOS, Y ESO LOGICAMENTE NO PODRIA SER SIMILAR AL SUPUESTO GOBIERNO DE SATANAS QUE SUGIERES.

ENTONCES, NO LOGRO VER DE DONDE TU SACAS QUE EN EL CASO DE APOC.13, LAS 7 CABEZAS, “SON UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS”.

ADEMAS, Patricio, TODAVIA YO NO HE PODIDO LEER QUE APOCALIPSIS DIGA EN NINGUN LADO, QUE SEGÚN Apocalipsis 13 LA Bestia con 7 cabezas significa que el movimiento de esta Bestia depende de las decisiones unánimes tomadas por el total de sus 7 cabezas, TAL COMO AFIRMAS AQUÍ.

COMPAREMOS ESE PASAJE, CON ESTE OTRO:

APOC. 17:3 …..y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos. 17:9….Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, 17:10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.

COMO PODEMOS VER AHÍ, LAS SIETE CABEZAS SON SIETE REYES CONSECUTIVOS, LOS CUALES LOGICAMENTE NO PODRIAN TOMAR “DECISIONES UNANIMES”.

ENTONCES, NO LOGRO VER DE DONDE TU SACAS QUE EN EL CASO DE APOC.13, LAS SIETE CABEZAS SON LIDERES HUMANOS QUE TOMAN “DECISIONES UNANIMES”.

POR LO TANTO, PATRICIO, YO TENGO QUE CONCLUIR CON LA CONVICCION DE QUE TODO LO QUE ESCRIBISTE AQUÍ, ¡SOLO ES PRODUCTO DE TU FERTIL IMAGINACION!!!!!!!!!.......

NOTA:

LE HE PEDIDO A PATRICIO QUE APORTE LA PRUEBA BIBLICA CORRESPONDIENTE A TODAS ESTAS "ELUCUBRACIONES PROFETICAS" QUE HA PUESTO AQUI, para que los Foristas NO SE CONFUNDAN con los mensajes ENREDADOS Y FALSOS que ESTE PERSONAJE SE HA DADO A LA TAREA DE PUBLICAR EN ESTE FORO.

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

A TODO EL FORO......

Estimados, !Esto es lo que el tal patricio cesped no ha podido probar biblicamente, y por eso rehuye debatirlo en este foro!:

"Las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra. Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente".

"Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviéndose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentándose unas contra otras".

Y POR ESO, SE NIEGA A RESPONDERME ESTE MENSAJE:

Bueno, Patricio, pero si vamos a escudriñar el capitulo 13 de Apocalipsis palabra por palabra, tal como tu dices, PUES ENTONCES TAMBIEN DEBERIAMOS ESTAR DISPUESTOS A DEBATIRLO PALABRA POR PALABRA..............

!Y NO TE VEO DISPUESTO A ELLO!!!!!!!....

TE REPITO DE NUEVO MI MENSAJE, PARA VER SI AHORA TE ATREVES A RESPONDERME PALABRA POR PALABRA........

Cuando Dios usa FIGURAS para ilustrar lo que nos quiere decir, Y EL ESTIMA CONVENIENTE EXPLICARNOS EL SIGNIFICADO DE ESAS FIGURAS, PUES ENTONCES LA INSPIRACION PROCEDE A DECLARAR ABIERTAMENTE DICHO SIGNIFICADO, TAL COMO LO HACE AQUÍ:

17:1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas; 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

EN ESTE CASO ESPECÍFICO, LA INSPIRACION DECLARA QUE ESAS AGUAS DONDE SE SIENTA LA RAMERA, REPRESENTAN A: pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

AHORA BIEN, ESO NO QUIERE DECIR QUE SIEMPRE: Dios usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra (TAL COMO APARENTAS SUGERIR EN TU MENSAJE)………

EN TODO EL LIBRO DE APOCALIPSIS, HAY MONTONES DE EJEMPLOS DONDE Dios NO usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra……..

LEAMOSLO AQUÍ:

8:8 El segundo ángel tocó la trompeta, y como una gran montaña ardiendo en fuego fue precipitada en el mar; y la tercera parte del mar se convirtió en sangre. 8:9 Y murió la tercera parte de los seres vivientes que estaban en el mar, y la tercera parte de las naves fue destruida.
8:10 El tercer ángel tocó la trompeta, y cayó del cielo una gran estrella, ardiendo como una antorcha, y cayó sobre la tercera parte de los ríos, y sobre las fuentes de las aguas. 8:11 Y el nombre de la estrella es Ajenjo. Y la tercera parte de las aguas se convirtió en ajenjo; y muchos hombres murieron a causa de esas aguas, porque se hicieron amargas.
9:14 diciendo al sexto ángel que tenía la trompeta: Desata a los cuatro ángeles que están atados junto al gran río Eufrates. 9:15 Y fueron desatados los cuatro ángeles que estaban preparados para la hora, día, mes y año, a fin de matar a la tercera parte de los hombres.
11:3 Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.
11:6 Estos tienen poder para cerrar el cielo, a fin de que no llueva en los días de su profecía; y tienen poder sobre las aguas para convertirlas en sangre, y para herir la tierra con toda plaga, cuantas veces quieran.
12:15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río. 12:16 Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.
16:3 El segundo ángel derramó su copa sobre el mar, y éste se convirtió en sangre como de muerto; y murió todo ser vivo que había en el mar.
16:4 El tercer ángel derramó su copa sobre los ríos, y sobre las fuentes de las aguas, y se convirtieron en sangre.
16:5 Y oí al ángel de las aguas, que decía: Justo eres tú, oh Señor, el que eres y que eras, el Santo, porque has juzgado estas cosas.
16:6 Por cuanto derramaron la sangre de los santos y de los profetas, también tú les has dado a beber sangre; pues lo merecen.
22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida,

EN EL CASO ESPECÍFICO DE LA RAMERA, YA VIMOS QUE LA INSPIRACION DECLARA QUE LAS AGUAS DONDE ELLA SE SIENTA, REPRESENTAN A: pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas (Apocalipsis 17: 15).

AHORA BIEN, TE REPITO QUE ESO NO QUIERE DECIR QUE SIEMPRE: Dios usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra (TAL COMO APARENTAS SUGERIR EN TU MENSAJE)………

YA TE DEMOSTRE QUE EN TODO EL LIBRO DE APOCALIPSIS, HAY MONTONES DE EJEMPLOS DONDE Dios NO usa la figura de las aguas para referirse a los pueblos y naciones de la tierra……..

Y EL CASO DONDE SE VE LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR, ES OTRO DE ELLOS…….

LEAMOSLO AQUÍ:
12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
12:18 Y se paro sobre la arena del mar.
13:1 y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 13:2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.

LUEGO, COMO PODEMOS NOTAR, EN ESE PASAJE SAGRADO NO SE VE POR NINGUN LADO NADA DE LO QUE TU DICES, CUANDO ESCRIBES ESTO:
"Las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra. Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente".

DE MANERA QUE EN EL CONTEXTO DE ESE PASAJE SAGRADO, NO HAY NINGUN APOYO BIBLICO PARA LA CONCLUSION QUE EMITES, CUANDO DICES LO SIGUIENTE:
"Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviéndose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentándose unas contra otras".

POR LO TANTO, PATRICIO, YO TENGO QUE CONCLUIR CON LA CONVICCION DE QUE TODO LO QUE ESCRIBISTE AQUÍ, ¡SOLO ES PRODUCTO DE TU FERTIL IMAGINACION!!!!!!!!!.......

 

[Patricio Cesped]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

UN ESCUDRINAMIENTO DEL CAPITULO 13, DEL LIBRO DEL APOCALIPSIS, PALABRA POR PALABRA.

La razon por que este capitulo sera escudrinado PALABRA POR PALABRA, se debe a que alli se revela, en detalles generales, como este planeta caera en las manos de un GOBIERNO GLOBAL O UNIVERSAL, al cual Cristo mismo, en persona, le pondra fin, para instaurar finalmente el tan ansiado reinado de 1.000 anos, bajo la direccion de Cristo.

Este capitulo comienza asi, escrito por Juan, en la isla de Patmos:

"Me pare sobre la arena del mar, y vi subir del mar una Bestia" (Apocalipsis 13: 1).

Alli, en la isla de Patmos, Juan se para "sobre la arena del mar" y ve "subir del mar una Bestia".

Juan mismo nos explica que Dios usa FIGURAS para ilustrar lo que nos quiere decir. De esta manera, podemos entender mejor lo que Dios trata de revelarnos.

Juan nos explica que Dios usa la figura de las aguas, para referirse a los pueblos y naciones de la tierra, como sigue:

"Las aguas que has visto ... son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas" (Apocalipsis 17: 15). Pero estas son aguas TRANQUILAS, como las aguas de un lago.

Pero cuando se habla de las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra.

Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente. Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviendose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentandose unas contra otras.

Jesus vio tambien este mar de gente, convulsionado, violentandose unos contra otros, y dijo lo siguiente:

" ... en la tierra angustia de las gentes, CONFUNDIDAS a causa del bramido del mar y de las olas; DESFALLECIENDO los hombres por el TEMOR y la EXPECTACION de las cosas que sobrevendran en la tierra" (Lucas 21: 25 y 26).



Note Ud. como Jesus indico que la confusion en este planeta se deberia "A CAUSA DEL BRAMIDO DEL MAR Y DE LAS OLAS" (Lucas 21: 25).



Note Ud. tambien las palabras que Jesus uso para describir las convulsiones de los pueblos y naciones de la tierra:

"CONFUNDIDAS". Este es el hecho de no saber con seguridad lo que esta ocurriendo.

"DESFALLECIENDO". La crisis que se observa es tan grave, que los hombres sienten que perderan la vida.

"TEMOR". Temor de no poder sobrevivir esta crisis mundial

Juan tambien nos escribio sobre este mismo evento, en Apocalipsis 6: 4, cuando escribio:

"Y salio otro caballo, BERMEJO; y al que lo montaba le fue dado PODER de quitar de la tierra la paz, y QUE SE MATASEN UNOS A OTROS; y se le dio una GRAN espada".

Esta es la verdadera razon de la convulsion fenomenal de los pueblos y naciones de la tierra. Es un conflicto mundial, es una guerra mundial, la tercera.

La paz es quitada de este planeta y los hombres se matan unos a otros. El color del caballo es BERMEJO, porque ilustra el color de la sangre que sera derramada en este conflicto mundial. La espada es GRANDE, porque ilustra un conflicto GRANDE. Se usa la espada como figura de este conflicto, porque en los dias de Juan la espada era el arma favorita para guerrear contra el enemigo.

Hablando de este mismo conflicto global, Jesus dijo:

"Porque se levantara nacion contra nacion, y REINO contra REINO" (Mateo 24: 7).

Las palabras de Jesus indican que en este enorme conflicto no solamente estaran envueltas las naciones de la tierra, sino tambien "REINO CONTRA REINO".

En la actualidad, no nos referimos a las naciones que son potencia mundial, como REINOS. Simplemente, esas naciones son POTENCIAS. Las palabras de Jesus nos revelan que las POTENCIAS de la tierra tambien estaran en guerra, unas contra otras. Y sabemos que estas POTENCIAS tienen armamento nuclear.

Ahora podemos entender mejor la razon de por que las personas estan "CONFUNDIDAS", "DESFALLECIENDO", EN "TEMOR" por la "expectacion de las cosas que sobrevendran en la tierra" (Lucas 21: 25 y 26).



Este es el ambiente caotico en el que la Bestia sube del mar. La Bestia surge triunfante de esta tercera guerra mundial. La Bestia tambien ha participado en esta guerra.

De consiguiente, si es que nos toca vivir esta horrible experiencia de una proxima guerra mundial, sepa Ud. que al termino de esa guerra, se levantara triunfante una Bestia, la cual, por la fuerza, dominara este planeta, mediante un gobierno global.

En la proxima presentacion analizaremos la descripcion que Juan da de esta Bestia que sube del mar.

NOTA: No hay derechos reservados en estas presentaciones. Sientase libre de utilizar este material como Ud. mejor lo desee.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

"VI SUBIR DEL MAR UNA BESTIA QUE TENIA SIETE CABEZAS" (Apocalipsis 13: 1).

Aunque Juan nos describe muchas cosas mas de esta Bestia que sube del mar, escudrinaremos especialmente el hecho de que la Bestia tiene 7 cabezas.

La cabeza es el lugar del cuerpo, tanto en los animales como en los humanos, que toma LAS DECISIONES para actuar.

En los humanos, en la cabeza se da la inteligencia, es la encargada de planear, tomar decisiones y hacer que el cuerpo actue.

El movimiento de una Bestia con una cabeza, es facil, pues todo depende de lo que esa UNICA CABEZA decida.

Sin embargo, Apocalipsis 13: 1 nos muestra una Bestia con 7 cabezas. Esto significa que el movimiento de esta Bestia depende de las decisiones unanimes tomadas por el total de sus 7 cabezas.

El contexto de los otros versiculos que componen el capitulo 13 del Apocalipsis, nos demuestra que las 7 cabezas de esta Bestia son 7 lideres humanos.

Una de las 7 cabezas de esta Bestia recibe una "herida mortal", la cual es "sanada; y se maravillo toda la tierra en pos de la Bestia ... y adoraron a la Bestia. Tambien se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias ... Y abrio su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernaculo, y de los que moran en el cielo. Y se le permitio hacer guerra contra los santos, y vencerlos. Tambien se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nacion. Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero" (Apocalipsis 13: 3 al 8).

Como Ud. puede verlo, la Bestia no es un animal real, pues una de sus cabezas HABLA (los animales no hablan), dice blasfemias, hace guerra contra los hijos de Dios, tiene "autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nacion" y es adorada por la casi totalidad de los moradores de la tierra.

Esta Bestia, pues, es un Gobierno Mundial, humano, compuesto por 7 cabezas o 7 lideres, gobernando como UNA COALICION DE GOBIERNO, en el cual, indudablemente, debe haber un Presidente que tenga la autoridad para ejecutar las decisiones unanimes tomadas por las 7 cabezas, o los 7 lideres.

Esta es la unica manera como un gobierno con 7 cabezas, o 7 lideres, puede gobernar EN UNIDAD: COMO UN GOBIERNO DE COALICION.

Lo que resulta interesante es notar que Satanas tambien encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, tambien compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres.

Apocalipsis 12: 3 lo explica asi:




"Tambien aparecio otra senal en el cielo: he aqui UN GRAN DRAGON ESCARLATA, que tenia SIETE CABEZAS".

EL HECHO DE QUE EL DRAGON ESCARLATA TIENE 7 CABEZAS Y NO SOLAMENTE UNA CABEZA, ES UNA CLARA INDICACION QUE ESTE PODER ESTA CONFORMADO POR 7 LIDERES, PERO UNO DE ELLOS EJERCE UN PODER PREDOMINANTE. Sigamos leyendo:

La identificacion de este "DRAGON ESCARLATA" es dada por la Palabra de Dios, de la siguiente manera:

"Fue lanzado fuera EL GRAN DRAGON, la serpiente antigua, que se llama DIABLO Y SATANAS, el cual engana al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus angeles fueron arrojados con el" (Apocalipsis 12: 9).

Esto significa que en la administracion del reino o gobierno de Satanas, existen tambien 7 cabezas, o 7 lideres. Es un GOBIERNO DE COALICION, en el cual 7 cabezas, o 7 lideres, toman decisiones unanimes. Por supuesto, Satanas es el lider prominente que encabeza este GOBIERNO DE COALICION.




Si Ud. cree que las 7 cabezas, o los 7 lideres humanos, de la Bestia que sube del mar, de Apocalipsis 13: 1, es una simple COINCIDENCIA, cuando se le compara con el reino de Satanas, que tambien tiene 7 cabezas, o 7 lideres, en Apocalipsis 12: 3, ESTA COMPLETAMENTE EQUIVOCADO.

La razon de por que la Bestia que sube del mar, en Apocalipsis 13: 1, tiene tambien 7 cabezas, o 7 lideres humanos, al igual que el reino o gobierno de Satanas, en Apocalipsis 12: 3, se debe a que es UNA COPIA DEL GOBIERNO DE SATANAS.


LO REPETIRE:

LAS 7 CABEZAS, O 7 LIDERES HUMANOS DE LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR (Apocalipsis 13: 1), SON UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS, EL CUAL TAMBIEN ESTA COMPUESTO POR 7 CABEZAS, O 7 LIDERES (Apocalipsis 12: 3).

Ahora, deseo que Ud. fije la vista en el mundo en el cual hoy vivimos todos.

Los lideres de las 7 naciones mas desarrolladas de este mundo, Presidentes y Primeros Ministros, se reunen 2 veces al ano para discutir los problemas GLOBALES O MUNDIALES del planeta.

Se reunen como UN GRUPO DE COALICION y reciben el nombre de EL GRUPO DE LOS 7 (G 7).

Notese bien: No es UN GOBIERNO DE COALICION, pues conjuntamente NO SON GOBIERNO. Sin embargo, son UN GRUPO DE COALICION, los cuales hacen planes y ejecutan decisiones unanimes, respecto a los problemas MUNDIALES O GLOBALES.

Estos 7 lideres son Presidentes y Primeros Ministros de las siguientes naciones: Los Estados Unidos de Norteamerica, Canada, Japon, El Reino Unido, Alemania, Francia e Italia.

Cuando el Presidente de Rusia participa tambien en estas reuniones, EL GRUPO DE LOS 7 (G 7) se convierte en EL GRUPO DE LOS 8 (G 8).

Sin embargo, debido a que el Presidente de Rusia usualmente es antagonico a la voluntad expresada por la unanimidad de los otros 7 lideres, se dice que Rusia finalmente se retirara definitivamente de EL GRUPO DE LOS 8 (G 8) y unicamente perdurara EL GRUPO DE LOS 7 (G 7).

Con esto no quiero adelantarme y decir que EL GRUPO DE LOS 7 son las 7 cabezas de la Bestia que sube del mar. Pero es interesante notar como en la actualidad el mundo ya tiene UN GRUPO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas o 7 lideres, de las 7 naciones mas poderosas del mundo, para tratar los problemas GLOBALES O MUNDIALES de este planeta.

Lo unico que deseo decir ahora es lo siguiente: MANTENGAN SUS OJOS FIJOS EN TODAS LAS DECISIONES TOMADAS POR EL GRUPO DE LOS 7 Y ANALICEN EL SIGNIFICADO MUNDIAL DE ESAS DECISIONES, LAS CUALES AFECTAN A TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA.

Mi proxima presentacion escudrinara los 10 cuernos de la Bestia que sube del mar.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

A TODO EL FORO......

Estimados, tal como ustedes pueden ver, ese mensaje del personaje patricio cesped, !lo retrata del cuerpo entero!!!!!!...

Es un consumado sectario y dogmatico, que se cree poseedor de la verdad absoluta.....No resiste, ni soporta que se le contradiga, porque solo le interesa entrar a este foro a hacer proselitismo, de la nueva revelacion que el cree poseer y haber recibido sobre el Apocalipsis......

Este personaje, se paso gran parte de su vida en la secta adventista, defendiendo las consabidas y engañosas doctrinas de dicha secta, con igual pasion y convencimiento a lo que exhibe hoy con su nueva creencia, para finalmente terminar frustrado al descubrir todo el tinglado de engaño del adventismo.....

Esa experiencia tan negativa, deberia haber sido aleccionadora para este individuo, y enseñarle a ser cuidadoso al asumir cualquier interpretacion de la Biblia.......Pero, todos hoy comprobamos que no ha sido asi, y este pintoresco forista actualmente se cree que sus posturas son la verdad definitiva y absoluta, y por eso su renuencia a debatir en este espacio sus posiciones.......

!Vana ilusion!!!!!!.....De seguro este personaje va a sufrir, !UN NUEVO CHASCO!!!!....!QUE CABEZA TAN DURA!!!!!.....

A TODO EL FORO......

Estimados, !Esto es lo que el tal patricio cesped no ha podido probar biblicamente, y por eso rehuye debatirlo en este foro!:

“Satanás encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres”.

Y POR ESO, SE NIEGA A RESPONDERME ESTE MENSAJE:

A TODO EL FORO......

Estimados, !Esto es lo que el tal patricio cesped no ha podido probar biblicamente, y por eso rehuye debatirlo en este foro!:

"Las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra. Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente".

"Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviéndose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentándose unas contra otras".

Y POR ESO, SE NIEGA A RESPONDERME ESTE MENSAJE:

 

[Patricio Cesped]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

UN ESCUDRINAMIENTO DEL CAPITULO 13, DEL LIBRO DEL APOCALIPSIS, PALABRA POR PALABRA.

La razon por que este capitulo sera escudrinado PALABRA POR PALABRA, se debe a que alli se revela, en detalles generales, como este planeta caera en las manos de un GOBIERNO GLOBAL O UNIVERSAL, al cual Cristo mismo, en persona, le pondra fin, para instaurar finalmente el tan ansiado reinado de 1.000 anos, bajo la direccion de Cristo.

Este capitulo comienza asi, escrito por Juan, en la isla de Patmos:

"Me pare sobre la arena del mar, y vi subir del mar una Bestia" (Apocalipsis 13: 1).

Alli, en la isla de Patmos, Juan se para "sobre la arena del mar" y ve "subir del mar una Bestia".

Juan mismo nos explica que Dios usa FIGURAS para ilustrar lo que nos quiere decir. De esta manera, podemos entender mejor lo que Dios trata de revelarnos.

Juan nos explica que Dios usa la figura de las aguas, para referirse a los pueblos y naciones de la tierra, como sigue:

"Las aguas que has visto ... son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas" (Apocalipsis 17: 15). Pero estas son aguas TRANQUILAS, como las aguas de un lago.

Pero cuando se habla de las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra.

Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente. Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviendose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentandose unas contra otras.

Jesus vio tambien este mar de gente, convulsionado, violentandose unos contra otros, y dijo lo siguiente:

" ... en la tierra angustia de las gentes, CONFUNDIDAS a causa del bramido del mar y de las olas; DESFALLECIENDO los hombres por el TEMOR y la EXPECTACION de las cosas que sobrevendran en la tierra" (Lucas 21: 25 y 26).



Note Ud. como Jesus indico que la confusion en este planeta se deberia "A CAUSA DEL BRAMIDO DEL MAR Y DE LAS OLAS" (Lucas 21: 25).



Note Ud. tambien las palabras que Jesus uso para describir las convulsiones de los pueblos y naciones de la tierra:

"CONFUNDIDAS". Este es el hecho de no saber con seguridad lo que esta ocurriendo.

"DESFALLECIENDO". La crisis que se observa es tan grave, que los hombres sienten que perderan la vida.

"TEMOR". Temor de no poder sobrevivir esta crisis mundial

Juan tambien nos escribio sobre este mismo evento, en Apocalipsis 6: 4, cuando escribio:

"Y salio otro caballo, BERMEJO; y al que lo montaba le fue dado PODER de quitar de la tierra la paz, y QUE SE MATASEN UNOS A OTROS; y se le dio una GRAN espada".

Esta es la verdadera razon de la convulsion fenomenal de los pueblos y naciones de la tierra. Es un conflicto mundial, es una guerra mundial, la tercera.

La paz es quitada de este planeta y los hombres se matan unos a otros. El color del caballo es BERMEJO, porque ilustra el color de la sangre que sera derramada en este conflicto mundial. La espada es GRANDE, porque ilustra un conflicto GRANDE. Se usa la espada como figura de este conflicto, porque en los dias de Juan la espada era el arma favorita para guerrear contra el enemigo.

Hablando de este mismo conflicto global, Jesus dijo:

"Porque se levantara nacion contra nacion, y REINO contra REINO" (Mateo 24: 7).

Las palabras de Jesus indican que en este enorme conflicto no solamente estaran envueltas las naciones de la tierra, sino tambien "REINO CONTRA REINO".

En la actualidad, no nos referimos a las naciones que son potencia mundial, como REINOS. Simplemente, esas naciones son POTENCIAS. Las palabras de Jesus nos revelan que las POTENCIAS de la tierra tambien estaran en guerra, unas contra otras. Y sabemos que estas POTENCIAS tienen armamento nuclear.

Ahora podemos entender mejor la razon de por que las personas estan "CONFUNDIDAS", "DESFALLECIENDO", EN "TEMOR" por la "expectacion de las cosas que sobrevendran en la tierra" (Lucas 21: 25 y 26).



Este es el ambiente caotico en el que la Bestia sube del mar. La Bestia surge triunfante de esta tercera guerra mundial. La Bestia tambien ha participado en esta guerra.

De consiguiente, si es que nos toca vivir esta horrible experiencia de una proxima guerra mundial, sepa Ud. que al termino de esa guerra, se levantara triunfante una Bestia, la cual, por la fuerza, dominara este planeta, mediante un gobierno global.

En la proxima presentacion analizaremos la descripcion que Juan da de esta Bestia que sube del mar.

NOTA: No hay derechos reservados en estas presentaciones. Sientase libre de utilizar este material como Ud. mejor lo desee.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

"VI SUBIR DEL MAR UNA BESTIA QUE TENIA SIETE CABEZAS" (Apocalipsis 13: 1).

Aunque Juan nos describe muchas cosas mas de esta Bestia que sube del mar, escudrinaremos especialmente el hecho de que la Bestia tiene 7 cabezas.

La cabeza es el lugar del cuerpo, tanto en los animales como en los humanos, que toma LAS DECISIONES para actuar.

En los humanos, en la cabeza se da la inteligencia, es la encargada de planear, tomar decisiones y hacer que el cuerpo actue.

El movimiento de una Bestia con una cabeza, es facil, pues todo depende de lo que esa UNICA CABEZA decida.

Sin embargo, Apocalipsis 13: 1 nos muestra una Bestia con 7 cabezas. Esto significa que el movimiento de esta Bestia depende de las decisiones unanimes tomadas por el total de sus 7 cabezas.

El contexto de los otros versiculos que componen el capitulo 13 del Apocalipsis, nos demuestra que las 7 cabezas de esta Bestia son 7 lideres humanos.

Una de las 7 cabezas de esta Bestia recibe una "herida mortal", la cual es "sanada; y se maravillo toda la tierra en pos de la Bestia ... y adoraron a la Bestia. Tambien se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias ... Y abrio su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernaculo, y de los que moran en el cielo. Y se le permitio hacer guerra contra los santos, y vencerlos. Tambien se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nacion. Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero" (Apocalipsis 13: 3 al 8).

Como Ud. puede verlo, la Bestia no es un animal real, pues una de sus cabezas HABLA (los animales no hablan), dice blasfemias, hace guerra contra los hijos de Dios, tiene "autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nacion" y es adorada por la casi totalidad de los moradores de la tierra.

Esta Bestia, pues, es un Gobierno Mundial, humano, compuesto por 7 cabezas o 7 lideres, gobernando como UNA COALICION DE GOBIERNO, en el cual, indudablemente, debe haber un Presidente que tenga la autoridad para ejecutar las decisiones unanimes tomadas por las 7 cabezas, o los 7 lideres.

Esta es la unica manera como un gobierno con 7 cabezas, o 7 lideres, puede gobernar EN UNIDAD: COMO UN GOBIERNO DE COALICION.

Lo que resulta interesante es notar que Satanas tambien encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, tambien compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres.

Apocalipsis 12: 3 lo explica asi:




"Tambien aparecio otra senal en el cielo: he aqui UN GRAN DRAGON ESCARLATA, que tenia SIETE CABEZAS".

EL HECHO DE QUE EL DRAGON ESCARLATA TIENE 7 CABEZAS Y NO SOLAMENTE UNA CABEZA, ES UNA CLARA INDICACION QUE ESTE PODER ESTA CONFORMADO POR 7 LIDERES, PERO UNO DE ELLOS EJERCE UN PODER PREDOMINANTE. Sigamos leyendo:

La identificacion de este "DRAGON ESCARLATA" es dada por la Palabra de Dios, de la siguiente manera:

"Fue lanzado fuera EL GRAN DRAGON, la serpiente antigua, que se llama DIABLO Y SATANAS, el cual engana al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus angeles fueron arrojados con el" (Apocalipsis 12: 9).

Esto significa que en la administracion del reino o gobierno de Satanas, existen tambien 7 cabezas, o 7 lideres. Es un GOBIERNO DE COALICION, en el cual 7 cabezas, o 7 lideres, toman decisiones unanimes. Por supuesto, Satanas es el lider prominente que encabeza este GOBIERNO DE COALICION.




Si Ud. cree que las 7 cabezas, o los 7 lideres humanos, de la Bestia que sube del mar, de Apocalipsis 13: 1, es una simple COINCIDENCIA, cuando se le compara con el reino de Satanas, que tambien tiene 7 cabezas, o 7 lideres, en Apocalipsis 12: 3, ESTA COMPLETAMENTE EQUIVOCADO.

La razon de por que la Bestia que sube del mar, en Apocalipsis 13: 1, tiene tambien 7 cabezas, o 7 lideres humanos, al igual que el reino o gobierno de Satanas, en Apocalipsis 12: 3, se debe a que es UNA COPIA DEL GOBIERNO DE SATANAS.


LO REPETIRE:

LAS 7 CABEZAS, O 7 LIDERES HUMANOS DE LA BESTIA QUE SUBE DEL MAR (Apocalipsis 13: 1), SON UNA COPIA EXACTA DEL GOBIERNO DE SATANAS, EL CUAL TAMBIEN ESTA COMPUESTO POR 7 CABEZAS, O 7 LIDERES (Apocalipsis 12: 3).

Ahora, deseo que Ud. fije la vista en el mundo en el cual hoy vivimos todos.

Los lideres de las 7 naciones mas desarrolladas de este mundo, Presidentes y Primeros Ministros, se reunen 2 veces al ano para discutir los problemas GLOBALES O MUNDIALES del planeta.

Se reunen como UN GRUPO DE COALICION y reciben el nombre de EL GRUPO DE LOS 7 (G 7).

Notese bien: No es UN GOBIERNO DE COALICION, pues conjuntamente NO SON GOBIERNO. Sin embargo, son UN GRUPO DE COALICION, los cuales hacen planes y ejecutan decisiones unanimes, respecto a los problemas MUNDIALES O GLOBALES.

Estos 7 lideres son Presidentes y Primeros Ministros de las siguientes naciones: Los Estados Unidos de Norteamerica, Canada, Japon, El Reino Unido, Alemania, Francia e Italia.

Cuando el Presidente de Rusia participa tambien en estas reuniones, EL GRUPO DE LOS 7 (G 7) se convierte en EL GRUPO DE LOS 8 (G 8).

Sin embargo, debido a que el Presidente de Rusia usualmente es antagonico a la voluntad expresada por la unanimidad de los otros 7 lideres, se dice que Rusia finalmente se retirara definitivamente de EL GRUPO DE LOS 8 (G 8) y unicamente perdurara EL GRUPO DE LOS 7 (G 7).

Con esto no quiero adelantarme y decir que EL GRUPO DE LOS 7 son las 7 cabezas de la Bestia que sube del mar. Pero es interesante notar como en la actualidad el mundo ya tiene UN GRUPO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas o 7 lideres, de las 7 naciones mas poderosas del mundo, para tratar los problemas GLOBALES O MUNDIALES de este planeta.

Lo unico que deseo decir ahora es lo siguiente: MANTENGAN SUS OJOS FIJOS EN TODAS LAS DECISIONES TOMADAS POR EL GRUPO DE LOS 7 Y ANALICEN EL SIGNIFICADO MUNDIAL DE ESAS DECISIONES, LAS CUALES AFECTAN A TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA.

Mi proxima presentacion escudrinara los 10 cuernos de la Bestia que sube del mar.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

A TODO EL FORO......

Estimados, !Esto es lo que el tal patricio cesped no ha podido probar biblicamente, y por eso rehuye debatirlo en este foro!:

“Satanás encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres”.



-Estimados, !Esto es lo que el tal patricio cesped no ha podido probar biblicamente, y por eso rehuye debatirlo en este foro!:

"Las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra. Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente".

"Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviéndose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentándose unas contra otras".

Y POR ESO, SE NIEGA A RESPONDERME..........

 

[Patricio Cesped]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS:

Queridos hnos. y hnas. en Cristo, he decidido compartir con Uds. lo que personalmente he escudrinado en el libro del Apocalipsis.

Quiza muchos estaran de acuerdo conmigo. Quiza muchos no estaran de acuerdo conmigo. Sin embargo, mis estudios estaran basados unicamente en lo que podemos leer claramente en este libro bendito, que nos preparara para recibir a Cristo.

Aunque se que estos estudios seran presentados en un Foro, no discutire con quienes se opongan a mis presentaciones, salvo excepciones realmente validas.

Dios nos bendiga a todos en este escudrinamiento del Apocalipsis.

Me remitire a los temas mas interesantes y no necesariamente a TODO el libro del Apocalipsis.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

A TODO EL FORO......

Estimados, !Esto es lo que el tal patricio cesped no ha podido probar biblicamente, y por eso rehuye debatirlo en este foro!:

“Satanás encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres”.



-Estimados, !Esto es lo que el tal patricio cesped no ha podido probar biblicamente, y por eso rehuye debatirlo en este foro!:

"Las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra. Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente".

"Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviéndose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentándose unas contra otras".

Y POR ESO, SE NIEGA A RESPONDERME..........

 

[bvicente18]

Re: ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS.

A TODO EL FORO......

Estimados, !Esto es lo que el tal patricio cesped no ha podido probar biblicamente, y por eso rehuye debatirlo en este foro!:

“Satanás encabeza UN GOBIERNO O REINO DE COALICION, compuesto por 7 cabezas, o 7 lideres”.

-ADEMAS, !EL TAL patricio cesped TAMPOCO ha podido probar biblicamente ESTO, y por eso rehuye debatirlo en EL foro!:

"Las aguas DEL MAR, estas aguas estan en constante movimiento, debido a los vientos, y producen fuertes sonidos, cuando las olas golpean las rocas. Se escucha el bramido del mar, cuando las olas agitadas golpean fuertemente la orilla de la superficie de la tierra. Juan ve una Bestia que sube DEL MAR. Sube de entre aguas que se mueven fuertemente".

"Estas aguas tambien son una figura de "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas", pero como estas aguas son aguas DEL MAR, esto significa que son una figura de pueblos moviéndose unos contra otros, son muchedumbres de gente corriendo de un lugar a otro, son naciones violentándose unas contra otras".

Y POR ESO, SE NIEGA A RESPONDERME..........