Enfréntate a tu mundo, Cristiano.

Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>Oso, estoy contigo. <IMG SRC="corazon.gif" border="0"> . Yo también ví esos detalles que has notado en esta poesía, bella, pero egocéntrica.

Gusano, el YO, es lo primero que debemos dejar en el altar y sacrificarlo a Dios.


"Ya no vivo yo, mas vive Cristo en mi".....


Si no nos vaciamos de nuestro "yo" , el Espíritu Santo no tiene sitio donde morar.

El YO es EGOISMO, y estará de acuerdo usted conmigo en que el egoismo es pecado.


Sinceramente, no sé como entiende usted la vida cristiana comprometida con Dios, si no es capaz de entender que usted debe anular su "yo" para dejar actuar a Cristo en su vida. El "yo", es la "carne" de la que Pablo tanto nos habla.</STRONG>

Hola Maripaz, saludos y claro que estoy de acuerdo con lo que has escrito, entiendo que la perspectiva del amor tiene un sentido: dar, tiene un alto sentido de responsabilidad y finalmete creo el amor es un acto de decisón; por el contrario para amarse a uno mismo basta haber nacido y respirar hondo...el amor a uno mismo viene solo, lo dificil es procurar ese amor que nos tenemos a otros; el amor a uno mismo es tan natural como el vivir, de hecho nuestros instintos mas básicos no son otra cosa que amarnos y sobrevivir, mas de eso a darnos hay un largo trecho que no es dado a todos en forma natural, Dios nos invita a hacer este amor hacia nosotros extensivo al prójimo.

Frank.

No se el porque de la agresión hacia Maripaz, pero creo valdría al pena hacer una intromisión y preguntarnos ¿porque agredo a una valiente forista llamandola cobarde? eso, es para cualquier dama una ofensa y desde luego una ofensa también a mi persona pues por un algo que aun no comprendo bien y creeme escapa a mi instinto básico de autoamarme y creo vá un poca mas allá de esta primitiva forma de amor y que se extiende un poco mas allá de mi nariz creo que no es de caballeros y menos si mencionas en algo el concepto de amor que hables así a una mujer quien quiera que sea, esto aparte de envilecerte deja al descubierto que tu tésis de defensa a este autor anónimo tan amoroso a sí mismo puede hacer de sus lectores poco amorosos ciudadanos del cyberespacio, pero ¿que esperaba del autor sino un egocentro tan ensimismado que puede dejar pasar por alto el respeto a una dama?

Por cierto cualquiera que aplauda el amor a si mismo y se llame a él mismo "gusano" me parece aparte de contradictorio de mal gusto.

Cualquier agreción, inconformidad o alteración a tu ego, favor de reportarla a la siguiente dirección:

[email protected]

Un saludo
 
Son of Epafrodite, vease Samuel de Roa, actualmente de nick "gusano"...........

Mi querida señora/señorita.

Este es un foro donde se viene a hablar, a charlar, y a dialogar. Incluso un lugar donde dar y recibir consejos de semejantes. DEFINITIVAMENTE, no es un lugar donde yo vengo a imponer MI ley. Para eso ya existe la "iglesia".

Eso le digo. Que si quiere sermones y leyes, acuda usted a "iglesia", que allí las hay de todos los colores y sabores, y es lugar adecuado donde todos las imponen sobre los que les rodean.

Y usted, no sólo en adivina y agorera viene aquí a soltar su sermón y salir "con el rabo entre las piernas", sino incluso a "mofarse" de los demás con su actitud de "suelto la piedra y salgo corriendo".

Pues que muy bien.

Pero lo que le digo es que sea fuerte usted.

Pero no sólo fuerte para contestar... FUERTE para enfrentar la REALIDAD. Y si no es capaz de enfrentarla, pida fuerzas para ello. Enfréntese con la "realidad" de sus palabras, y enfréntese a la REALIDAD de la Biblia de sus amores. Pero como la veo incapaz de ello, le pido, le ruego, que se modere.

De ahí mi consejo en AMOR hacia usted: modérese.

Si usted consigue moderarse, usted lo conseguirá TODO.

Ahora, que usted se tome el consejo como "odio" refleja mucho de lo que usted entiende por amor.. y entiende por odio.


No sé que mosca te ha picado, y te digo que tienes muy mala leche para tratarme así, sabiendo que todo lo que dices de mi es mentira y es insultante.

Perdone, señora/señorita, pero yo a usted no la trato de ninguna manera. A usted la COMUNICO, y la AMO.

Y en ese Amor le digo lo que le digo.

Y si quiere que le inflen los oídos, acuda usted a congregación cristiana, a pastor-cura-pope, a Santa Catalina del Caminito Seco, o a partido político, para que le "inflen" hasta que usted meta el petardazo padre, pero le suplico que no acuda a un servidor, porque si la "inflo", la voy a "inflar" a "sopapos".

Ha sido Daniel Brion quien me ha abierto los ojos, si no eras LG, solo podía ser Son of Epafrodite.

Está usted buena.

Me parece que algo no está bien en tu cabeza y necesitas URGENTEMENTE ver a un especialista;

Sí, recientemente me dan unos mareos que no se yo…

tu tienes referencias directas sobre mí, y sabes como soy, y de mi amor por Cristo y por las Escrituras.

Tu "amor por Cristo y por las Escrituras" no soy yo el adecuado para juzgarlo. Y menos en presencia de otros. Podría ser poco... "edificante".

Mas usted me sobreestima y me pide lo imposible.
Usted me pide que la entrone, y yo no entrono ni a San Pedro.

Sabes muy bien que lo que estás haciendo se llama calumnia. En el nombre del Señor te pido que depongas tu actitud y pidas perdón a Dios, temo por tu alma y por tu salud espiritual y psicológica.

Usted y sus amores...

Mas para cumplir con las escrituras, le pido que, si usted así lo desea, y le ilusiona, ruegue usted por mí ante el Padre.

Con gran tristeza, me despido de tí para siempre, ME HAS HERIDO EL ALMA COMO NADIE DENTRO DEL SISTEMA LO HIZO JAMÁS.

AMADA MÍA, si he conseguido herirle el corazón, me tengo en el más afortunado y dichoso de los hombres. Me honra usted con sus palabras.

¿No había usted oído que las heridas del amor son las más difíciles de curar?

Déjese usted herir, buena moza, pues sólo los que necesitan ungüento pueden recibirlo.

Estás podrido Samuel, y necesitas un encuentro con Cristo.

Mujer, lo que se dice podrido... pues "podrido" sí que estoy.

En primer lugar, mi familia es testigo, repito las comidas que es una barbaridad. Algo "podrido" se cuece en mi interior (para ponerlo en prosa), algo "terrible" se sustancia en mí cada vez que tomo un almuerzo.... Pero luego, mire usted, me tiro 8 o 10 berridos (eruptos) y 3 o 4 ventoleras (pedos), y a vivir, que "son dos días".

En segundo lugar, poniéndome en la perspectiva espacio-temporal, de aquí a digamos 50-60 años, si todo marcha normalmente, estaré bien podridito.

Así que le felicito de plana por su nueva adivinación. Ha dado usted en el "clavo."

En cuanto a encontrarme con Cristo, espero me sea concedido de parte de mi Dios y Señor cuando me tenga que "enfrentar" a Él.

Conteste a lo que tenemos entre manos, señorita; conteste al texto expuesto, a ese "amarse a sí mismo", eso lo que le digo... y déjese usted de mojigaterías, que no estamos creo yo en "iglesia", sino en foro libre y cristiano.

Pues si su "democracia" también da para salir huyendo, se la come usted con patatas a la vinagreta, ya que a mí el "vinagre" me causa una terrible pesadez de estómago.

Saludos cordiales,
Frank López

PD: por cierto, propongo que se siga con el ritmo normal del epígrafe. Si buscas un lugar donde conversar ajeno a una fraticida lucha católico-evangélica-protestante-musulmana... acuda usted a los EPIGRAFES DEL "GUSANO".

No entenderá usted nada, pero soltará un buen par de carcajadas... porque reirse es tan sano...
 
Originalmente enviado por gusano:
<STRONG>Mujer, lo que se dice podrido... pues "podrido" sí que estoy.

En primer lugar, mi familia es testigo, repito las comidas que es una barbaridad. Algo "podrido" se cuece en mi interior (para ponerlo en prosa), algo "terrible" se sustancia en mí cada vez que tomo un almuerzo.... Pero luego, mire usted, me tiro 8 o 10 berridos (eruptos) y 3 o 4 ventoleras (pedos), y a vivir, que "son dos días".

En segundo lugar, poniéndome en la perspectiva espacio-temporal, de aquí a digamos 50-60 años, si todo marcha normalmente, estaré bien podridito.

Así que le felicito de plana por su nueva adivinación. Ha dado usted en el "clavo."

En cuanto a encontrarme con Cristo, espero me sea concedido de parte de mi Dios y Señor cuando me tenga que "enfrentar" a Él.

Conteste a lo que tenemos entre manos, señorita; conteste al texto expuesto, a ese "amarse a sí mismo", eso lo que le digo... y déjese usted de mojigaterías, que no estamos creo yo en "iglesia", sino en foro libre y cristiano.

Pues si su "democracia" también da para salir huyendo, se la come usted con patatas a la vinagreta, ya que a mí el "vinagre" me causa una terrible pesadez de estómago.

Saludos cordiales,
Frank López

PD: por cierto, propongo que se siga con el ritmo normal del epígrafe. Si buscas un lugar donde conversar ajeno a una fraticida lucha católico-evangélica-protestante-musulmana... acuda usted a los EPIGRAFES DEL "GUSANO".

No entenderá usted nada, pero soltará un buen par de carcajadas... porque reirse es tan sano...</STRONG>

Samuel, eres una verguenza para el evangelio de Cristo.....si esto es lo que muestras al mundo que Cristo ha hecho en tu vida......apaga y vamonos........con cristianos como tú, me hago hare Krishna. :(


Sigue Tu Propio Camino, que ya vemos que no es el de Cristo.


¿No te da vergüenza estropear así estos foros?; tu presencia aquí es un insulto a la causa de Cristo......aunque realmente nos muestra, que anti-sistema y libros de Mme Guyon o Gene Edwards no hacen a Cristiano. Solo Cristo cambia los corazones, y el tuyo sigue obedeciendo al maligno.
 
Estimado forista, gracias por su tiempo:

Bueno, que usted considere "agresión" mi diálogo (siquiera incluso mis "consejos") hacia la señora/señorita Maripaz, sólo refleja las "ganas" de bronca, el amor de "agresión" que usted tanto anhela.

Y no hay mayor agresor que aquel que se siente agredido, pues el que no se "siente" agredido, es quien pondrá la otra mejilla. Pero el que siente "agresión", ya es agredido en la agresión que siente, y, sin poder evitarlo, lanza su puño contra el Cielo y contra los hombres en ademán de desafío.

Y yo le digo a usted, que si es hombre de paz, que la busque.


eso, es para cualquier dama una ofensa y desde luego una ofensa también a mi persona pues por un algo que aun no comprendo bien y creeme escapa a mi instinto básico de autoamarme y creo vá un poca mas allá de esta primitiva forma de amor y que se extiende un poco mas allá de mi nariz

Caballero, recoja usted el guante, que no me batiré en duelo.

Si a usted le ofendí, ruego acepte mis más sinceras disculpas, mis más condolido pésame le ofrezco. Pero si usted se siente herido, le digo que deje usted que sangre la herida. Cuando las heridas sangran, es entonces que acude el Médico.

Su más animal y primario instinto básico es amor hacia usted mismo. Usted no tiene otra cosa más que amor por sí mismo. Y claro, así mismo yo, y aquel, y ese de allá lejos. Que usted pretenda no verlo, o ignorarlo, o temerlo, no hace de usted una persona más espiritual, sino más "estúpida". Eso lo que también le comparto.

Negar lo que usted es, le "destruye", no le "instruye", ni le "edifica".

Tan sencillo como eso.

Pero ustedes parece como si no se hubieran "enfrentado" aún a sí mismos, ni comprendieran el "misterio" del Publicano

creo que no es de caballeros y menos si mencionas en algo el concepto de amor que hables así a una mujer quien quiera que sea, esto aparte de envilecerte deja al descubierto que tu tésis de defensa a este autor anónimo tan amoroso a sí mismo puede hacer de sus lectores poco amorosos ciudadanos del cyberespacio, pero ¿que esperaba del autor sino un egocentro tan ensimismado que puede dejar pasar por alto el respeto a una dama?

Que yo sepa, no estoy "defendiendo" nada. Más bien se está comentando, respondiendo a preguntas, a dudas que surgen hacia mí mismo, hacia ustedes, de ustedes... estamos dialogando... pero "¿defender?

Me niego.

Vamos, ni que fuera esto la Bastilla.

Y me parece un gran rodeo por su parte haber desviado tanto el mensaje del texto de salida, al cual harían ustedes bien en atender. Porque ustedes se desvían hasta de sí mismos. No sé cómo lo consiguen, pero lo hacen.


Por cierto cualquiera que aplauda el amor a si mismo y se llame a él mismo "gusano" me parece aparte de contradictorio de mal gusto.

En ningún lugar se aplaudió el amor a uno mismo. Esa es la NATURAL condición del hombre, en el cual le incluyo a usted también (no será usted un hombrecillo verde, con antenitas, y que lanza rayos por el trasero, ¿verdad?). Y que uno se AME a sí MISMO por encima de todas las cosas (cosa que ya dijo el Maestro) no evidencia nada más que NORMALIDAD, pues es "reflejo", es "semejanza" con el Padre.

Ahora, estoy convencido que Cristo no vino a hacer de usted un hombrecillo verde. ¿O sí? De cauerdo con que usted se reconocerá en Peregrino, en alguien que no tiene lugar fijo de residencia, y "peregrina"... pero el Peregrino no lanza rayos láser por el trasero. Eso lo que le digo y comparto.

Cualquier agreción, inconformidad o alteración a tu ego, favor de reportarla a la siguiente dirección:

Me "altera" usted en su alteración. Desaltere usted la alteración que altera su alterado "ego" para poder así desalterarse usted de su artificial alteración (pues no es NATURAL), porque, caballero mío, si sigue usted en su alterado rumbo, acabará el día con 70 duelos en "pendientes".

Pero es que la "Espada" está para sacarla... y usarla.

Saludos cordiales,
Frank Lopez
 
Señorita/señora Maripaz:

Gracias por su tiempo:

Samuel, eres una verguenza para el evangelio de Cristo.....si esto es lo que muestras al mundo que Cristo ha hecho en tu vida......apaga y vamonos........con cristianos como tú, me hago hare Krishna.

Está usted muy equivocada. Le ruego encarecidamente que salga usted de su error. Le comparto que yo no soy una "vergüenza", lo que soy es un SINVERGÜENZA. Probablemente es eso lo que usted haya querido decir.

Me explico, si me lo permite.

Señorita Maripaz, si usted (o cualquier otro) cree que el evangelio del Maestro puede ser "avergonzado" por algo o por alguien, sea del Cielo, de la Tierra, o de los Mares... usted no tiene ni IDEA de lo que es el Evangelio, ni su propósito, ni su PODER.

Pero como a usted la tengo por creyente (tiene usted amor por las Escrituras... y por Cristo), por eso le digo que matice, que un servidor es SINVERGÜENZA, pero que es imposible que, aunque se sea un SINVERGÜENZA de la peor calaña, como un servidor, el Evangelio pueda ser "avergonzado" en modo alguno. Es imposible, por la naturaleza misma del propio Evangelio, que el Evangelio sea "avergonzado".

Pues el Evangelio es ETERNO... eso le comparto. Y lo ETERNO nada tiene que ver con lo que es TEMPORAL... léase foro cristiano y palabras vertidas en él.

Así que le ruego modere su postura en cuanto a la relación que usted infiere entre Evangelio y mi persona. Modérese, amada mía... modérese.

Por cierto, si usted quiere llevar un gorro puntiagudo y darle a la castañuela mientras berrea insufribles melodías, pues me parece muy bien. Como si quiere ser usted "evangélica", "católica", o "musulmana"... aquí que apenque cada uno con sus locuras. Además, un gusano sinvergüenza poca "vergüenza" podrá ejercer más que la que ejerza sobre sí mismo. Como los "ayayay" en la interminable historia de Bastian. Avergonzados de sí mismos... y de su hacedor.

Sigue Tu Propio Camino, que ya vemos que no es el de Cristo.

Señorita/señora...

Esto no se trata de caminos diferentes. Se trata de un único Camino, que se hace Propia Senda cuando uno camina por Él. Pero del Cristo, del Cristo propiamente dicho, somos todos.... excepto los que Él no reconoce como Suyos. (Eso lo dice la Biblia, no lo digo yo)

¿No te da vergüenza estropear así estos foros?; tu presencia aquí es un insulto a la causa de Cristo......

Mujer, lo que se dice vergüenza, "vergüenza" de lo que usted considera "estropear" un foro.. pues NO.

Para nada. Todo lo contrario.

Mire usted. El que lea, que lea. El que se asuste, que se asuste.Y el que corra, que corra esta Carrera con esperanza, y humildad. Y quien quiera discutir con su semejante de eclesiología, o de escatología, o de teología... pues que lo haga.

Porque sobre gustos se dice que "no hay nada escrito".

aunque realmente nos muestra, que anti-sistema y libros de Mme Guyon o Gene Edwards no hacen a Cristiano.

Nada de lo que usted pueda hacer en esta vida o en la que viene hace de usted "cristiano" excepto el poder que resucitó al Cristo de entre los muertos.

Esto le comparto.

Solo Cristo cambia los corazones, y el tuyo sigue obedeciendo al maligno.

Que Cristo "cambia" los corazones, mire usted, estoy de acuerdo.

Ahora, la idea que tenga de lo que es "cambiar" un corazón, pues mire usted, no la comparto.

Y no la comparto porque su modo de ver es pernicioso para la salud. Para la suya, claro está.

Por eso mismo... y por eso le comparto....

y le comparto que se modere.

Saludos cordiales,
Frank López

PD. Si no le importa, puede usted seguir discutiendo sobre quien es o no es de Cristo en esta dirección: [email protected]
Para lo demás que usted desee, aquí está su servidor... y su sonriente amante.
 
Samuel (gusano y Son of Epafrodite):


"Por sus frutos los conocereis"


Y perdona mi sinceridad al decirte, que tu no reflejas a Cristo, y el que dice que es de Él, debe andar como Él anduvo.


Dios te bendiga y limpie tu corazón, como está haciendo con el mío.


DTSHQVCLOEEDQEH

(Dios te sacuda hasta que veas con los ojos espirituales el daño que estás haciendo)
 
Dñª Marypaz :

Gracias por sus palabras, en estos momentos tan duros para mí, cuando recibes la puñalada por la espalda de alguien a quien el tiempo y la afinidad de ideas te ha hecho querer, como me sucede con Samuel (Son of Epafrodite)

Gracias que recibo .
Y , ...no es mucho eso de "puñalada por la espalda" ...? .
ENfin UD sabrá de sus amores , ... mas yo igual le diría que lo tengo no en puñalada sino cosquillas , dedo en el ojo , u otra cosa propia de niño nervioso y travieso .

Pero Dios es grande, y lo que el enemigo intenta deshacer, Él lo convierte en bendición si sabemos tener la actitud adecuada y resistimos a satanás.

MUjer , saque Ud al gusano de ese mandarle a tropa y cuartel del enemigo y diablo .
QUe está de este lado ..... .
Y me parece que lo que le ocurre es lo propio de gusano , que ahí que anda hila que te hila tejiendo capullo y casa para su cambio y asiento .
MAS lo peor es que gusano acaba en el volar mariposa , y como a esta le venga la oportunidad y ocasión ....pues que , llegado el caso , menuda epidemia de gusanos nos espera .
En tal caso estaría yo mas proclive con UD en ese considerar que sea cosa de enemigo y satán .
MAS por ahora no creo yo enemigo tan pobre ni satán tan sin recursos , que no le quede otra que usar de pringoso gusano al que confiar o encomendar asuntos y objetivos .
Con un tal asi gusano como empleado , los intereses del enemigo por los suelos y la empresa en quiebra a los dos días .

Le quedo agradecida y como dice Bogart al final de Casablanca "Creo que esto es el principio de una hermosa amistad"

Ya se recibe de esa hermosura de amistad en cuánto que se la invoca , reclama y/o desea .

Y luego , ..pues que sea lo que DIos quiera , ...y cada uno pueda y logre .

Me encanta hacer de Bogart , pero el es muy bajito .
Enfin , espero llegar a esa escena en que pueda decir eso de :
"Tócala otra vez , sam"
Sería señal de que se tiene un pasado .

SAliéndome de película y film , ..que sea y ocurra como UD invoca .

un saludo
luisgabriel
 
Frank, no he sido yo quien abrió este epígrafe "Enfréntate a tu mundo cristiano"

Por eso me extraña cuando afirmas: "Y me parece un gran rodeo por su parte haber desviado tanto el mensaje del texto de salida, al cual harían ustedes bien en atender. Porque ustedes se desvían hasta de sí mismos. No sé cómo lo consiguen, pero lo hacen."

A lo que te pregunto ¿me enfrento o no me enfrento a un caso concreto de mala praxis de parte del modo en que expresa sus opiniones alguien del mundo a una cristiana?

Podrás decir todo y en parte lo acepto, lo que no puedo aceptar es que insinues un desvio de este tan basto tema que has abierto...vamos, con el título se podría abarcar "n" cosas relativas a como los ctristianos enfentamos o debiéramos enfrentar miles de cosas sin siquiera salirnos un milímetro del tema, tema que por cierto nos atañe en todas sus formas mientras estemos como bien dices "pergrinos" en este mundo.

Un saludo Frank y creeme que aprendo como enfrentarme a este mundo aun con mis propios desaciertos, si crees que estoy fuera de tema, solo dilo y ¡caput!
 
Forista Maripaz,

Cite usted la Biblia, cientos, miles de veces... pero no la use para engañarse a sí misma. Por amor del Cielo, tenga al menos esa deferencia hacia usted misma.... hágase ese pequeño favor... que no lo veo yo de tanto esfuerzo y trabajo. Simplemente, no USE usted la BIBLIA contra sí misma. Hága usted de ella algo más "digno". Úsela PARA sí misma, por ejemplo.... pero no haga de ella la Espada que atraviesa su vida.... ESO LE DIGO... porque si lo hace, a usted será atravesada de millón de saetas ardientes... a su casa se la llevará la riada... y volará usted de allá para acá sin ancla posible para sujetarla.

Por favor, escúcheme un momento.

NO USE usted Biblia contra usted misma... porque en la medida que la usa usted contra el prójimo, usted queda en "automático" juicio de ella... y la Biblia, amada mía, NO "perdona". Cristo perdona, pero la Biblia no "perdona".

Que Biblia no es Palabra de Dios.... eso le comparto.
Que Palabra de Dios no es Biblia... eso le comparto.

Que aparque usted su picor, se rasque, y analice usted lo que dice, eso le ruego.

Que razone usted consigo misma esto del fruto, de la semilla, y de la tierra, y no juegue a inventarse usted su cielo, esto le ruego.

Que se modere usted en su incansable inmoderación... eso le pido.

...aunque me obligue a pedírselo en el nombre del Padre, del Hijo, y del Espíritu.


... "ríase" de usted.
Venga, trate de hacerlo...
Alcance usted la felicidad de "reirse" de sí misma... aunque sea una vez en la vida.

Le agradezco su cumplido de despedida, y se lo cambio desde ya por una "sonrisa", porque, amada mía, no hay mayor daño que aquel que se hiere a sí mismo en el nombre de Dios.

Esto le comparto... y en mucho amor le testimonio.

Saludos cordiales,
Frank López
 
Originalmente enviado por gusano:
<STRONG>Forista Maripaz,

Cite usted la Biblia, cientos, miles de veces... pero no la use para engañarse a sí misma. Por amor del Cielo, tenga al menos esa deferencia hacia usted misma.... hágase ese pequeño favor... que no lo veo yo de tanto esfuerzo y trabajo. Simplemente, no USE usted la BIBLIA contra sí misma. Hága usted de ella algo más "digno". Úsela PARA sí misma, por ejemplo.... pero no haga de ella la Espada que atraviesa su vida.... ESO LE DIGO... porque si lo hace, a usted será atravesada de millón de saetas ardientes... a su casa se la llevará la riada... y volará usted de allá para acá sin ancla posible para sujetarla.

Por favor, escúcheme un momento.

NO USE usted Biblia contra usted misma... porque en la medida que la usa usted contra el prójimo, usted queda en "automático" juicio de ella... y la Biblia, amada mía, NO "perdona". Cristo perdona, pero la Biblia no "perdona".

Que Biblia no es Palabra de Dios.... eso le comparto.
Que Palabra de Dios no es Biblia... eso le comparto.

Que aparque usted su picor, se rasque, y analice usted lo que dice, eso le ruego.

Que razone usted consigo misma esto del fruto, de la semilla, y de la tierra, y no juegue a inventarse usted su cielo, esto le ruego.

Que se modere usted en su incansable inmoderación... eso le pido.

...aunque me obligue a pedírselo en el nombre del Padre, del Hijo, y del Espíritu.


... "ríase" de usted.
Venga, trate de hacerlo...
Alcance usted la felicidad de "reirse" de sí misma... aunque sea una vez en la vida.

Le agradezco su cumplido de despedida, y se lo cambio desde ya por una "sonrisa", porque, amada mía, no hay mayor daño que aquel que se hiere a sí mismo en el nombre de Dios.

Esto le comparto... y en mucho amor le testimonio.

Saludos cordiales,
Frank López</STRONG>

El perdón es. . . aceptar la soberanía de Dios

en la dirección de personas y situaciones

para despojarnos a nosotros mismos de toda importancia,

y humillar nuestro amor propio.

(Marta Kilpatrick)

Lo que es.................
 
El interior no es una fortaleza que debe ser tomada por medio del ataque y la violencia, sino un reino de paz que debe ser conquistado sólo por medio del amor. <IMG SRC="corazon.gif" border="0">

Madame Guyon (1648-1717)
 
Vaya, si lo llego a saber antes no me hubiese perdido este epigrafe.

La verdad es que las palabras de el sujeto que ha abierto este epigrafe me recuerdan a unas palabras que se encuentran en la Biblia en el libro de Genesis capitulo 3 versiculo 1 : "¿Con que Dios os ha dicho:No comais de todo arbol del huerto?".

Y aqui se nos dice. ¿Conque Dios os ha dicho: No os debeis amar a vosotros mismos?¿Como pues me amareis a mi?"

Frank, gusano, o Son me da igual como te llames, el que te utiliza se como se llama. El unico que predico el amor a si mismo fue su amigo SATANAS el cual amandose a si mismo quiso ser como Dios.

Menos mal que me parece que se esta dando cuenta que aqui no le hacemos el mas minimo caso.

Siga intentandolo, no va a conseguir nada.

Espero que algun dia llegue a amar a Dios con todas sus fuerçzas de tal manera que se aborrezca a si mismo. Eso si lo dice la Palabra de Dios. <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
 
el Maestro nos dejó este mandato:

"ama a tu prójimo como a tí mismo."

es bien claro que si no te amas a tí mismo, nunca podrás cumplir con este mandato.

No se debe confundir un recto amor a uno mismo, con el egoísmo.

Más bien, son opuestos, como bien han demostrado los psicólogos contemporáneos.

(recomiendo leer el libro "El arte de amar", de Erich Fromm, donde explica extensamente este trágico mal entendido)
 
Originalmente enviado por Liberto:
<STRONG>el Maestro nos dejó este mandato:

"ama a tu prójimo como a tí mismo."

es bien claro que si no te amas a tí mismo, nunca podrás cumplir con este mandato.

No se debe confundir un recto amor a uno mismo, con el egoísmo.

Más bien, son opuestos, como bien han demostrado los psicólogos contemporáneos.

(recomiendo leer el libro "El arte de amar", de Erich Fromm, donde explica extensamente este trágico mal entendido)</STRONG>

Liberto, no mal interpretes las enseñanzas de Cristo.

Cuando se nos da ese mandato, es simplemente para que sepamos hasta que medida hemos de amar a los demas, no para que nos amemos a nosotros mismos.

Dios nos bendiga a todos
 
justamente chitoe,

si la medida de tu amor a tí mismo es CERO,
será CERO lo que puedes amar realmente a otros...

aunque lo intentaras, no podrías hacerlo...

por algo el Maestro nos dijo lo que dijo.

:corazón:

es IMPOSIBLE que se ame al prójimo sin amarse (rectamente) a uno mismo.
 
Sigues confundido Liberto, lo importante no es lo que te ames a ti mismo; ya sabemos lo que uno se puede amar a si mismo, pero no es eso lo que hemos de practicar, sino el amor al projimo en esa misma intensidad.

¿Lo entiendes ahora?, esta es la enseñanza de Cristo, esta era la norma en la ley de Dios en el AT que no supieron poner en practica los hombres de la epòca.

Es tan sencillo de entender. Yo me aborrezco, pero te amo a ti como me deberia amar a mi, pero a mi no me amo para amarte a ti.

Es el principio de la ley para con los demas y Cristo lo borda cuando añade AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS COMO YO OS HE AMADO, esto es la entrega total a los demas, la entrega total de uno mismo.

Dios te ama, Liberto, con amor eterno.
 
El perdón es. . . aceptar la soberanía de Dios
en la dirección de personas y situaciones
para despojarnos a nosotros mismos de toda importancia,
y humillar nuestro amor propio.
(Marta Kilpatrick)

Encantado de cruzar espadas con usted, Marta.
Me tomo la libertad de copiar ese estilo suyo tan característico.
Espero me perdone esta pequeña libertad.

El perdón es... hechar tu odio
en el Amor del que vives revestido,
admitir la deshonra antes que la honra
y practicar lo Imposible antes
que intentar definirlo...o recrearlo.

El perdón es... acariciar con el dorso
La frente del Que más Amas
Y contar la tragedia de tu vivir
A los siete montes del destino
Sin pena, sin gloria... por viviendo.

El perdón es... adelantarte al odio
Y Ganarle la partida por la mano,
Reirte de la fallida intentona
del sufrido adversario de tu alma.

El Perdón es... un Fundamento.

Fundar el edificio con piedras ciertas,
Verdaderas, y justas,
Encajadas, invertebradas
Temblorosas en sus inicios,
Mas firmes y fuertes en sus fines.

Ayúdanos, amado Maestro,
a comprender ese Perdón.

-gusano-

El interior no es una fortaleza que debe ser tomada por medio del ataque y la violencia, sino un reino de paz que debe ser conquistado sólo por medio del amor.
Madame Guyon (1648-1717)

Como ves, sigues levantando pasiones
Haciendo y deshaciendo Corazones,
Afirmando rodillas,
Y destruyendo falsos techos.

¡Nunca cambiarás,
mi fogosa sufridora!

Amada mía,
Descansa ya en el lecho
Del afortunado Amor que conociste
Antes de que los cimientos
De la tierra fueran puestos.
Antes de que el río fluyera,
Antes de que el Verdor
Emitiera el destello
De tu primavera tardía.

Mas despierta ahora
¡Amada mía!
He aquí el susurro del Amado,
¡Dice, "ya la noche pasó"!
Y el lecho de nupcias
Anuncia el eterno simposio
De esa tu cálida, ardiente,
Y añorada noche de amor.

Si, querida mía.
El corazón es una fortaleza...
que sólo el Amor puede abrir,
que Sólo el Amor puede abrir.

-gusano-

El orgullo es. . . estar enamorado de "si mismo" más que de Dios.

(Marta Kilpatrick. "Lo que es......")

Hola de nuevo, Marta, la saludo.

El orgullo es... enamorarse
Hasta tal punto de uno mismo
Que no se vea otra cosa
Ni Dios, ni mundo, ni prójimo

Eso es orgullo.

Orgullo es... tirar la piedra
Y esconder la mano
Cortejar al desamor,
Invocar el nombre
De uno mismo
Sobre todo nombre.

El orgullo es... tal necedad
Que sólo los muy idiotas
La celebran en la amargura
Del sinvivir de su alma.

Orgullo es... acusar
Acosar
Endiosar
Entronar
Violar
Violentar
A la preciosa criatura
Que en Edén una vez
Fue llamado "hombre".

Adán, por amor del Nombre...
guarda el Jardín.
 
Frank, gusano, o Son me da igual como te llames, el que te utiliza se como se llama. El unico que predico el amor a si mismo fue su amigo SATANAS el cual amandose a si mismo quiso ser como Dios.

Estimado forista,

Gracias por su tiempo.

Mire usted, lo que le pasó a Satanás es que no se conformó con el amor que Dios le había dado para sí, incluido el amor con que se amaba a sí mismo. Satanás dejó el lugar que se le había indicado, se "infló" como un globo, y "estalló". Se "sobre-amó", se sobrelimitó en sus posibilidades, y sobrealimentandose de sus posibilidades "estalló". Y "estalló" porque no estaba preparado para la sobre-exposición. Porque, sabe usted... los excesos "se pagan".

Y le diré, y compartiré, que Satanás a mí me toca las narices, porque nada tiene él en mí, ni lugar, ni casa, ni perro que le ladre. Satanás y yo ya hemos sellado cuentas. Y le comparto a usted, que no me interesa, ni le saco yo a colación, pues este señor es muy feo (eso dicen las malas lenguas, aunque yo no me lo creo), y además tiene muy malas "pulgas", que se dice. Definitivamente este señor tan serio y yo no hacemos buenas "migas".

Pero esto le comparto, señor mío.
Que una Casa no se sostiene contra sí misma.
Y que tampoco es de sabios meterle pedradas
A los propios cristales.

Cuide usted su casa.
Eso le digo.
Porque el Dueño y Señor volverá algún día a reclamar sus derechos, y a pagar a cada uno conforme a la riqueza que le encomendó.
"Cuídese" usted de "cuidar" esa riqueza.
Esto le comparto.
Porque, aunque se tarde, el Señor de la Casa vendrá a pedirle cuentas sobre el préstamo.


Menos mal que me parece que se esta dando cuenta que aqui no le hacemos el mas minimo caso.

Ya que actúa usted en plural, a su plural le respondo.

Mire, usted y sus "vasallos", o usted, "vasallo", y ellos "caciques", pueden hacer una de dos.

La primera es dejar de alterar el patio, que ya suficiente jaleo hay en foro.com entre católico-protestante-musulmán como para estirar más el hilo. Porque me da en la nariz que el que saldrá de aquí por la puerta trasera soy yo, no ustedes. (Y eso que el que se "moja el culo" aquí soy yo... no ustedes, que ya andan sentados en su "cátedra".)

Y la segunda opción que ustedes tienen es LEER la sacrosanta Biblia que ustedes dicen admirar y conocer tan bien.


El que ama a su mujer, a sí mismo se ama. 29Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia, 30porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos. 31Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne. 32Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia. 33Por lo demás, cada uno de vosotros ame también a su mujer como a sí mismo; y la mujer respete a su marido. (Efesios 5:28 en adelante)

Lv 19:18No te vengarás, ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo Jehová.
Mt 19:19
19honra a tu padre y a tu madre, y ama a tu prójimo como a ti mismo.'
Mt 22:39
39Pero hay un segundo, parecido a este; dice: 'Ama a tu prójimo como a ti mismo.'
Mr 12:31
31Pero hay un segundo: 'Ama a tu prójimo como a ti mismo.' Ningún mandamiento es más importante que estos.
Lc 10:27
27El maestro de la ley contestó:
-'Ama al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma, con todas tus fuerzas y, con toda tu mente'; y 'ama a tu prójimo como a ti mismo.'
Ro 13:9
9Los mandamientos dicen: "No cometas adulterio, no mates, no robes, no codicies"; pero estos y los demás mandamientos quedan comprendidos en estas palabras: "Ama a tu prójimo como a ti mismo."
Gl 5:14
14Porque toda la ley se resume en este solo mandato: "Ama a tu prójimo como a ti mismo."
Stg 2:8
8Ustedes hacen bien si de veras cumplen la ley suprema, tal como dice la Escritura: "Ama a tu prójimo como a ti mismo."

Bueno, esto es muy aburrido, y siento de verdad tener que ponerles citas.

Mire, usted, forista Chitoe, el sentido de justicia, igualdad, confraternidad, democracia, derecho, ley, legislación e igualdad... se basan TODOS en el amor que tiene uno por sí mismo. El Dios YAVÉ Dios la Biblia apelaba en todo momento a uno mismo, al cuidado que cada uno ejerce sobre su propio pellejo, para poder salvaguardar la unidad y la justicia entre Israel. Y el más grande mandamiento es amar a Dios. Punto. No amar a Dios "más que a uno mismo"... ni "más que a la vida".... ni nada semejante. Ame usted a Dios. Punto.

En el segundo mandamiento, (el segundo más importante, recordemos), Dios YAVE introduce ya en la relación hombre-hombre el elemento del amor por uno mismo. "Hijo mío, no hagas a tu vecino lo que a ti no te gustaría que te hicieran."

Punto.

Y Pablo, el apóstol, el enviado, en su personal visión del asunto de iglesia-Dios-hombre, ya tuvo en cuenta este asunto del amor por uno mismo, y apeló a él.

Y le digo, le comparto, que no juegue usted a doctor Frankestein extirpando este amor por uno mismo que ya Dios tuvo en cuenta al dar uno de sus más importantes mandamientos, y el apóstol al exponer el mayor "misterio" y "revelación".. esto es: iglesia-Cristo.

En primer lugar, porque es reflejo de nuestra semejanza con Dios.
En segundo lugar porque usted, usted mismo, fue, es, y será incapaz de amarse a sí mismo lo que le reste de vida.

Así que no sea "estúpido"... y ámase como todo hijo de Dios.

Y no me de usted más la lata, buen hombre, que se le ve el plumero.


Siga intentandolo, no va a conseguir nada.
Espero que algun dia llegue a amar a Dios con todas sus fuerçzas de tal manera que se aborrezca a si mismo. Eso si lo dice la Palabra de Dios.

Perdone usted pero esto no lo dice la Biblia por ninguna parte. Eso lo dice usted. La Biblia dice amar a Dios. Punto.

Y Jesús dice... "odiarás tu vida en esta tierra." Punto.

No dice... amarás a Dios tanto hasta que odies tu propia vida.

Eso es mentira.

La mentira que a usted le han hecho comer, o la que usted ha querido "tragar".

Buenas "tragaderas" las suyas, de eso no cabe duda...

Saludos cordiales,
Frank López
 
Llevo leyendo este epígrafe desde el principio, y no me he atrevido a intervenir porque la cosa, aunque llevada públicamente, la he estado viendo muy personalizada.

Llegados a este punto (debe uno amarse a sí mismo o aborrecerse) prefiero no callar.

Conozco a demasiada gente en las iglesias que se aborrecen de verdad. Sí, lo han hecho muy bien, han llegado a un nivel espiritual tan alto que parecen de otra esfera, y eso es lo que son, porque de la esfera cristiana no me lo parecen aborrecen a su prójimo como a si mismos.
aunque a primera vista no lo parezca si convives con ellos te das cuenta de lo que es vivir un evangelio reinventado, ¿porque? porque no creo que sean capaces de aceptar que Jesus les ha amado tal y como eran y ha muerto por ellos igual que por mí (esto aun creo que esto les cuesta más de entender).

En conclusión quien no es capaz de amarse a sí mismo ¿como va a poder amar a nadie? Eso es otro evangelio diferente del de Jesus y los Apóstoles.

Espero que reflexionemos al respecto.

Con todo el amor de Jesucristo.