¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

el cristianismo · 25 Abril 2011

Hay muchos cientificos y ateos, que dicen que los resultados de los ensayos con el carbono 14 chocan con la Biblia, por que dan a la humanidad una antiguedad de cientos miles de años, y a los dinosaurios de millones de años, cosas que no cuadran bien con la Biblia, ustedes que opinan?
Saludos.

Leal · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

el cristianismo dijo:
Hay muchos cientificos y ateos, que dicen que los resultados de los ensayos con el carbono 14 chocan con la Biblia, por que dan a la humanidad una antiguedad de cientos miles de años, y a los dinosaurios de millones de años, cosas que no cuadran bien con la Biblia, ustedes que opinan?
Saludos.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> La biblia no es un instrumento de medir tiempo. Si el carbón 14 no es exacto, muchísimo menos los cálculos de un religioso usando pasajes bíblicos. ¡Dios nos libre!

el cristianismo · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

Leal dijo:
 La biblia no es un instrumento de medir tiempo. Si el carbón 14 no es exacto, muchísimo menos los cálculos de un religioso usando pasajes bíblicos. ¡Dios nos libre!

Entiendo, pero quisiera saber si saben algo de los errores del carbono 14 o por que no es confiable.

El Rabsaces · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

Hace años en la UNAM, en México, aplicamos la prueba del carbono 14 a una concha de caracol.
Los resultados fueron que la concha tenía aproximadamente 10,000 años de antigüedad.
¡Y el caracol todavía estaba vivo cuando lo metimos en el escáner en el laboratorio! :linkbiggr

el cristianismo · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

El Rabsaces dijo:
Hace años en la UNAM, en México, aplicamos la prueba del carbono 14 a una concha de caracol.
Los resultados fueron que la concha tenía aproximadamente 10,000 años de antigüedad.
¡Y el caracol todavía estaba vivo cuando lo metimos en el escáner en el laboratorio!

Ja ajaja, de verdad, cual es el procedimiento para esta prueba?, y por que hubo tanto error?
Saludos cordiales

Brujita linda · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

el cristianismo dijo:
Hay muchos cientificos y ateos, que dicen que los resultados de los ensayos con el carbono 14 chocan con la Biblia, por que dan a la humanidad una antiguedad de cientos miles de años, y a los dinosaurios de millones de años, cosas que no cuadran bien con la Biblia, ustedes que opinan?
Saludos.

Es solo medible hasta los 50-60 mil años.

Brujita linda · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

El Rabsaces dijo:
Hace años en la UNAM, en México, aplicamos la prueba del carbono 14 a una concha de caracol.
Los resultados fueron que la concha tenía aproximadamente 10,000 años de antigüedad.
¡Y el caracol todavía estaba vivo cuando lo metimos en el escáner en el laboratorio!

Interesante, donde se pueden conseguir tales datos para analizarlos ?

Brujita linda · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

el cristianismo dijo:
Ja ajaja, de verdad, cual es el procedimiento para esta prueba?, y por que hubo tanto error?
Saludos cordiales

Si le crees a alguien solo por decirlo no es científico, lo deben de verificar con los resultados.

Caminante_7 · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

El Rabsaces dijo:
Hace años en la UNAM, en México, aplicamos la prueba del carbono 14 a una concha de caracol.
Los resultados fueron que la concha tenía aproximadamente 10,000 años de antigüedad.
¡Y el caracol todavía estaba vivo cuando lo metimos en el escáner en el laboratorio!

Gracias por esto, ya lo sospechaba y una vez leí que hicieron lo mismo con un gato muerto de hace 5 años, resulto tener 9 mil años de antiguedad, podemos extrapolar estos datos para obtener resultados risibles y a la vez fantásticos:

cada año del calendario son 1800 años/c14 (jeje)

Asi que 50.000 años/c14 pueden equivaler a 28 años, algo completamente absurdo, o tal vez... sobrecogedor... quiza los dinosaurios compartieron la tierra con los hombre y se viene abajo la teoria evolutiva de los mamiferos desde pequeños roedores. En cambio hay pruebas bíblicas que sugieren que hubieron inmensos animales desconocidos por nosotros hoy dia, como el Leviatan y el Behemot.

El c14 falla porque no se toman en cuenta variables, tal vez demasiadas como para que el fechado sirva de algo y no genere mas interrogantes que respuestas.

solo se toma en cuenta la vida media del isótopo de carbono, un solo elemento para hallar la edad de determinado objeto basándose en una cantidad constante de isotopos que tienen los organismos vivos y se desintegran al morir.

Pero ¿que tal si el objeto es irradiado? ¿que tal si uno de los elementos quimicos que componen su estructura es mas radiactivo de lo usual? ¿que tal si la creatura tomo agua pesada o extrapesada (cuya molécula en vez de hidrogeno se compone de deuterio o tritio?) ¿que tal si la zona donde vivía es rica en uranio o plutonio? etc etc etc.

En efecto el tener que corroborar los análisis con varios laboratorios simultaneamente prueba que ni los que practican este metodo estan seguros de el.

Brujita linda · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

Caminante_7 dijo:
Gracias por esto, ya lo sospechaba y una vez leí que hicieron lo mismo con un gato muerto de hace 5 años, resulto tener 9 mil años de antiguedad, podemos extrapolar estos datos para obtener resultados risibles y a la vez fantásticos:

cada año del calendario son 1800 años/c14 (jeje)

Asi que 50.000 años/c14 pueden equivaler a 28 años, algo completamente absurdo, o tal vez... sobrecogedor... quiza los dinosaurios compartieron la tierra con los hombre y se viene abajo la teoria evolutiva de los mamiferos desde pequeños roedores. En cambio hay pruebas bíblicas que sugieren que hubieron inmensos animales desconocidos por nosotros hoy dia, como el Leviatan y el Behemot.

El c14 falla porque no se toman en cuenta variables, tal vez demasiadas como para que el fechado sirva de algo y no genere mas interrogantes que respuestas.

solo se toma en cuenta la vida media del isótopo de carbono, un solo elemento para hallar la edad de determinado objeto basándose en una cantidad constante de isotopos que tienen los organismos vivos y se desintegran al morir.

Pero ¿que tal si el objeto es irradiado? ¿que tal si uno de los elementos quimicos que componen su estructura es mas radiactivo de lo usual? ¿que tal si la creatura tomo agua pesada o extrapesada (cuya molécula en vez de hidrogeno se compone de deuterio o tritio?) ¿que tal si la zona donde vivía es rica en uranio o plutonio? etc etc etc.

En efecto el tener que corroborar los análisis con varios laboratorios simultaneamente prueba que ni los que practican este metodo estan seguros de el.

Interesante, tiene los datos de esto ?

Brujita linda · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

Asi que 50.000 años/c14 pueden equivaler a 28 años, algo completamente absurdo, o tal vez... sobrecogedor... quiza los dinosaurios compartieron la tierra con los hombre y se viene abajo la teoria evolutiva de los mamiferos desde pequeños roedores. En cambio hay pruebas bíblicas que sugieren que hubieron inmensos animales desconocidos por nosotros hoy dia, como el Leviatan y el Behemot.

Ohhh... pruebas biblicas, que tema tan científico de dinosaurios compartiendo la tierra con el hombre, como los picapiedras.
Cortesía del Museo de la creación...

<a href="http://s168.photobucket.com/albums/u189/maurizerios/?action=view&current=JulieRide.jpg" target="_blank"><img src="http://i168.photobucket.com/albums/u189/maurizerios/JulieRide.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

Hice un tema acerca del diluvio biblico donde menciono los behemoths y como se salvaron del diluvio.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/51316-((((((-EL-DILUVIO-BIBLICO-))))))

josedaniel · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

Hola,
El método de datación por Carbono-14, como cualquier método, NO es definitivo, pero SÍ bastante fiable. El problema radica en no "contaminar" el objeto a estudiar o datar. Esto nos daría datos falseados. El cómo funciona este isótopo se puede encontrar fácilmente a través de internet.
Un ejemplo sobre la datación los podemos ver en un tema candente y polémico: La Sábana Santa.
En 1988 se realizaron dos dataciones con este método en el lienzo, datándolo entre 1260 y 1390. El problema no fue que el método C-14 fuera inexacto (que funcionó perfectamente bien, con un porcentaje de fiabilidad del 95%), sino que el trozo que se estudió fue un remiendo aplicado en aquellas fechas para su restauración.
P.D.: hombre, si alguien intenta estudiar un gato así como así, me imagino que el resultado no valdría para nada. Hay que someterlo a diversos tratamientos y tener en cuenta una serie de variables.
Como digo, no es un sistema definitivo, pero sí orientativo para el estudio de materia orgánica en tiempos de Cristo.
Saludos!
Dani

Brujita linda · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

El Rabsaces dijo:
Hace años en la UNAM, en México, aplicamos la prueba del carbono 14 a una concha de caracol.
Los resultados fueron que la concha tenía aproximadamente 10,000 años de antigüedad.
¡Y el caracol todavía estaba vivo cuando lo metimos en el escáner en el laboratorio!

Ja ajaja, de verdad, cual es el procedimiento para esta prueba?, y por que hubo tanto error?
Saludos cordiales

Me imagino que este molusco fue marino... ^ ^
La evidencia a sido presentada muchas veces, y muestra que las conchas de moluscos modernos de los ríos pueden tener las edades de radiocarbono anómala, debido principalmente a la incorporación de inactivos (carbono -14 - deficiente) de carbono del humus, probablemente a través de la red alimentaria, así como por la vía de dióxido de carbono de decadencia de humus, ( esto es bien sabido desde 1963 ).

La datacion de carbono no trabaja bajo ciertas circunstancias, esa fue la razón del experimento, solo que muchos no ponen atención a sus profesores.
Ya que estoy seguro que la concha con el caracol en experimento fue acuática, ya que animales que consumen su red alimentaria bajo agua no reciben el carbono en el aire, entonces el carbono es reducido en gran efecto, el C14 no es acurado en organismos acuáticos, el C14 trabaja mejor en organismos como las plantas que adquieren el carbono directamente de la atmósfera y menos efectivo en animales que comen las plantas, y trabaja muy mal en animales que ingieren carbonos de un ambiente marino.

Ya que el C14 no sirve para datar edades mas avanzadas de 60,000 años, me imagino la razón por este comentario, que hasta le tome una foto de pantalla para los recuerdos... ^ ^

Asi que 50.000 años/c14 pueden equivaler a 28 años, algo completamente absurdo, o tal vez... sobrecogedor... quiza los dinosaurios compartieron la tierra con los hombre y se viene abajo la teoria evolutiva de los mamiferos desde pequeños roedores. En cambio hay pruebas bíblicas que sugieren que hubieron inmensos animales desconocidos por nosotros hoy dia, como el Leviatan y el Behemot.

Gran Dios ! ^ ^

Debido a que los fósiles carecen de carbono, entonces se puede usar por ejemplo la decadencia radioactiva la cual tales medidas son de mucha mas precisión, y también bajo este mismo proceso se puede calcular la edad de la tierra, les dejo el estudio de la geocronologia.

Dios les Bendice-

<iframe title="YouTube video player" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/-WqDNz01ibo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Brujita linda · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

josedaniel dijo:
Hola,
El método de datación por Carbono-14, como cualquier método, NO es definitivo, pero SÍ bastante fiable. El problema radica en no "contaminar" el objeto a estudiar o datar. Esto nos daría datos falseados. El cómo funciona este isótopo se puede encontrar fácilmente a través de internet.
Un ejemplo sobre la datación los podemos ver en un tema candente y polémico: La Sábana Santa.
En 1988 se realizaron dos dataciones con este método en el lienzo, datándolo entre 1260 y 1390. El problema no fue que el método C-14 fuera inexacto (que funcionó perfectamente bien, con un porcentaje de fiabilidad del 95%), sino que el trozo que se estudió fue un remiendo aplicado en aquellas fechas para su restauración.
P.D.: hombre, si alguien intenta estudiar un gato así como así, me imagino que el resultado no valdría para nada. Hay que someterlo a diversos tratamientos y tener en cuenta una serie de variables.
Como digo, no es un sistema definitivo, pero sí orientativo para el estudio de materia orgánica en tiempos de Cristo.
Saludos!
Dani

Me da gusto ver otros teistas que pusieron atención a sus profesores... ^ ^
Excelente.

el cristianismo · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

Brujita linda dijo:
Es solo medible hasta los 50-60 mil años.

Pero sabes si tiene errores?

el cristianismo · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

Caminante_7 dijo:
Gracias por esto, ya lo sospechaba y una vez leí que hicieron lo mismo con un gato muerto de hace 5 años, resulto tener 9 mil años de antiguedad, podemos extrapolar estos datos para obtener resultados risibles y a la vez fantásticos:

cada año del calendario son 1800 años/c14 (jeje)

Asi que 50.000 años/c14 pueden equivaler a 28 años, algo completamente absurdo, o tal vez... sobrecogedor... quiza los dinosaurios compartieron la tierra con los hombre y se viene abajo la teoria evolutiva de los mamiferos desde pequeños roedores. En cambio hay pruebas bíblicas que sugieren que hubieron inmensos animales desconocidos por nosotros hoy dia, como el Leviatan y el Behemot.

El c14 falla porque no se toman en cuenta variables, tal vez demasiadas como para que el fechado sirva de algo y no genere mas interrogantes que respuestas.

solo se toma en cuenta la vida media del isótopo de carbono, un solo elemento para hallar la edad de determinado objeto basándose en una cantidad constante de isotopos que tienen los organismos vivos y se desintegran al morir.

Pero ¿que tal si el objeto es irradiado? ¿que tal si uno de los elementos quimicos que componen su estructura es mas radiactivo de lo usual? ¿que tal si la creatura tomo agua pesada o extrapesada (cuya molécula en vez de hidrogeno se compone de deuterio o tritio?) ¿que tal si la zona donde vivía es rica en uranio o plutonio? etc etc etc.
En efecto el tener que corroborar los análisis con varios laboratorios simultaneamente prueba que ni los que practican este metodo estan seguros de el.

Pero tanto error puede tener, en miles de años, entonces por que lo siguen usando?

el cristianismo · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

josedaniel dijo:
Hola,
El método de datación por Carbono-14, como cualquier método, NO es definitivo, pero SÍ bastante fiable. El problema radica en no "contaminar" el objeto a estudiar o datar. Esto nos daría datos falseados. El cómo funciona este isótopo se puede encontrar fácilmente a través de internet.
Un ejemplo sobre la datación los podemos ver en un tema candente y polémico: La Sábana Santa.
En 1988 se realizaron dos dataciones con este método en el lienzo, datándolo entre 1260 y 1390. El problema no fue que el método C-14 fuera inexacto (que funcionó perfectamente bien, con un porcentaje de fiabilidad del 95%), sino que el trozo que se estudió fue un remiendo aplicado en aquellas fechas para su restauración.
P.D.: hombre, si alguien intenta estudiar un gato así como así, me imagino que el resultado no valdría para nada. Hay que someterlo a diversos tratamientos y tener en cuenta una serie de variables.
Como digo, no es un sistema definitivo, pero sí orientativo para el estudio de materia orgánica en tiempos de Cristo.
Saludos!
Dani

Entonces su error es minimo?

el cristianismo · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

Brujita linda dijo:
Me imagino que este molusco fue marino... ^ ^
La evidencia a sido presentada muchas veces, y muestra que las conchas de moluscos modernos de los ríos pueden tener las edades de radiocarbono anómala, debido principalmente a la incorporación de inactivos (carbono -14 - deficiente) de carbono del humus, probablemente a través de la red alimentaria, así como por la vía de dióxido de carbono de decadencia de humus, ( esto es bien sabido desde 1963 ).

La datacion de carbono no trabaja bajo ciertas circunstancias, esa fue la razón del experimento, solo que muchos no ponen atención a sus profesores.
Ya que estoy seguro que la concha con el caracol en experimento fue acuática, ya que animales que consumen su red alimentaria bajo agua no reciben el carbono en el aire, entonces el carbono es reducido en gran efecto, el C14 no es acurado en organismos acuáticos, el C14 trabaja mejor en organismos como las plantas que adquieren el carbono directamente de la atmósfera y menos efectivo en animales que comen las plantas, y trabaja muy mal en animales que ingieren carbonos de un ambiente marino.

Ya que el C14 no sirve para datar edades mas avanzadas de 60,000 años, me imagino la razón por este comentario, que hasta le tome una foto de pantalla para los recuerdos... ^ ^

Gran Dios ! ^ ^

Debido a que los fósiles carecen de carbono, entonces se puede usar por ejemplo la decadencia radioactiva la cual tales medidas son de mucha mas precisión, y también bajo este mismo proceso se puede calcular la edad de la tierra, les dejo el estudio de la geocronologia.
Dios les Bendice-

<iframe title="YouTube video player" width="480" height="390" src="http://www.youtube.com/embed/-WqDNz01ibo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Me puedes dejar escrita la pagina web de ese estudio de geocronologia, por que mi maquina no la reconoce, ahora, si hay metodos mas actuales que el carbono 14, como el de Uranio, con estos se puede saber la edad aproximada de los fósiles?

el cristianismo · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

.....

Juan20:23 · 26 Abril 2011

Re: ¿ES EXACTO EL CARBONO 14?

el cristianismo dijo:
Hay muchos cientificos y ateos, que dicen que los resultados de los ensayos con el carbono 14 chocan con la Biblia, por que dan a la humanidad una antiguedad de cientos miles de años, y a los dinosaurios de millones de años, cosas que no cuadran bien con la Biblia, ustedes que opinan?
Saludos.

La biblia no es un libro de ciencia.

Me he cansado de repetir esto que voy a decirte, el Libro del Génesis lo escribió Moisés, y el capitulo 1 donde se relata la creación es un texto pastoral dirigido a una comunidad hebrea nómada sacada de Egipto que debe ser educada para salir del politeísmo. Por esto el capitulo 1 del Génesis hace mucho incapie en que ¡Dios hizo todo!.

Ese es el mensaje del 1er capitulo del Génesis, lo demás del pentateuco, incluso Abraham son parte de la tradición oral de Israel recopilada por el primer autor sagrado: Moisés.