¿ES LÓGICO CREER EN LA EVOLUCIÓN?

Dices tú: " Aparece Darwin con su invento y todos corrieron a ayudarlo." (post # 488) En esa frase no hay nada que indique que existiese nada antes de Darwin.

Curiosamente uno de los pensadores que más influyeron sobre Darwin fue el rev. Paley. Este había publicado una extensa obra dónde desarrollaba la tesis del diseño. Darwin lo que quería era proponer una teoría que explicara ese diseño, pero sin tener que argumentar la intervención directa y constante del diseñador.

El conocimiento del registro fósil que se tiene en la actualidad permite generar una imagen bastante abarcadora del proceso evolutivo de los grandes grupos de organismos.

La teoría del equilibrio punteado posiblemente sea un artefacto de la paleontología dónde es imposible "ver" los cambios graduales y por tanto se tiene esa ilusión de "explosiones". Hasta ahora, aunque tiene cierta aceptación ha sido también muy criticada por sus limitaciones.

Nunca he tenido la intención de ofender y te pido disculpas si te ha parecido. Lo de la edad es hasta cierto punto irrelevante y más parece un intento de establecer un punto de autoridad basado en los posibles años de estudio. Algo muy relativo y realmente no válido cómo argumento.

Salu2
La mayor parte del "registro fosil" se fundamente EN DIENTES!!!! Y en el mejor de los casos en fragmentos de huesos que al final terminan formando las pajas mentales de los paleontòlogos con la ayuda de diseñadores gràficos..

La teorìa de la evolucion consiste en generar una narrativa metafìsica que rellena HUECOS de millones de años entre una especie y otra. .. una "cadena" evolutiva de kilometros de largo recreada con una maximo de 6 eslabones...

El mainstream cientìfico se comporta asì


Hasta que llega uno dispuesto a retar el paradigma ... y ahi entonces es que la ciencia AVANZA... ahorita estan sumidos en el dogma de la seleccion natural
 
Nop. No existe ni la más mínima evidencia objetiva de tales cosa. De hecho la evidencia geológica, genética e historica entre otras demuestra que no.

Porque con cualquiera de esos temas simplemente abres una caja de Pandora con objeciones imposibles de rebatir coherentemente sin acudir a la mágia.
Desde luego, desde el punto de vista de todo no creyente.
 
La selección actúa sin propósito. De echo, desde un punto de vista netamente biológico la evolución no es un proceso teleológico. Sencillamente, lo que funciona se mantiene y lo que no funciona se extingue. Todo dependerá de las condiciones ambientales y del "pool" genético que haya en un momento y un lugar dado.

La selección es arbitraria y eficaz en ese sentido y es hasta cierto punto un ente pasivo. Hay unas condiciones ambientales dadas y le corresponde a las poblaciones la adaptación o no a esas condiciones.

Salu2
Entonces, la naturaleza al no poseer ningún propósito es improbable que tenga un papel (rol, función, plan o propósito). Luego su actuación (incidencia) es meramente circunstancial. Por eso es bien expresado el termino: el actuar ciego de la naturaleza.
 
Entonces, la naturaleza al no poseer ningún propósito es improbable que tenga un papel (rol, función, plan o propósito). Luego su actuación (incidencia) es meramente circunstancial. Por eso es bien expresado el termino: el actuar ciego de la naturaleza.

La naturaleza se rige por leyes físicas no por alguna mente mística. Creo que eso debería ser harto evidente.

Porque si le dieramos un propósito pues concluiríamos que el único propósito del universo es matarnos.

Encerrados en un diminuto cúmulo de masa poco amigable en un vasto y hostil universo expuestos a incontables catastrofes como huracanes, terremotos, sequías, enfermedades, meteoritos asesinos, etc. sin propósito diferente, prisioneros de nuestros cuerpos débiles y sujetos a males físicos y emocionales.

Al final para darnos cuenta que el propósito será el que nosotros mismos le demos NO el que la mitología fantástica le de.
 
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Reacciones: Karina Moreno
Gracias por continuar el diálogo, estimado Leall.
2 Tim 3:16, en tus palabras, es el versículo que quizá está "más cerca" de afirmar que la Biblia no tiene errores.
Y este, que es el que está "más cerca", no dice nada de la inerrancia.
Dice dos cosas: una sujeta a debate teológico sobre su significado, y otra de significado muy claro.

1: Que es inspirada. Pablo no explica qué significa eso de "inspirada", razón por la que es sujeta a debate entre teólogos cristianos. Eso sí: salvo en contadísimos pasajes, sabemos que la Biblia no fue "dictada" palabra a palabra por Dios, porque los autores no afirman eso.
2: Que es útil para ciertas cosas.

Como en este último punto Pablo sí entra en mayor detalle, analicemos (uso la versión DHH por eso de "redargüir") :

Tú, sigue firme en todo aquello que aprendiste, de lo cual estás convencido. Ya sabes quiénes te lo enseñaron. Recuerda que desde niño conoces las sagradas Escrituras, que pueden instruirte y llevarte a la salvación por medio de la fe en Cristo Jesús. Toda Escritura está inspirada por Dios y es útil para enseñar y reprender, para corregir y educar en una vida de rectitud, para que el hombre de Dios esté capacitado y completamente preparado para hacer toda clase de bien.

Tenemos, pues, que la Biblia no es útil para aprender ciencias o aritmética. Su propósito es llevarnos a una vida de rectitud, de hacer el bien, de salvación. No en balde dijo Pedro a Jesús: "Tú tienes palabras de vida eterna".

Si la Biblia, según Pablo, no tiene como propósito enseñarnos ciencias, no hay razón alguna para esperar que la Biblia tenga precedencia sobre la geología o biología o astrofísica como explicación sobre
cómo Dios creó lo que creó.
El signifricado de "inspiracion" como comunmente se expresa no fue el que Pablo tenia en mente. La traduccion literal en Griego es algo aso como "el aliento/respiracion de Dios" hacia los profetas. O sea, Dios exhala y el profeta respira el aliento de Dios. Ese es el significado. No lo que hoy dia pasa por "inspiracion" que puede ser cualquier cosa.

Util en contexto significa "se usa para".

Ignoraste los pasajes de Isaias y de Job. Ya se, no lograste darle vuelta a la veracidad de la revelacion milenios antes de los descubrimientos cientificos.

En fin, el punto es que mucho de lo que pasa hoy dia por "ciencia" no se adhiere a la definicion correcta de ciencia. Ni la arqueologia ni la geologia son ciencias. Y much de lo que dice la astrofisica es solo teorico por lo que no hay evidencia cientifica de nada de eso.

El gran mito de la arqueologia y la geologia es que se basa en un argumento circular:
1. Datan los fosiles de acuerdo a la estrata donde se encontraron.
2. Datan la estrata de acuerdo a los fosiles que halla en ella.

La "columna geologia" es una invension reciente y asume TODO lo que propone. No hay sustento cientifico ninguno para probar nada de lo que hoy se propone como un hecho. Ahora, labiblia ofrece un testigo de los hechos. La "ciencia" ofrece solo especualcion encuanto a esos eventos se refiere.

Saludos.
 
Entonces, la naturaleza al no poseer ningún propósito es improbable que tenga un papel (rol, función, plan o propósito). Luego su actuación (incidencia) es meramente circunstancial. Por eso es bien expresado el termino: el actuar ciego de la naturaleza.
Una computadora no tiene propósito y si tiene un papel y función.

La evolución no es dirigida porque no se busca el mejor resultado, sino lo que mejor se adapte a unas circunstancias espacio-temporales.

Salu2
 
La mayor parte del "registro fosil" se fundamente EN DIENTES!!!! Y en el mejor de los casos en fragmentos de huesos que al final terminan formando las pajas mentales de los paleontòlogos con la ayuda de diseñadores gràficos..

La teorìa de la evolucion consiste en generar una narrativa metafìsica que rellena HUECOS de millones de años entre una especie y otra. .. una "cadena" evolutiva de kilometros de largo recreada con una maximo de 6 eslabones...

El mainstream cientìfico se comporta asì


Hasta que llega uno dispuesto a retar el paradigma ... y ahi entonces es que la ciencia AVANZA... ahorita estan sumidos en el dogma de la seleccion natural
No, vinagrito, estás equivocado.
 
El signifricado de "inspiracion" como comunmente se expresa no fue el que Pablo tenia en mente. La traduccion literal en Griego es algo aso como "el aliento/respiracion de Dios" hacia los profetas. O sea, Dios exhala y el profeta respira el aliento de Dios. Ese es el significado.
Pues seguimos en lo mismo. ¿Qué significa que el autor “respira el aliento de Dios”?
Para mí, tal metáfora indica que el autor NO OYE una voz que luego reproduce (como lo haría un médium en trance que practica la llamada “psicografía”) sino que introyecta (“respira”) un mensaje esencial que Dios “insufla” en su mente (su aliento).


Util en contexto significa "se usa para".

Ignoraste los pasajes de Isaias y de Job. Ya se, no lograste darle vuelta a la veracidad de la revelacion milenios antes de los descubrimientos cientificos.
No los ignoré, Leall. Reconozco que hay pasajes congruentes con la ciencia actual… como reconozco que los hay incongruentes.
Pero si insistes en ello, te pregunto: ¿creerías en la inspiración del Sagrado Corán si te mostrara algunas aleyas donde hay descripciones que la ciencia ahora confirma como ciertas?
 
No los ignoré, Leall. Reconozco que hay pasajes congruentes con la ciencia actual… como reconozco que los hay incongruentes.
Pero si insistes en ello, te pregunto: ¿creerías en la inspiración del Sagrado Corán si te mostrara algunas aleyas donde hay descripciones que la ciencia ahora confirma como ciertas?

De hecho, los musulmanes defienden el origen santo del Corán exactamente de esa forma. Aseguran que el Corán explica cosas que la ciencia descubrió cientos de años después y, con ello, aseguran que tiene que ser de origen santo, pues no hay otras explicaciones al respecto. No veo a los cristianos aceptando el Corán por esas pruebas "científicas", que son exactamente las que muchos de ellos usan para defender la santidad de la Biblia.

K.
 
Pues seguimos en lo mismo. ¿Qué significa que el autor “respira el aliento de Dios”?
Para mí, tal metáfora indica que el autor NO OYE una voz que luego reproduce (como lo haría un médium en trance que practica la llamada “psicografía”) sino que introyecta (“respira”) un mensaje esencial que Dios “insufla” en su mente (su aliento).


No los ignoré, Leall. Reconozco que hay pasajes congruentes con la ciencia actual… como reconozco que los hay incongruentes.
Pero si insistes en ello, te pregunto: ¿creerías en la inspiración del Sagrado Corán si te mostrara algunas aleyas donde hay descripciones que la ciencia ahora confirma como ciertas?
Nosotros hoy dia podemos recoger de la tierra minerales y procesarlos y a traves de los mismos fabricar elementos que forman parte de equipos se usan para trnasmitir imagenes y voz de un lado a otro de la tierra en tiempo real. Si Dios exhala y el Apostol inspira el aliento de Dios, yo estoy total y completamente convencido que las escrituras como registro y testimonio de los Apostoles son la palabra exacta e inerrante de Dios.

Por otro lado, aceptas la descripcion de elementos cientificos en la biblia que no pudieron ser verificados sino hasta milenios despues. Cuales son los pasajes donde segun tu Dios/la biblia se equivoca?
 
Que maravillosa argumentaciòn de @AlberM

Estoy equivocado porque mis planteamientos estàn mal enfocados.

...y es que el no està equivocado porque sus planteamientos estàn bien enfocados!

Quien como èl! Genio!
 
Con muy poco esfuerzo se logra hacer el ridículo ¿verdad?
 
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Reacciones: LuzAzuL
Supongamos que una persona nace y vive 30 años.
Si yo reviso a esta persona podré establecer sus 30 años con un margen de error bastante pequeño.
Aunque su envejecimiento llevo 30 años, ese envejecimiento está almacenado en el objeto de estudio de modo que se puede extraer.
Ahora si Dios crea un doble de esa persona, aunque la haga en un segundo, de la misma manera que la hace rubia la puede hacer con 30 años de antiguedad.
Ahora supongamos que nuestro universo, si se hubiera desarrollado en forma secuencial y llevara 60 mil millones de años madurarlo al estado actual, con todo Dios podría haber creado todo en el lugar que esta y en un segundo y con esa antiguedad de 60 mil millones de años.
 
Lo que quiero decir es que la antiguedad es un dato mas que se traduce en un estado de envejecimiento que se puede replicar.
Si yo pudiera copiar un bebe celula por celula tendría un bebe pero si yo copiara a un hombre anciano celula por celula tendría un anciano de 80 años aunque la copia me hubiera llevado 10 minutos.
Dios pudo haber hecho el universo hace 10 mil años en 6 días con una antiguedad de miles de millones de años.
Lamento pincharles el globo.