Re: ES DIOS ALGO O ES NADA ?
D.brujitalind
De sus posts :
---------------- Porque el enorme silencio en mis temas ?---------
Vaya UD a saber , ..UD deberá saber , ..es cosa de el interés de UD ...
---------- Pues es tema se abrió para escucharlos.
Lo escucho...se espera.
No se salga del tema.
---------------------
Escuchar? ..... en un "leído" y leer , claro ...
--Se espera --- ??
"Se"... o ..UD espera? .
Ud espera escuchar-los ...
Y ,...¿Espera UD "algo" en ese requerir de UD y su escuchar respuesta a esa su preguntita?....
El que espera ...desespera , que dice el popular dicho y decir ...
Y pAra el tiempo de espera.... : el propio y personal testimonio
MAS , ....y Por si le sirve a UD de utilidad alguna voy a satisfacer su requerir y preguntita de UD de :
-----------------ES DIOS ALGO O ES NADA ?--------------
Previamente habré de contrastar-le a UD la superficialidad intelectual que se muestra en la preguntita .
En el des-asiento que es la INCOHERENCIA que se dá y ocurre en anexar conceptos tal que "DIOS" a concepto "algo", que infiere "COSA" , y a concepto IMPOSIBLE tal que "NADA" .
NADA concepto "huero" y no "per se" , ya que precisa de un identificador : NAda DE ...agua , plomo , vitaminas , ....,
NADA DE ...¿"nada"? ...
: NAda de "ALGO" ...
Igual que el concepto "VACÍO" ....
Eso de ..RELATIVO&RELATIVIDAD....
Vacío? ...en RElativo a qué? ....en Relatividad de quién?..
Y el CONCEPTO tal que "DIOS" pues si y solo si en ajeno a RElativo&RElatividad .
Si al decidir el propio y personal pensar acerca de el CONCEPTO tal que "DIOS" no se supera Relativo&Relatividad pues lo que se aprehenderá , lo que se "resolverá" , no será el CONCEPTO tal que "DIOS" , antes bien se caerá en una "pseudo" resolución .
En todo caso Se resolverá CONCEPCIÓN de el concepto "DIOS" en RELATIVO A ...una cultura , por ejemplo , nuestra occidental cultura , y en RELATIVIDAD DE individuos ,...por ejemplo "católicos&protestantes&ateos" ...
En RElativo a agregado humano tal que "judíos" , el concepto "DIOS" queda resuelto en El "Dios de" un tal Abraham , su progenitor común de ellos , ...el "Dios de" nuestros padres , ...el "Dios de Abraham , Isaac y Jacob"...
NO RESUELVEN el Concepto tal que DIos , antes bien lo endosan , lo "cargan" , a esos Abraham , Isaac y Jacob : Dios para nosotros los Israelitas es el Dios de Nuestro Padre Abraham ...
Y al Abraham ese cargan y en el descargan y asientan la resolución para ellos de el concepto tal que "Dios" ...
Y así en Relativo a esta o aquella "cultura"/agregado humano así la resolución de el concepto "DIOS" , y ,..... en Relatividad de "QUIÉN" piensa y decide resolver el concepto tal que "DIOS" así la resolución : en Relatividad de individuo con grosero criterio y/o proceso pensante sin filtro Crítico , ..pues DIOS ...tal y cual , mas para individuo con asentado Criterio y objetivo filtro crítico en su pensar ... pues DIOS ...tal y cual ...
Dos van al espacio exterior ese ..... uno sustancia : VAcío , esto es un VAcío .. , el otro sustancia : LLENO , lleno de ondas , de equilibrioo , de INTERACCIONEs en maraña y desparrame ,... hasta aprecia/ve cosa intangibles/invisible como son leyes y teorías ...
Y esto muestra una previa cuestión básica : ¿el pensar y pensamiento resuelve la Realidad en la que el pensar y pensamiento quedan posibles y reales? ...
PUES QUE es ASIENTO OBJETIVO y CIERTO de Realidad que esta , "REALIDAD" , SI, Y SOLO SI , en RELATIVO&RELATIVIDAD.....
¿podrá pues el pensar "OBJETIVAMENTE" resolver o , y por contra y castración , el pensar NO PUEDE RESOLVER OBJETIVAMENTE?..
POR otra parte , y asimismo PREVIO , es que si bien existe el CONCEPTO tal que "DIOS" hay y ocurre OTRO PLANO que es RELEVANTE al de el plano de los CONCEPTOS y en el que este es y queda ACCESORIO , INSTRUMENTAL ...
Y es que eso de "DIOS" asimismo es una "CUESTiÓN" .
Y CUESTIÓN ...SI Y SOLO SI ...HOmbre , esto es , si y solo si un "YO" .
Un "YO" cuya IDentidad de SI es REFLEXIÓN : el YO tiene el PODER DE CUESTIONAR-SE A SI MISMO ...
EN ese su PODER e IDEntidad es que DIOS es una CUESTIÓN...propia y personal "cuestión"
En este plano DIOS en cuanto que CONCEPTO queda accesorio e instrumental en el resolver y resolución a la cuestión , SEMPITERNA CUESTIÓN , de Hombre<>DIOS , DIOS<>Hombre ....
That's the question ...
.....Y si.... a REALIDAD se le quita , y vacío de , eso de "YO" ...
PEro vaya , no hay que pensar/usar eso de los "Y si...." , ya que REALIDAD muestra OBJETIVAMENTE que en ella y UNO MAS de los cuasi-infinitos "fenómenos" hay y ocurre el fenómeno tal que Hombre ...
Fenómeno Hombre cuya IDENTIDAD DE SI es eso de un YO y lo que este es : PODER ...POder de Reflexión ....
El Universo será infinito , la Realidad será lo que sea , mas cualquier y todos infinitos Universos y realidades posibles e imaginaboles , esto es "TODO" ..cabe y en ello "ES menos que" , en ese fenómeno Hombre ,...Hombre que es "parte" más , e infinitesimal , de ese TODO en el que el fenómeno Hombre alcanza y tiene propia OCURRENCIA Y SUCESO ,...Todo en el que EJERCE de su IDentidad de SI , esta de "Hombre" .
Es eso de un "perogrullo" ..."concepto" solo POSIBLE en y de Hombre y en razón a esa su IDentidad que es un "YO" ...
El Universo Infinito le cabe a Hombre en un puñado de neuronas ..., esto es , lo trasciende ya que LO piensa ...
Hombre es "más que" Universo y Realidad ...
Solo desde afuera de árbol queda visto , y aprehensible , "bosque" ...
POrque Hombre "es más que" UNiverso es que este le queda bajo su PODER y resolución ...lo .."comprende"...
Como la REalidad CERTIFICA : porque Hombre es "más que" , y por ejemplo , "materia" está queda bajo su PODER : la CIencia ... el saber&el conocer resuelven el concepto UNiverso y la "cuestión" Universo...esto es , queda resuelta la cuestión Hombre&Universo<>Universo&Hombre en el ...
En resumen que Hombre "es más que" SI MISMO ...como el relato Historia muestra y certifica : Hombre USA y utiliza a y de sus antecesores y sus coetáneos ..
Sustanciando , que se dice , y a su consideración personal :
1.- SU preguntita en si es nada .
UD no pregunta ,antes bien , UD comparte y reclama a RESOLVER el asunto DIOS
2.- Este "asunto" infiere cuanto menos DOS PLANOS : a.- el de CONCEPTO TAL QUE DIOS y , b.- la CUESTiÓN tal que DIOS
Resolver el CONCEPTO tal que "DIOS" lo es en un PROCESO de reflexión&pensar y en ello usando de la herramienta ( a modo de hardware") tal que RAZÓN y el "sistema operativo" tal que INTEligencia ...y esto en un EJERCER en , de , desde , por , para , ..a través de , ...el propio y personal YO .
Resolver la Cuestión tal que "DIOS" , esto es , la primigenia cuestión DiosyHombre<>HombreyDios , lo es en un PROCESO personal , y , en ello , propio y personal proceso de "decantación" de uno mismo resolviendo tal cuestión primigenia : PErsonal y propio CRITERIO ,... y personal y propio TEstimonio al respecto de ello ...
Y el plano de el CONCEPTO y el PLANO DE LA CUESTIÓN tienen común , y en ello Interelacción posible , eso de que ambos quedan y son bajo y de el PODER de Hombre , que es fenómeno cuya IDentidad DIFERENCIAL a cualquier y todo otro fenómeno de los en Realidad es que "es" MÁS QUE "si mismo" : se trasciende a y de si mismo en asiento y ejercicio de ese su PODER DE reflexión que tiene el YO" .
Es de mi pensar y usar que tanto UD , como el general de los participantes , NO ESTÁ , ni considera , eso de resolver el CONCEPTO tal que "DIOS" .
POr la razón y causa que sea no pueden (por castrados&descerebrados intelectuamente u otra cualquier causa y razón ) y/o no quieren&INTERÉS&gusto&placer personal en eso de EL PENSAR POR EL PENSAR ...
Y es de mi pensar y usar que tanto UD , como el general de los participantes , está en , y considera , resolver la "CUESTiÓN" DIos ..., esto es por y en RAzón a Sociedad es que asientan , quieren y/o tienen personal interés de , resolver la cuestión DIOS .
POr mas que en ello ya entran "perjudicados" , prejuiciados , por la ya "resolución" previa que de la Cuestión Dios usan y tienen como suya y propia : cada llega con la cuestión ya resuelta y en previo prejuicio , y previa moral , de "auto-afirmarse/autoafirmación en esa su ya resolución de la cuestión DIOS : el judío con su Dios de nuestros padres , el católico&protestante , con su Jehová y dios uno y trino , y el que ateo en que NI ese dios de Abraham ni esos/ese Uno y trino ...
Si UD y cualquier lector interesado en resolver CONCEPTO tal que "DIOS" pues incidiré en ello , mas , en tanto , lo postpongo y me aplico a lo que es resolución de "la cuestión" Dios .
Esta es , HombreyDios<>DiosyHombre ...
ASí :
¿Era una Cuestión , una propia y personal cuestión , Dios para los primigenios hombres? ...
No lo parece ni consta atisbo de que así lo fuere .
Es de mi pensar , personal Criterio y propio USAR , que para el humano primitivo
Dios no era "cuestión" alguna , antes bien cosa más de su Naturalidad .
PArece ser , y ejemplo , que cuando partida de caza para subsistencia y vivir , una vez acabada y pieza cobrada : a.- la partida hacía OFRENDA a ...espritu de , por ejemplo , mamuts, en sustitución&cambio de la pieza-mamut cobrada . b.- el cazador NO COmíA de la pieza por el cobrada ...
¿Era este hacer algo "premeditado y artificiado"?,...algo "cuestionable"? ...
Es de usar que NO ...que era cosa NAtural y que ninguno se cuestinaba .
Eso de MAnitú , el Gran Espritu , de los indios esos de pelicula hollywoodiense : todo y cada apache USABA de manitú sin cuestión ni duda al respecto : era cosa más de su Natural ..
A lo que voy es a reflexión de que Dios como Cuestión NO ES COSA PROPIA DE EL NAtural de el HUmano ...
El humano primitivo "veía" , entendía , convivía , sin cuestión ni duda alguna , a y de eso de DIOS ...: no era CUESTiÓN alguna , cuestión "per se"....
DE esa situación inicial a esta , y final , en que eso de DIOS es CUESTIÓN , y RELEVANTE , en la su REalidad de "objetiva" Cuestión HombreyDios<>Diosy Hombre .
No podemos anexar "ATEO" a y en la HUmanidad en sus inicios ...: TODOS en uso y realidad de "DIOS" ...
¿Qué es lo que ha ocurrido/podido ocurrir/proponible ocurrencia?....
Eso de EL CONCEPTO ...
El CONCEPTO infiere y señala OBJETIVO&OBJETIVIDAD a el Individuo que lo aprehende .
El Hombre ACCEDE ...accede a OBJETIVO concepto ..., esto es , gracias y en asiento a un "camino" , un "recorrido" de .... de SUBJETIVAS experiencias .
Pongo ejemplo de montaña , concepto tal que "montaña" ...
Es en la continuada y personal/subjetiva experiencia de "ver" con su apreciar&reparar en cada y toda elevación de terreno en su habitual vivir que le viene acceso a el concepto montaña : montaña como elevación y silueta distinta/característica en y de la linea y perfil de el terreno : por acumulación y personal experiencia subjetiva es que se alcanza "objetivo" concepto .
Según el relato histórico es de mi Criterio que Hombre accede a el CONCEPTO - OBJETIVO concepto- tal que DIOS hace cuanto menos seis mil años de historia ....
ES cuando el Hombre accede al concepto de CIUDAD , como superación e Instituto de "zoco" , el que le queda accesible y propio eso de DIos como y de CONCEPTO , objetivo concepto : EL DIos de ...el dios de EL MONARCA ...el monarca de la CIUDAD ... el dios de la ciudad
HAsta ese evento pues lo que hay para el Hombre en eso de Dios es lo de El Dios de mis ancestros ...eso de el culto a los "antepasados" , eso de "manitú" , el gran espritu ..
Aunque , y claro está , pues hay "eslabones perdidos" ,que se dice ..este de el SOL como y de "dios" , por ejemplo ...
Y en cuanto que el humano alcanza Concepto objetivo de DIos es cuando inicia realidad "DIOS COMO Y DE CUESTIÓN" ... : en RElativo a Agregado Humano distinto y con propio nombre e identidad , en Relatividad de el MONARCA de la ciudad ....
MAS CIUDAD es cosa ACCESORIA E INSTRUMENTAl a y de NACIÓN&IMPERIO ...
de "Dios de el monarca y su ciudad" a DIOS de el Imperio y su clase DIRIGENTE ...esta , y por ejemplo en Egipto , clase Sacerdotal .
En cuanto que Hombre accede al OBJETIVo concepto tal que DIos este le queda usable y propio en y de CONCEPCIONES de DIos : los anunakis ( o como sea) en la inicial babilonia , Ra en Egipto , baal en el agregado humano tal que cananeos , thor en el agregado humano tal que vikingos , brhama , zeus&olympo en grecia ... etc etc ...
El Hombre es más que si mismo ...esto es , el decidir atención y pensar en eso de DIOS tiene y cuenta con el OBJETIVO asiento de lo que Hombre ha ido resolviendo en su decurso histórico .
Y resolviendo no por la "cuestión "DIOS" , antes bien , por la resolución de la cuestión Hombre : En cuanto que Hombre se cuestiona a si mismo , esto es EJERCE de esa su IDentidad de "es mas que" si mismo.... ya en ello se le muestra como PROPIA y en ello RELEVANTE a , por , para , de , desde , ...a través de ,..si mismo , la cuestión "DIOS" : accede a/le queda accesible que la cuestión primigenia , la ÚNICA RELEVANTE cuya resolución RESUELVE TODA Y CADA OTRA , es esta de : DiosyHombre<>HombreyDios<>DiosyHombre .
Es por esto que ante su pregunta inexcusablemente surgen estas previas .
Ud cuando usa "DIOS" en esta su pregunta ¿qué está UD refiriendo? ..¿dios como y de ese Jehova de las escrituras judías? , ...¿la concepción que de Dios usa y vende la católica? ...
SI UD resuelve "bosque" y lo resuelto es bosque de abetos ...pues es de usar que ya dentro de el y ante árbol UD resuelve que "abeto" ...
Si UD resuelve el CONCEPTO "dios" y la cuestión "dios" pues ya tiene UD resolución para cualquier "dios" que se le presente , ya el Zeus , ya el brhama , ya Ra , ... ya incluso ese JEhová matricial en y de nuestra Occidental cultura .
ESo lo propio de Ciencia ,no? ...
Resuelve lo general y "Objetivo" ,y en ello queda resuelto lo puntual y casuística , lo .."subjetivo" .
Si UD resuelve "objetivo" CONCEPTO pues toda y cada "subjetiva" concepción le queda resuelta en ello .
Ahora si UD resuelve una "concepción" de dios , por ejemplo , Zeus ..no Resuelve UD "DIOS" .
Si UD resuelve Jehová pues UD está resolviendo el Dios de Abraham , Isaac y Jacob...
Y,...¿Se llama UD , y/o es , esos Abraham , Isaac y Jacob? ...
Por mucho que UD resuelva pues no resuelve UD nada propio/cosa propia y suya de UD mismo , que ni judío ni descendiente de ese Abraham ...de forma que , y a priori, pues insatisfacción de lo propio de UD .
No puede UD quedar satisfecho , y , en todo caso , satisfará UD a otros , a esos judíos , como en este caso y ejemplo.
Ud escribe que el asiento de su preguntar está en su esperar "escuchar" ...
¿Es la cuestión "dios" en UD cosa de su personal y propio interés,... o cosa intrascendente y manera de pasar rato y rellenar tiempo "muerto"?
¿Y considera UD como expectativa el recibir respuestas "consignas&autos de fé" o.... largos y densos escritos y disquisicionares? ..
Esto es : ¿ignora o no tiene UD en cuenta la Realidad de que lo que UD trae a cuentas en simple línea en su responder/ya respondido ocupa miles y millones de densos , largos y extenuantes escritos y disquisicionares por toda parte de este mundo?...
MIre UD , está UD leyendo de uno , de un semejante de UD , que tiene propia y personal respuesta ,y resolución , a ese su preguntar y RELEVANTE cuestión DiosyHombre<>HombreyDios .
Claro , ...se dirá UD , eso de : eso se lo dirá UD a todas , señorito , que se dice ..., esto es , todo y cada de los participantes dicen lo mismo : tengo respuesta que resuelve esa su pregunta .
Mas habré de contrastarle que mi respuesta , como todo lo mío y en mi , lo es en respeto , uso , asiento y satisfacción de eso de Razón e INteligencia ... y no en asiento , y "excusa" , de eso de Fé , revelación de los cielos mismos , "santas" e inspiradas interpretaciónes de la biblia , etc etc etc ... como es de IRRACIONALIDAD e INCOHERENCIA intelectual mínimas en el general y tópico de todo y cada prosélito "religioso" ...
Irracionalidad de CONSIDERAR "DIOS" y que este SOLO quede accesible a Hombre en eso de Fé...
Si DIOS ..."cierto" ..¿cómo posible que en el camino de RAzón e Inteligencia no quede mostrado? ...
Si DIOS DiOS ..pues sin duda que quedará al alcance de Hombre por la vía y aleatoriedad de "subjetiva" Fé , mas , y con más peso y asiento , asimismo al "objetivo" camino de Razón y el EFICIENTE uso de Inteligencia ....cosas estas que son de el Natural , y de serie , en todo y cada Hombre ...mas eso de "fé" pues es cosa "subjetiva" y aleatoria , cosa puntual y que , logicamente , no resuelve propiamente (esto es "objetivamente") la cuestión y concepto "DIOS"...
ESto es , le comparto a UD de lo mío y en mi si UD lo usa , mas si su expectativa es ya colección de fervientes y feesadas respuestas ya el que le permitan a UD autoafirmarse y autoafirmación de lo que UD ya previamente ha resuelto al respecto de su preguntar.... pues lo único posible entre UD y yo es este mi largo escrito previo y su esfuerzo en haberlo leído hasta aquí.
HAbré asimismo de compatirle que el asiento en este mi hacer este escrito lo es en lo que de UD conozco en este foro ...ese su epígrafe al respecto de la católica virgen ... : chácho! , me dije , he aquí uno que capaz de soportar - y poder contarlo, que se dice- al desguace intelectual y desaforado desparrame de el tal alfonso maría(?) de Ligorio ese ....
NI a dólar la palabra me comprometería yo a leer-lo ...sucumbiría yo sin duda ... al poco precisaría ingreso y plaza en frenopático más cercano ....
En esta mi perspectiva y valorar pues USO que si UD capaz ,y sobrevivir , a el plastoso , interminable e infumable discurso de el tal ligorio.... a mi prolijo escribir , y varias páginas para cualquier cosa , lo tendrá UD en "leible" ...
MAs y asimismo me viene la "cuestión" : ¿qué es lo de su personal interés , y satisfacción , de UD , ..el mostrar lo errado de otros o el alcanzar UD propio y personal "acierto"? ...
En fin ...paro y dejo .
Quedo a la expectativa de su hacer , he movido ficha y ahora es su turno ...
Juega? ....
TAnto si si como si no ..un ...
Un saludo
luis gabriel
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