ENCUESTA: ¿HAN SIDO REFUTADAS LAS DOCTRINAS CATÓLICAS?

[Emperador]

Claro que te ofende mi interpretación, porque es correcta.
Dios viendo el arrepentimiento de Nínive ante la predicación de Jonás le permitió sobrevivir con todo y su legado.
¿Que te hace pensar que el Espíritu de Dios, no le daria importancia al legado grecorromano rico en filosofía, artes, leyes y cultura si este escuchó a Dios y se puso a sus pies con Teodosio I el Grande?
Pax.

Observa bien lo que dijo Jesucristo:

Marcos 13:1-2
Cuando salía del templo, uno de sus discípulos le dijo: Maestro, ¡mira qué piedras y qué edificios!
Y Jesús le dijo: ¿Ves estos grandes edificios? No quedará piedra sobre piedra que no sea derribada.

Evidentemente DIOS y Jesucristo no les importa salvar ninguna cultura, ni legado, sino a las personas.
PUES VIENE UN TIEMPO QUE HASTA ESTA TIERRA SERA DESTRUIDA CON TODO SU "LEGADO".

 

[rey pacifico]

Pudiera ser, pero para eso existimos los tradicionalistas de la FSSP y la FSPX, para llevar el fuego de la Fe allí donde la vela pudiera apagarse por sacerdotes pusilánimes.

Pax.

Me había olvidado que tú eres como nosotros un hermanito hereje, pero has visto que es imposible cambiar a la I.C.A.R desde adentro.
Saludos.

 

[NovoHispano]

Observa bien lo que dijo Jesucristo:

Marcos 13:1-2
Cuando salía del templo, uno de sus discípulos le dijo: Maestro, ¡mira qué piedras y qué edificios!
Y Jesús le dijo: ¿Ves estos grandes edificios? No quedará piedra sobre piedra que no sea derribada.

Evidentemente DIOS y Jesucristo no les importa salvar ninguna cultura, ni legado, sino a las personas.
PUES VIENE UN TIEMPO QUE HASTA ESTA TIERRA SERA DESTRUIDA CON TODO SU "LEGADO".

Ah, pero hasta entonces, Dios permite que el legado grecorromano perviva hasta hoy en dia pasando por la Gracia del Bautismo. Por eso es que hablamos castellano (lengua de origen romano) por darte un ejemplo de ello.

Hasta entonces y como bien dijiste, sera solo Dios quien haga eso. Pero mientras tanto, no es deber del cristianos destruir el legado sino evangelizarlo. Quitar los Ídolos del Paganismo y en su lugar poner los Iconos Sagrados del Cristianismo.

Pax.

 

[NovoHispano]

Me había olvidado que tú eres como nosotros un hermanito hereje, pero has visto que es imposible cambiar a la I.C.A.R desde adentro.
Saludos.

Ah caray, ¿la Iglesia dice eso de nosotros? ¿donde?

Pax.

 

[Emperador]

Ah, pero hasta entonces, Dios permite que el legado grecorromano perviva hasta hoy en dia pasando por la Gracia del Bautismo. Por eso es que hablamos castellano (lengua de origen romano) por darte un ejemplo de ello.
Hasta entonces y como bien dijiste, sera solo Dios quien haga eso. Pero mientras tanto, no es deber del cristianos destruir el legado sino evangelizarlo. Quitar los Ídolos del Paganismo y en su lugar poner los Iconos Sagrados del Cristianismo.
Pax.

DIOS permitió que algunos reyes en Israel, llenaran "su casa" del legado de los paganos.
PERO ESO NO SIGNIFICO QUE LAS APOYE.
Creo que tienes una muy mala lectura de la justicia de DIOS.
El idioma no se opone a sus propósitos, más bien como sabemos, DIOS se valió de las lenguas para que hombres de diferentes nacionalidades oyesen SUS PALABRAS.
Sabemos que el mundo está dominado por "un dios", y por eso los cristianos esperamos la venida del reino de DIOS, que terminará con todo legado del mundo.

Cornelio, debido a su formación cultural y religiosa tendría su legado, pero tuvo que deshacerse de todo vestigio de idolatría, de todo aquello que se oponía a DIOS, pues habiendo recibido el Espíritu Santo tuvo que ser movido a hacerlo en su casa.

Pablo también, siendo instruido por el Espíritu Santo no podía derribar las estatuas en el Areópago, principalmente porque significaría su prisión y la interrupción de su ministerio, más no porque le importaba el legado religioso de los grecorromanos.

 

[NovoHispano]

DIOS permitió que algunos reyes en Israel, llenaran "su casa" del legado de los paganos.
PERO ESO NO SIGNIFICO QUE LAS APOYE.
Creo que tienes una muy mala lectura de la justicia de DIOS.
El idioma no se opone a sus propósitos, más bien como sabemos, DIOS se valió de las lenguas para que hombres de diferentes nacionalidades oyesen SUS PALABRAS.
Sabemos que el mundo está dominado por "un dios", y por eso los cristianos esperamos la venida del reino de DIOS, que terminará con todo legado del mundo.

Cornelio, debido a su formación cultural y religiosa tendría su legado, pero tuvo que deshacerse de todo vestigio de idolatría, de todo aquello que se oponía a DIOS, pues habiendo recibido el Espíritu Santo tuvo que ser movido a hacerlo en su casa.

Pablo también, siendo instruido por el Espíritu Santo no podía derribar las estatuas en el Areópago, principalmente porque significaría su prisión y la interrupción de su ministerio, más no porque le importaba el legado religioso de los grecorromanos.

Y otros reyes permitieron a Israel sobrevivir y conservarse como Ciro II el Grande que como Sha de Persia acabo con el exilio de los hebreos. O permitio a un pagano de origen nabateo como Herodes el Grande reconstruir el Templo de Salomón.

La diferencia es que la Justicia de Dios opera en la Gracia de la Cruz después de Cristo. Esto permitio que san Cornelio pudiera bautizarse y vivir cristianamente sin renegar de su cultura grecorromana. Como también permitio a Constantino investigar quien era ese Dios que le dio la Victoria contra Majencio interesandose en seguirle y luego de muchos años bautizarse.

Aunque tienes razón, san Pablo no le correspondía sacar a los idolos de templos y hogares, ese deber lo tuvieron los cristianos del siglo IV cuando Teodosio I finalmente consagra al Imperio Romano a Cristo.

Pax.

 

[Emperador]

Y otros reyes permitieron a Israel sobrevivir y conservarse como Ciro II el Grande que como Sha de Persia acabo con el exilio de los hebreos. O permitio a un pagano de origen nabateo como Herodes el Grande reconstruir el Templo de Salomón.
La diferencia es que la Justicia de Dios opera en la Gracia de la Cruz después de Cristo. Esto permitio que san Cornelio pudiera bautizarse y vivir cristianamente sin renegar de su cultura grecorromana. Como también permitio a Constantino investigar quien era ese Dios que le dio la Victoria contra Majencio interesandose en seguirle y luego de muchos años bautizarse.
Aunque tienes razón, san Pablo no le correspondía sacar a los idolos de templos y hogares, ese deber lo tuvieron los cristianos del siglo IV cuando Teodosio I finalmente consagra al Imperio Romano a Cristo.
Pax.

Mira que al final, tú mismo te corriges.
Teodosio da prueba que el Emperador poseía el poder, de eliminar todo rastro de paganismo, si es que se lo hubiese propuesto Constantino.
Pero así como las leyendas son difíciles de quebrar una vez suscritas por consenso, las doctrinas también son difíciles de quebrar, aun cuando no tenga ningún indicio bíblico.

 

[NovoHispano]

Mira que al final, tú mismo te corriges.
Teodosio da prueba que el Emperador poseía el poder, de eliminar todo rastro de paganismo, si es que se lo hubiese propuesto Constantino.
Pero así como las leyendas son difíciles de quebrar una vez suscritas por consenso, las doctrinas también son difíciles de quebrar, aun cuando no tenga ningún indicio bíblico.

No es que me corrija, sencillamente las cosas como fueron, Constantino tenía interés en ser cristiano pero no era un converso. No deseaba perseguir a los paganos, ni tumbar a sus ídolos, sino darle tolerancia a los cristianos, dejarlos florecer en paz y orden sin miedo a las persecuciones. Como te dije esa vez, no deseaba imponer el cristianismo sino conocer el cristianismo.

Teodosio por otra parte fue criado como cristianos y perteneció a esa última generación de cristianos que vieron el auge del arrianismo y el retorno del paganismo con sus persecuciones brutales con Constancio II y Juliano el Apostata.

Pax.

 

[AlberM]

Me había olvidado que tú eres como nosotros un hermanito hereje, pero has visto que es imposible cambiar a la I.C.A.R desde adentro.
Saludos.

[FONT=Liberation Serif, serif]La Iglesia nunca ha declarado en herejía a a la Fraternidad Sacerdotal San Pio X.

Salu2[/FONT]

 

[AlberM]

Observa bien lo que dijo Jesucristo:

Marcos 13:1-2
Cuando salía del templo, uno de sus discípulos le dijo: Maestro, ¡mira qué piedras y qué edificios!
Y Jesús le dijo: ¿Ves estos grandes edificios? No quedará piedra sobre piedra que no sea derribada.

Evidentemente DIOS y Jesucristo no les importa salvar ninguna cultura, ni legado, sino a las personas.
PUES VIENE UN TIEMPO QUE HASTA ESTA TIERRA SERA DESTRUIDA CON TODO SU "LEGADO".

[FONT=Liberation Serif, serif]De la misma forma que Dios al encarnarse se apropió de la cultura hebrea y fue consecuente con ella, del mismo modo la Iglesia evangelizó el mundo romano y lo cristianizó. Nosotros somos los herederos de ese proceso de asimilación cultural. Dios no necesita de la cultura, pero se vale de estas para lograr que su mensaje cale mejor en nosotros.[/FONT]

[FONT=Liberation Serif, serif]No existen personas ni cristianos “aculturales” de la misma forma que no existe una forma de cristianismo que no esté insertado o enraizado en alguna cultura.[/FONT]

[FONT=Liberation Serif, serif]Salu2[/FONT]

 

[rey pacifico]

[FONT=Liberation Serif, serif]La Iglesia nunca ha declarado en herejía a a la Fraternidad Sacerdotal San Pio X.

Salu2[/FONT]

El Cardenal participó del 12 al 15 de julio en el evento Sacred Liturgy Conference (Conferencia sobre Sagrada Liturgia), realizado en Medford, estado de Oregon, en Estados Unidos.

Al ser preguntado sobre si es lícito asistir y recibir la comunión en una Misa celebrada por sacerdotes lefebvristas, el Cardenal respondió que “pese a los distintos argumentos referentes a este asunto, el hecho en cuestión es que la Sociedad Sacerdotal San Pío X está en cisma desde que el fallecido Arzobispo Marcel Lefebvre ordenó a cuatro obispos sin mandato del Romano Pontífice”.



“Y por eso no es legítimo asistir a Misa o recibir los sacramentos en una iglesia que esté bajo la dirección de la Sociedad Sacerdotal San Pío X”, precisó el Cardenal.

El Cardenal Burke precisó luego que las dudas que surgen entre algunos fieles se deben, en su opinión, a que “el Santo Padre ha dado a los sacerdotes de la Sociedad Sacerdotal San Pío X facultades para celebrar matrimonios válidos, lícita y válidamente; aunque no hay una explicación canónica para eso, es simplemente una anomalía”.

El Purpurado estadounidense se refirió así al permiso que ha otorgado el Papa Francisco para que, en determinadas situaciones, un sacerdote lefebvrista sea quien confiera el sacramento del matrimonio.

A continuación comentó la decisión de Benedicto XVI de levantar la excomunión que pesaba sobre los cuatro obispos ordenados por Lefebvre sin mandato pontificio y precisó que si bien “ya no están excomulgados, tampoco están en comunión regular con la Iglesia Católica”.

DECILO COMO QUIERAS LA Falta de comuniòn es excomulgados

excomunión :nombre femenino Exclusión de una persona católica de su comunidad religiosa y de la posibilidad de recibir los sacramentos, dictada por la autoridad eclesiástica competente.

 

[rey pacifico]

[FONT=Liberation Serif, serif]La Iglesia nunca ha declarado en herejía a a la Fraternidad Sacerdotal San Pio X.

Salu2[/FONT]

La bula Gratia Divina (1656) define la herejía como "la creencia, la enseñanza o la defensa de opiniones, dogmas, propuestas o ideas contrarias a las enseñanzas de la Santa Biblia, los Santos Evangelios, la Tradición y el magisterio".

Al contradecir al magisterio y la autoridad papal segun la bula son HEREJES .

 

[NovoHispano]

El Cardenal participó del 12 al 15 de julio en el evento Sacred Liturgy Conference (Conferencia sobre Sagrada Liturgia), realizado en Medford, estado de Oregon, en Estados Unidos.

Al ser preguntado sobre si es lícito asistir y recibir la comunión en una Misa celebrada por sacerdotes lefebvristas, el Cardenal respondió que “pese a los distintos argumentos referentes a este asunto, el hecho en cuestión es que la Sociedad Sacerdotal San Pío X está en cisma desde que el fallecido Arzobispo Marcel Lefebvre ordenó a cuatro obispos sin mandato del Romano Pontífice”.



“Y por eso no es legítimo asistir a Misa o recibir los sacramentos en una iglesia que esté bajo la dirección de la Sociedad Sacerdotal San Pío X”, precisó el Cardenal.

El Cardenal Burke precisó luego que las dudas que surgen entre algunos fieles se deben, en su opinión, a que “el Santo Padre ha dado a los sacerdotes de la Sociedad Sacerdotal San Pío X facultades para celebrar matrimonios válidos, lícita y válidamente; aunque no hay una explicación canónica para eso, es simplemente una anomalía”.

El Purpurado estadounidense se refirió así al permiso que ha otorgado el Papa Francisco para que, en determinadas situaciones, un sacerdote lefebvrista sea quien confiera el sacramento del matrimonio.

A continuación comentó la decisión de Benedicto XVI de levantar la excomunión que pesaba sobre los cuatro obispos ordenados por Lefebvre sin mandato pontificio y precisó que si bien “ya no están excomulgados, tampoco están en comunión regular con la Iglesia Católica”.

DECILO COMO QUIERAS LA Falta de comuniòn es excomulgados

excomunión :nombre femenino Exclusión de una persona católica de su comunidad religiosa y de la posibilidad de recibir los sacramentos, dictada por la autoridad eclesiástica competente.

Adorable la actitud de esta charlatán con delirios, por cierto, el Cardenal Burke lo dejo en claro y citando tu fuente:
ya no están excomulgados, tampoco están en comunión regular con la Iglesia Católica

No estamos excomulgados, luego, no somos herejes. Por cierto, el Cardenal Burke es quien mas ha defendido a la FSPX y la FSSP y es uno de los cuatro signatarios de la Dubia sobre los pasajes heterodoxos de Amoris laetitia contra el Papa Francisco y es uno de mis candidatos favoritos a ser el sucesor de Francisco por ser del ala tradicional de la Iglesia.

Pax.

 

[rey pacifico]

Adorable la actitud de esta charlatán con delirios, por cierto, el Cardenal Burke lo dejo en claro y citando tu fuente:
ya no están excomulgados, tampoco están en comunión regular con la Iglesia Católica

No estamos excomulgados, luego, no somos herejes. Por cierto, el Cardenal Burke es quien mas ha defendido a la FSPX y la FSSP y es uno de los cuatro signatarios de la Dubia sobre los pasajes heterodoxos de Amoris laetitia contra el Papa Francisco y es uno de mis candidatos favoritos a ser el sucesor de Francisco por ser del ala tradicional de la Iglesia.

Pax.

No es novedad que el Vaticano no diga la verdad ya que la falta de comunión es excomunión aquí y en la China y hereje son también los que están en contra del orden del Magisterio y las tradiciones como ustedes, son también herejes.

 

[NovoHispano]

No es novedad que el Vaticano no diga la verdad ya que la falta de comunión es excomunión aquí y en la China y hereje son también los que están en contra del orden del Magisterio y las tradiciones como ustedes, son también herejes.

El Cardenal Burke ya lo dijo, no estamos excomulgados. Y fue Autoridad en ese asunto.

Pax.

 

[rey pacifico]

ya no están excomulgados, tampoco están en comunión (CONTRADICCIÔN) regular con la Iglesia Católica
excomunión: Efectos de la excomunión

ya lo dijo, no estamos excomulgados. Y fue Autoridad en ese asunto.

Pax.

"ya no están excomulgados, tampoco están en comunión (CONTRADICCIÔN) regular con la Iglesia Católica "

excomunión: Efectos de la excomunión
El efecto más notable de la excomunión es la exclusión de la recepción o administración de los sacramentos, incluso de la confesión, ya que no puede haber reconciliación de algunos pecados mientras no hay arrepentimiento de uno que sea mortal. (cf. Canon 1331.1.2)
Se les prohíbe además ejercer oficios o funciones eclesiásticas. Si la excomunión ha sido impuesta públicamente, todo intento de ejercer un oficio eclesiástico es inválido.

 

[NovoHispano]

"ya no están excomulgados, tampoco están en comunión (CONTRADICCIÔN) regular con la Iglesia Católica "

excomunión: Efectos de la excomunión
El efecto más notable de la excomunión es la exclusión de la recepción o administración de los sacramentos, incluso de la confesión, ya que no puede haber reconciliación de algunos pecados mientras no hay arrepentimiento de uno que sea mortal. (cf. Canon 1331.1.2)
Se les prohíbe además ejercer oficios o funciones eclesiásticas. Si la excomunión ha sido impuesta públicamente, todo intento de ejercer un oficio eclesiástico es inválido.

Se lo hago grande para que lo comprenda señor charlatán. No estamos excomulgados.

Pax.

 

[Emperador]

No es que me corrija, sencillamente las cosas como fueron, Constantino tenía interés en ser cristiano pero no era un converso. No deseaba perseguir a los paganos, ni tumbar a sus ídolos, sino darle tolerancia a los cristianos, dejarlos florecer en paz y orden sin miedo a las persecuciones. Como te dije esa vez, no deseaba imponer el cristianismo sino conocer el cristianismo.
Teodosio por otra parte fue criado como cristianos y perteneció a esa última generación de cristianos que vieron el auge del arrianismo y el retorno del paganismo con sus persecuciones brutales con Constancio II y Juliano el Apostata.
Pax.

Pero antes dijiste que no podía, pero vino otro y lo hizo,
Y bueno, al final de toda esta discusión “banal” sobre Constantino, observo que el “punto de quiebre”, es lo que significa para cada quien "estar interesado”.
Tengo mis puntos que ya fueron expuestos extensamente, y no va a cambiar, creo que pasa lo mismo contigo.

Entonces lo mejor es dejarlo allí, entre tantas páginas para el olvido.
Saludos.

 

[NovoHispano]

Pero antes dijiste que no podía, pero vino otro y lo hizo,
Y bueno, al final de toda esta discusión “banal” sobre Constantino, observo que el “punto de quiebre”, es lo que significa para cada quien, lo que significa "estar interesado”.
Tengo mis puntos que ya fueron expuestos extensamente, y no va a cambiar, creo que pasa lo mismo contigo.

Entonces lo mejor es dejarlo allí, entre tantas páginas para el olvido.
Saludos.

Claro que no podía, con Constantino el 10% del Imperio Romano apenas y era cristiano. Teodosio le toco otra circunstancia, con un pujante 60% en alza.

Aunque repito, fuiste tu quien dudo de que Constantino haya tenido interés en ser cristiano, yo te demostre que si. No era el mas piadoso o el mas justo, pero era un líder auténtico.

Pax.

 

[Efe-E-Pe]

Tanto Empeorador como Novo Hispano, ambos, están en el error.

Bueno, entre uno y otro se culparon mutuamente de estar "en el error" Todo depende con el cristal con que se mire.

Por esto siempre es bueno basar la Biblia desde lo bíblico; las implicaciones culturales, históricas, e incluso, los vestigios arqueológicos, deben complementar lo escrito.

Tú ya viste cómo está la cosa con la santísima de cuatro... ¡No te digo más!