¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Pues por eso le he preguntado qué es lo que busca.Le das razones y argumentos pero no las acepta.Mi punto de vista es que sólo busca su verdad, y personas que le apoyen.
Un abrazo hermano.

Argumentos?, yo te puedo decir lo mismo que aca has escrito, dices que me das razones?
Muestrame papiros antiguos que apoyen lo que dices, o en verdad crees que Dios se olvido de guardar tu nombre?

Saludos.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Estás aferrado. Quédtae ahí.

No obstante, comentaré para otros más dispuestos que tú a aceptar la verdad:

En las Escrituras Griegas, el nombre divino aparece en forma abreviada, y ésta es otra demostración de que no existía ninguna razón para evitar su uso en otros lugares.

En Revelación (Apocalipsis) 19:1, 3, 4, 6 se encuentra la palabra "aleluya", la cual procede del hebreo haleluyáh y significa “¡Alaben a Jah!”. Por lo tanto, esta expresión contiene el nombre divino, pues “Jah” es una forma abreviada de Jehová.

Es interesante notar que la versión católica La Sagrada Escritura traduce así el primero de estos versículos:
“Oí como un gran clamor [...] que decía: ‘¡Aleluya! Alabad a Yahvé [...]’”.

El hecho de que en Revelación se use esa forma del nombre divino, demuestra que el Padre sí tiene nombre, y quiere que lo usemos. De heco, laprofecía dice:

Mal.1:11 “Porque desde el nacimiento del sol aun hasta su puesta mi nombre será grande entre las naciones, y en todo lugar se hará humo de sacrificio, una presentación se hará a mi nombre, aun una dádiva limpia; porque mi nombre será grande entre las naciones”, ha dicho Jehová de los ejércitos.

Y luego advierte a los saverdotes judíos que despreciaban ese nombre:

Mal.2:1 “Y ahora este mandamiento es para ustedes, oh sacerdotes. 2 Si no quieren escuchar, y si no quieren poner en el corazón el dar gloria a mi nombre —ha dicho Jehová de los ejércitos—, ciertamente también enviaré sobre ustedes la maldición, y ciertamente maldeciré sus bendiciones. Sí, hasta he maldecido la [bendición], porque no están poniéndo[lo] en el corazón.”
3 “¡Miren!, voy a reprender por causa de ustedes a la semilla [sembrada], y ciertamente esparciré estiércol sobre sus rostros, el estiércol de sus fiestas; y alguien realmente los transportará hacia ello. 4 Y ustedes tendrán que saber que yo les he enviado este mandamiento, para que mi pacto con Leví continúe”, ha dicho Jehová de los ejércitos.
5 “En cuanto a mi pacto, resultó estar con él, [uno] de vida y de paz, y seguí dándolos a él, con temor. Y él continuó temiéndome; sí, debido a mi nombre él mismo se sobrecogió de terror. 6 La ley misma de la verdad resultó estar en su boca, y no se halló injusticia en sus labios. En paz y rectitud anduvo conmigo, y muchos fueron aquellos a quienes hizo volver del error. 7 Porque los labios de un sacerdote son los que deben guardar el conocimiento, y [la] ley es lo que la gente debe buscar de su boca; porque es el mensajero de Jehová de los ejércitos.
8 ”Pero ustedes... ustedes se han desviado del camino. Ustedes han hecho que muchos tropiecen en la ley. Ustedes han arruinado el pacto de Leví —ha dicho Jehová de los ejércitos—. 9 Y yo también, por mi parte, ciertamente haré que ustedes sean despreciados y bajos para todo el pueblo, según no estaban guardando mis caminos, sino que estaban mostrando parcialidad en la ley.”

¡''Cuánta razón tenía Jehová cuando decía que los judíos despreciaban su nombre!!!
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Adonai.-
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

El hecho de que el nombre no se encuentre en manuscritos conocidos del NT no quiere decir que no fue usado en los escritos originales. Ya he mostrado lo que dicen obras judías sobre los intentos sistemáticos de eliminar todo escrito que lo usara por parte de estos elementos judíos.
Una demostración más de que eso no es prueba para nadie, es que hasta mediados del siglo XX se pensaba que la LXX griega tampoco contenía el nombre divino, y solo hasta después que se encontraron algunos manuscritos más antiguos de ella fue que se comprobó que para el tiempo de Jesús, los manuscritos de la Septuaginta contenían el nombre de Dios en hebreo.
Este hecho demuestra una vez más que se necesita analizar más que solo los manuscritos que se poseen, sino hacer una investigación más completa del asunto.
Ya he dicho en otras ocasiones que estos hechos no demuestran que Dios no esté interesado en intervenir en estos asuntos, sino que a su debido tiempo Él muestra la verdad sobre todo asunto, especialmente a aquellos que tienen más lucidez espiritual, y a quienes les ha dado la prenda del espíritu santo.

Ésto último puede verificarse en estas palabras incluídas en la parábola de Jesús:

Mat.13:24 Otra ilustración les propuso, diciendo: “El reino de los cielos ha llegado a ser semejante a un hombre que sembró semilla excelente en su campo. 25 Mientras los hombres dormían, vino el enemigo de él y sobresembró mala hierba entre el trigo, y se fue. 26 Cuando el tallo brotó y produjo fruto, entonces apareció también la mala hierba. 27 De modo que los esclavos del amo de casa vinieron y le dijeron: ‘Amo, ¿no sembraste semilla excelente en tu campo? Entonces, ¿cómo sucede que tiene mala hierba?’. 28 Él les dijo: ‘Un enemigo, un hombre, hizo esto’. Ellos le dijeron: ‘¿Quieres, pues, que vayamos y la juntemos?’. 29 Él dijo: ‘No; no sea que por casualidad, al juntar la mala hierba, desarraiguen el trigo junto con ella. 30 Dejen que ambos crezcan juntos hasta la siega; y en la época de la siega diré a los segadores: Junten primero la mala hierba y átenla en haces para quemarla; entonces pónganse a recoger el trigo en mi granero’”.

Cada cosa es puesta por Dios en su lugar en su propio tiempo debido, y ahora mismo hay pruebas suficientes de que el nombre de Dios sí fue usado por los cristianos en sus escritos.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Hola de nuez, amy...

Jesuhiño tiene razon. En aquella epoca habia decenas de Dioses, debia ser reconocido por un nombre propio porque lo de llamarle "Dios" carecia de sentido para los no iniciados en las costumbres hebreas o cristianas.

Pero hoy en dia supongo que con Dios basta. No conozco a mucha gente que use "Jehova, Yahve" o cualquier otro nombre.

¿Sabes algo sobre raimundo martini o Pugio Fidei? Con estos datos sabrás que el mote "jiová" no es del todo correcto.

Conozco una leyenda que dice que si algun dia se recopilaran el millon de nombres que tiene Dios , en cuanto el ultimo fuera escrito las estrellas empezarian a apagarse una a una pues el Universo habria llegado a su Fin.

Mira, te remito a un tema donde se ha dado explicación amplia y bastante sobre este asunto:

 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

El hecho de que el nombre no se encuentre en manuscritos conocidos del NT no quiere decir que no fue usado en los escritos originales. Ya he mostrado lo que dicen obras judías sobre los intentos sistemáticos de eliminar todo escrito que lo usara por parte de estos elementos judíos.
Una demostración más de que eso no es prueba para nadie, es que hasta mediados del siglo XX se pensaba que la LXX griega tampoco contenía el nombre divino, y solo hasta después que se encontraron algunos manuscritos más antiguos de ella fue que se comprobó que para el tiempo de Jesús, los manuscritos de la Septuaginta contenían el nombre de Dios en hebreo.
Este hecho demuestra una vez más que se necesita analizar más que solo los manuscritos que se poseen, sino hacer una investigación más completa del asunto.
Ya he dicho en otras ocasiones que estos hechos no demuestran que Dios no esté interesado en intervenir en estos asuntos, sino que a su debido tiempo Él muestra la verdad sobre todo asunto, especialmente a aquellos que tienen más lucidez espiritual, y a quienes les ha dado la prenda del espíritu santo.

Ésto último puede verificarse en estas palabras incluídas en la parábola de Jesús:

Mat.13:24 Otra ilustración les propuso, diciendo: “El reino de los cielos ha llegado a ser semejante a un hombre que sembró semilla excelente en su campo. 25 Mientras los hombres dormían, vino el enemigo de él y sobresembró mala hierba entre el trigo, y se fue. 26 Cuando el tallo brotó y produjo fruto, entonces apareció también la mala hierba. 27 De modo que los esclavos del amo de casa vinieron y le dijeron: ‘Amo, ¿no sembraste semilla excelente en tu campo? Entonces, ¿cómo sucede que tiene mala hierba?’. 28 Él les dijo: ‘Un enemigo, un hombre, hizo esto’. Ellos le dijeron: ‘¿Quieres, pues, que vayamos y la juntemos?’. 29 Él dijo: ‘No; no sea que por casualidad, al juntar la mala hierba, desarraiguen el trigo junto con ella. 30 Dejen que ambos crezcan juntos hasta la siega; y en la época de la siega diré a los segadores: Junten primero la mala hierba y átenla en haces para quemarla; entonces pónganse a recoger el trigo en mi granero’”.

Cada cosa es puesta por Dios en su lugar en su propio tiempo debido, y ahora mismo hay pruebas suficientes de que el nombre de Dios sí fue usado por los cristianos en sus escritos.

Mas alla de que sino exiten los originales es algo dificil de establecer comparacion/

Que es lo que esta escrito en sus biblias hebreas.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Estás aferrado. Quédtae ahí.

No obstante, comentaré para otros más dispuestos que tú a aceptar la verdad:

En las Escrituras Griegas, el nombre divino aparece en forma abreviada, y ésta es otra demostración de que no existía ninguna razón para evitar su uso en otros lugares.

En Revelación (Apocalipsis) 19:1, 3, 4, 6 se encuentra la palabra "aleluya", la cual procede del hebreo haleluyáh y significa “¡Alaben a Jah!”. Por lo tanto, esta expresión contiene el nombre divino, pues “Jah” es una forma abreviada de Jehová.

Es interesante notar que la versión católica La Sagrada Escritura traduce así el primero de estos versículos:
“Oí como un gran clamor [...] que decía: ‘¡Aleluya! Alabad a Yahvé [...]’”.

El hecho de que en Revelación se use esa forma del nombre divino, demuestra que el Padre sí tiene nombre, y quiere que lo usemos. De heco, laprofecía dice:

Mal.1:11 “Porque desde el nacimiento del sol aun hasta su puesta mi nombre será grande entre las naciones, y en todo lugar se hará humo de sacrificio, una presentación se hará a mi nombre, aun una dádiva limpia; porque mi nombre será grande entre las naciones”, ha dicho Jehová de los ejércitos.

Y luego advierte a los saverdotes judíos que despreciaban ese nombre:

Mal.2:1 “Y ahora este mandamiento es para ustedes, oh sacerdotes. 2 Si no quieren escuchar, y si no quieren poner en el corazón el dar gloria a mi nombre —ha dicho Jehová de los ejércitos—, ciertamente también enviaré sobre ustedes la maldición, y ciertamente maldeciré sus bendiciones. Sí, hasta he maldecido la [bendición], porque no están poniéndo[lo] en el corazón.”
3 “¡Miren!, voy a reprender por causa de ustedes a la semilla [sembrada], y ciertamente esparciré estiércol sobre sus rostros, el estiércol de sus fiestas; y alguien realmente los transportará hacia ello. 4 Y ustedes tendrán que saber que yo les he enviado este mandamiento, para que mi pacto con Leví continúe”, ha dicho Jehová de los ejércitos.
5 “En cuanto a mi pacto, resultó estar con él, [uno] de vida y de paz, y seguí dándolos a él, con temor. Y él continuó temiéndome; sí, debido a mi nombre él mismo se sobrecogió de terror. 6 La ley misma de la verdad resultó estar en su boca, y no se halló injusticia en sus labios. En paz y rectitud anduvo conmigo, y muchos fueron aquellos a quienes hizo volver del error. 7 Porque los labios de un sacerdote son los que deben guardar el conocimiento, y [la] ley es lo que la gente debe buscar de su boca; porque es el mensajero de Jehová de los ejércitos.
8 ”Pero ustedes... ustedes se han desviado del camino. Ustedes han hecho que muchos tropiecen en la ley. Ustedes han arruinado el pacto de Leví —ha dicho Jehová de los ejércitos—. 9 Y yo también, por mi parte, ciertamente haré que ustedes sean despreciados y bajos para todo el pueblo, según no estaban guardando mis caminos, sino que estaban mostrando parcialidad en la ley.”

¡''Cuánta razón tenía Jehová cuando decía que los judíos despreciaban su nombre!!!


Cuanta razon tenia quien, Jehova el mayor
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Estás aferrado. Quédtae ahí.

No obstante, comentaré para otros más dispuestos que tú a aceptar la verdad:

En las Escrituras Griegas, el nombre divino aparece en forma abreviada, y ésta es otra demostración de que no existía ninguna razón para evitar su uso en otros lugares.

En Revelación (Apocalipsis) 19:1, 3, 4, 6 se encuentra la palabra "aleluya", la cual procede del hebreo haleluyáh y significa “¡Alaben a Jah!”. Por lo tanto, esta expresión contiene el nombre divino, pues “Jah” es una forma abreviada de Jehová.

Es interesante notar que la versión católica La Sagrada Escritura traduce así el primero de estos versículos:
“Oí como un gran clamor [...] que decía: ‘¡Aleluya! Alabad a Yahvé [...]’”.

El hecho de que en Revelación se use esa forma del nombre divino, demuestra que el Padre sí tiene nombre, y quiere que lo usemos. De heco, laprofecía dice:

Mal.1:11 “Porque desde el nacimiento del sol aun hasta su puesta mi nombre será grande entre las naciones, y en todo lugar se hará humo de sacrificio, una presentación se hará a mi nombre, aun una dádiva limpia; porque mi nombre será grande entre las naciones”, ha dicho Jehová de los ejércitos.

Y luego advierte a los saverdotes judíos que despreciaban ese nombre:

Mal.2:1 “Y ahora este mandamiento es para ustedes, oh sacerdotes. 2 Si no quieren escuchar, y si no quieren poner en el corazón el dar gloria a mi nombre —ha dicho Jehová de los ejércitos—, ciertamente también enviaré sobre ustedes la maldición, y ciertamente maldeciré sus bendiciones. Sí, hasta he maldecido la [bendición], porque no están poniéndo[lo] en el corazón.”
3 “¡Miren!, voy a reprender por causa de ustedes a la semilla [sembrada], y ciertamente esparciré estiércol sobre sus rostros, el estiércol de sus fiestas; y alguien realmente los transportará hacia ello. 4 Y ustedes tendrán que saber que yo les he enviado este mandamiento, para que mi pacto con Leví continúe”, ha dicho Jehová de los ejércitos.
5 “En cuanto a mi pacto, resultó estar con él, [uno] de vida y de paz, y seguí dándolos a él, con temor. Y él continuó temiéndome; sí, debido a mi nombre él mismo se sobrecogió de terror. 6 La ley misma de la verdad resultó estar en su boca, y no se halló injusticia en sus labios. En paz y rectitud anduvo conmigo, y muchos fueron aquellos a quienes hizo volver del error. 7 Porque los labios de un sacerdote son los que deben guardar el conocimiento, y [la] ley es lo que la gente debe buscar de su boca; porque es el mensajero de Jehová de los ejércitos.
8 ”Pero ustedes... ustedes se han desviado del camino. Ustedes han hecho que muchos tropiecen en la ley. Ustedes han arruinado el pacto de Leví —ha dicho Jehová de los ejércitos—. 9 Y yo también, por mi parte, ciertamente haré que ustedes sean despreciados y bajos para todo el pueblo, según no estaban guardando mis caminos, sino que estaban mostrando parcialidad en la ley.”

¡''Cuánta razón tenía Jehová cuando decía que los judíos despreciaban su nombre!!!

Igual te digo, quedate ahí.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Veo tristemente que hay religiosos que le creen más a sus lideres religiosos que a las pruebas biblicas, Dios no se olvidó de preservar su nombre en el N.T. señores, esperando que ustedes, más listos que Dios se lo recuerden, miren la información que encontré:

Una de las dos copias más antiguas de escritos apostólicos que se ha hallado es un códice de papiro (designado como Chester Beatty Papyrus No. 2 [P46]). Contiene, en forma fragmentaria, nueve de las cartas del apóstol Pablo: Romanos, Hebreos, Primera a los Corintios, Segunda a los Corintios, Efesios, Gálatas, Filipenses, Colosenses, y Primera a los Tesalonicenses. Anteriormente se estimó que la fecha de este códice era de alrededor del año 200 E.C. Sin embargo, ahora existen argumentos sólidos para afirmar que data de mucho antes. En 1988, en la publicación erudita Biblica, Volumen 69, Fasc. 2, el Dr. Y. K. Kim, un experto en manuscritos, presentó evidencia cuidadosamente desarrollada, para afirmar que la fecha correcta data de la parte final del primer siglo, tal vez antes incluso del reino del emperador Domiciano, lo que significa, antes del año 81 E.C. En cualquier caso, la evidencia disponible colocaría la colección de papiros dentro de unas pocas décadas desde el tiempo de los escritos originales de Pablo.

El hecho simple es que en estas nueve cartas apostólicas encontradas en el códice cristiano más antiguo no existe ni una sola utilización del Tetragrámaton en ninguna forma. En estas nueve cartas, el escritor apostólico hace numerosas citas de las Escrituras Hebreas, siguiendo la fraseología de la traducción Septuaginta, pero ni una de estas citas contiene el Tetragrámaton. Sus citas siguen la práctica de reemplazar el Tetragrámaton con las palabras griegas kyrios (Señor) o theos (Dios). La ausencia del Tetragrámaton en la copia más antigua de nueve de las cartas de Pablo, es prueba de que también estaba
ausente en los escritos originales del apóstol. De hecho, si el Tetragrámaton había aparecido originalmente en sus cartas, algunas de ellas escritas tan tarde como en el año 60/61 E.C., parecería inconcebible que hubiera sido eliminado tan pronto después de los escritos originales, en un tiempo en que otros apóstoles, notablemente Juan, estaban todavía vivos. Unido a esto surge el hecho que, con la sola excepción del libro de Revelación, y de la forma abreviada ―Yah‖ o ―Jah‖, no se encuentra ninguna otra forma del Tetragrámaton en ningún manuscrito antiguo de ninguna de las Escrituras Cristianas, sea que fueran escritas por Pablo o por cualquier otro escritor cristiano. Cuando Rud Persson de Suecia le envió al Profesor Howard una copia del material de Biblica sobre la modificación de la fecha de las copias del papiro (P46) de las cartas de Pablo, el Profesor Howard contestó: Si la fecha dada por el Dr. Kim es correcta, demostraría que en un manuscrito Paulino del primer siglo no se utilizó el Tetragrámaton como yo sugerí. Esto debilita mi teoría, al menos con relación a las cartas Paulinas. Si los manuscritos del primer siglo correspondientes a los evangelios y a otros escritos siguieron el patrón de P46 o no, es todavía un asunto de conjetura.

¿Que opinan foristas?
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Opino esto>

El hecho de que el nombre no se encuentre en manuscritos conocidos del NT no quiere decir que no fue usado en los escritos originales. Ya he mostrado lo que dicen obras judías sobre los intentos sistemáticos de eliminar todo escrito que lo usara por parte de estos elementos judíos.
Una demostración más de que eso no es prueba para nadie, es que hasta mediados del siglo XX se pensaba que la LXX griega tampoco contenía el nombre divino, y solo hasta después que se encontraron algunos manuscritos más antiguos de ella fue que se comprobó que para el tiempo de Jesús, los manuscritos de la Septuaginta contenían el nombre de Dios en hebreo.
Este hecho demuestra una vez más que se necesita analizar más que solo los manuscritos que se poseen, sino hacer una investigación más completa del asunto.
Ya he dicho en otras ocasiones que estos hechos no demuestran que Dios no esté interesado en intervenir en estos asuntos, sino que a su debido tiempo Él muestra la verdad sobre todo asunto, especialmente a aquellos que tienen más lucidez espiritual, y a quienes les ha dado la prenda del espíritu santo.

Ésto último puede verificarse en estas palabras incluídas en la parábola de Jesús:

Mat.13:24 Otra ilustración les propuso, diciendo: “El reino de los cielos ha llegado a ser semejante a un hombre que sembró semilla excelente en su campo. 25 Mientras los hombres dormían, vino el enemigo de él y sobresembró mala hierba entre el trigo, y se fue. 26 Cuando el tallo brotó y produjo fruto, entonces apareció también la mala hierba. 27 De modo que los esclavos del amo de casa vinieron y le dijeron: ‘Amo, ¿no sembraste semilla excelente en tu campo? Entonces, ¿cómo sucede que tiene mala hierba?’. 28 Él les dijo: ‘Un enemigo, un hombre, hizo esto’. Ellos le dijeron: ‘¿Quieres, pues, que vayamos y la juntemos?’. 29 Él dijo: ‘No; no sea que por casualidad, al juntar la mala hierba, desarraiguen el trigo junto con ella. 30 Dejen que ambos crezcan juntos hasta la siega; y en la época de la siega diré a los segadores: Junten primero la mala hierba y átenla en haces para quemarla; entonces pónganse a recoger el trigo en mi granero’”.

Cada cosa es puesta por Dios en su lugar en su propio tiempo debido, y ahora mismo hay pruebas suficientes de que el nombre de Dios sí fue usado por los cristianos en sus escritos.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Veo tristemente que hay religiosos que le creen más a sus lideres religiosos que a las pruebas biblicas, Dios no se olvidó de preservar su nombre en el N.T. señores, esperando que ustedes, más listos que Dios se lo recuerden, miren la información que encontré:

Una de las dos copias más antiguas de escritos apostólicos que se ha hallado es un códice de papiro (designado como Chester Beatty Papyrus No. 2 [P46]). Contiene, en forma fragmentaria, nueve de las cartas del apóstol Pablo: Romanos, Hebreos, Primera a los Corintios, Segunda a los Corintios, Efesios, Gálatas, Filipenses, Colosenses, y Primera a los Tesalonicenses. Anteriormente se estimó que la fecha de este códice era de alrededor del año 200 E.C. Sin embargo, ahora existen argumentos sólidos para afirmar que data de mucho antes. En 1988, en la publicación erudita Biblica, Volumen 69, Fasc. 2, el Dr. Y. K. Kim, un experto en manuscritos, presentó evidencia cuidadosamente desarrollada, para afirmar que la fecha correcta data de la parte final del primer siglo, tal vez antes incluso del reino del emperador Domiciano, lo que significa, antes del año 81 E.C. En cualquier caso, la evidencia disponible colocaría la colección de papiros dentro de unas pocas décadas desde el tiempo de los escritos originales de Pablo.

El hecho simple es que en estas nueve cartas apostólicas encontradas en el códice cristiano más antiguo no existe ni una sola utilización del Tetragrámaton en ninguna forma. En estas nueve cartas, el escritor apostólico hace numerosas citas de las Escrituras Hebreas, siguiendo la fraseología de la traducción Septuaginta, pero ni una de estas citas contiene el Tetragrámaton. Sus citas siguen la práctica de reemplazar el Tetragrámaton con las palabras griegas kyrios (Señor) o theos (Dios). La ausencia del Tetragrámaton en la copia más antigua de nueve de las cartas de Pablo, es prueba de que también estaba
ausente en los escritos originales del apóstol. De hecho, si el Tetragrámaton había aparecido originalmente en sus cartas, algunas de ellas escritas tan tarde como en el año 60/61 E.C., parecería inconcebible que hubiera sido eliminado tan pronto después de los escritos originales, en un tiempo en que otros apóstoles, notablemente Juan, estaban todavía vivos. Unido a esto surge el hecho que, con la sola excepción del libro de Revelación, y de la forma abreviada ―Yah‖ o ―Jah‖, no se encuentra ninguna otra forma del Tetragrámaton en ningún manuscrito antiguo de ninguna de las Escrituras Cristianas, sea que fueran escritas por Pablo o por cualquier otro escritor cristiano. Cuando Rud Persson de Suecia le envió al Profesor Howard una copia del material de Biblica sobre la modificación de la fecha de las copias del papiro (P46) de las cartas de Pablo, el Profesor Howard contestó: Si la fecha dada por el Dr. Kim es correcta, demostraría que en un manuscrito Paulino del primer siglo no se utilizó el Tetragrámaton como yo sugerí. Esto debilita mi teoría, al menos con relación a las cartas Paulinas. Si los manuscritos del primer siglo correspondientes a los evangelios y a otros escritos siguieron el patrón de P46 o no, es todavía un asunto de conjetura.

¿Que opinan foristas?

.....
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Yo veo tristemente cómo alguna gente aferrada a su propia interpretación, rechazan las conclusiones a las que han arribado otros más experimentados que ellos mismos y con mayor caudal de información. Eso se llama soberbia y orgullo ... de los que matan.
Pero por ahí ... cada cual tendrá lo que merece.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

P64 fue datado en 1901 por el Rev. Charles Huleatt como del siglo III. En 1953 C.H. Roberts (el mismo autor que publicó el Papiro Rylands) le reasignó la fecha de 200 DC, la cual fue generalmente considerada correcta hasta 1995. Ese año, usando técnicas modernas y evidencias de los rollos del Mar Muerto, Thiede asignó la fecha del año 60 DC a P64/P67.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Hay pruebas modernas de que tenemos textos en griego del Siglo I, donde no sale el nombre de Dios en el N.T., papiros muy cercanos a los originales, pero parecen que no sagen de esto.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Hay pruebas modernas de que tenemos textos en griego del Siglo I, donde no sale el nombre de Dios en el N.T., papiros muy cercanos a los originales, pero parecen que no saben de esto.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

El hecho de que el nombre no se encuentre en manuscritos conocidos del NT no quiere decir que no fue usado en los escritos originales. Ya he mostrado lo que dicen obras judías sobre los intentos sistemáticos de eliminar todo escrito que lo usara por parte de estos elementos judíos.
Una demostración más de que eso no es prueba para nadie, es que hasta mediados del siglo XX se pensaba que la LXX griega tampoco contenía el nombre divino, y solo hasta después que se encontraron algunos manuscritos más antiguos de ella fue que se comprobó que para el tiempo de Jesús, los manuscritos de la Septuaginta contenían el nombre de Dios en hebreo.
Este hecho demuestra una vez más que se necesita analizar más que solo los manuscritos que se poseen, sino hacer una investigación más completa del asunto.
Ya he dicho en otras ocasiones que estos hechos no demuestran que Dios no esté interesado en intervenir en estos asuntos, sino que a su debido tiempo Él muestra la verdad sobre todo asunto, especialmente a aquellos que tienen más lucidez espiritual, y a quienes les ha dado la prenda del espíritu santo.

Ésto último puede verificarse en estas palabras incluídas en la parábola de Jesús:

Mat.13:24 Otra ilustración les propuso, diciendo: “El reino de los cielos ha llegado a ser semejante a un hombre que sembró semilla excelente en su campo. 25 Mientras los hombres dormían, vino el enemigo de él y sobresembró mala hierba entre el trigo, y se fue. 26 Cuando el tallo brotó y produjo fruto, entonces apareció también la mala hierba. 27 De modo que los esclavos del amo de casa vinieron y le dijeron: ‘Amo, ¿no sembraste semilla excelente en tu campo? Entonces, ¿cómo sucede que tiene mala hierba?’. 28 Él les dijo: ‘Un enemigo, un hombre, hizo esto’. Ellos le dijeron: ‘¿Quieres, pues, que vayamos y la juntemos?’. 29 Él dijo: ‘No; no sea que por casualidad, al juntar la mala hierba, desarraiguen el trigo junto con ella. 30 Dejen que ambos crezcan juntos hasta la siega; y en la época de la siega diré a los segadores: Junten primero la mala hierba y átenla en haces para quemarla; entonces pónganse a recoger el trigo en mi granero’”.

Cada cosa es puesta por Dios en su lugar en su propio tiempo debido, y ahora mismo hay pruebas suficientes de que el nombre de Dios sí fue usado por los cristianos en sus escritos.

Sabemos que el nombre fue usado porque Dios había prometido que su nombre sería dado a conocer:

Mal.1:11 “Porque desde el nacimiento del sol aun hasta su puesta mi nombre será grande entre las naciones, y en todo lugar se hará humo de sacrificio, una presentación se hará a mi nombre, aun una dádiva limpia; porque mi nombre será grande entre las naciones”, ha dicho Jehová de los ejércitos.

Y eso es exactamente lo que sucede hoy, aunque sigue habiendo intentos sistemáticos (como siempre) por evitar el nombre divino.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Hay pruebas modernas de que tenemos textos en griego del Siglo I (años 60), donde no sale el nombre de Dios en el N.T., papiros muy cercanos a los originales, pero parecen que no saben de esto.

En Juan 5:43 Jesús dice que ha venido “en el nombre de su Padre”, claramente no significa que viene con el nombre de su Padre en escrito en su ropa, sino con la “autoridad” de su Padre.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

El caso de Esteban es una prueba fehaciente de que los cristianos usaron el nombre de Dios. Las Escrituras dicen que él fue llevado ante juicio por blasfemia contra Moisés y contra Dios:

Hech.6:11 Entonces, en secreto, indujeron a unos varones a decir: “Le hemos oído hablar dichos blasfemos contra Moisés y contra Dios”.

Él intentó defenderse de estas y otras acusaciones, pero durante su defensa mencionó el relato de la zarza ardiente y la aparición de Jehová a Moisés, donde le había revelado su nombre:

Hech.7:30 ”Y cuando se cumplieron cuarenta años, se le apareció un ángel en el desierto del monte Sinaí, en la llama de fuego de una zarza. 31 Pues bien, cuando Moisés vio aquello, se maravilló de la vista. Pero al acercarse para investigar, vino la voz de Jehová: 32 ‘Yo soy el Dios de tus antepasados, el Dios de Abrahán y de Isaac y de Jacob’. Sobrecogido de temblor, Moisés no se atrevía a seguir investigando. 33 Jehová le dijo: ‘Quítate las sandalias de los pies, porque el lugar donde estás de pie es suelo santo. ...

... y luego también mencionó el nombre de Dios en el verso 49:

47 Sin embargo, Salomón le edificó casa. 48 No obstante, el Altísimo no mora en casas hechas de mano; así como dice el profeta: 49 ‘El cielo es mi trono, y la tierra es el escabel de mis pies. ¿Qué clase de casa edificarán para mí?, dice Jehová. ¿O cuál es el lugar de mi descanso? 50 Mi mano hizo todas estas cosas, ¿no es así?’.

Según Sanhedrin 7:5 usar el nombre de Dios durante un juicio era considerado una blasfemia, por tanto Esteban se hizo culpable durante su defensa al usar el nombre divino, y fue condenado a ser lapidado fuera de la ciudad.
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

JHWH/YHVH, Significado: “YO SOY”, el que es autoexistente. Aplicación: Dios nunca cambia. Sus promesas nunca fallan. Cuando nosotros somos infieles, Él es fiel. Referencias bíblicas: Éxodo 3:14; Malaquías 3:6.

Comentario: Nombre de Dios revelado a Moisés. También se le denomina tetragrama (“cuatro letras”). Aparece alrededor de 6800 veces. En las versiones españolas de la Biblia se traduce “Jehová” o “Señor”, en este último caso se debe a que se convirtió en práctica común que los Judíos dijeran “Señor”, en este último caso se debe a que se convirtió en práctica común que los judíos dijeran “Señor” (Adonai) en vez de pronunciar el nombre (YHWH (YHVH).

SI :EL NOMBRE ES YHWH PERO POR PRACTICA COMUN LO PONEN COMO JEHOVA, SEÑOR, ADONAI, HASHEM,ETC,ETC LO RARO ES QUE BAAL SIGNIFICA SEÑOR PERO ES EL UNICO NOMBRE QUE NO LO UTILIZAN PARA REFERIRSE AL CREADOR
 
Re: ¿ES JEHOVÁ O SEÑOR?

Padre es como llamaba Jesús a Dios, por que eso es lo que es, a mi Padre terrenal no lo llamo "José, Carlos", sino Papá, existen papiros de los años 60 del Siglo I que no tienen el nombre de Dios, en tan poco tiempo las copias quitaron el nombre?, incluso uoando los apóstoles como Juan estaban vivos?.
Saludos.