¿En que idioma fue escrito el Génesis?



Edil

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26 Enero 2010
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Si alguien piensa esa estupidez es problema de él.
Jamás una traducción intenta ser mejor que el original y jamás lo podrá ser, porque si fuera así ya no sería una traducción sino un texto aparte. La traducción tratará de volcar al idioma al que se intenta traducir el texto de la manera más fidedigna posible.

Por eso la idea es partir del original ¿Porqué? Muy simple el texto no indica el período de tiempo actual, sinó el que los judíos entendían como tal. Entonces se habla de iom, no de un dia actual de 23 horas, 56 minutos y 4 segundos.


Yo afirmo lo que leo.
Y no hablemos de horas porque las horas fueron creadas mucho más tarde en el tiempo.

Tu defendiste siempre el dia de 24 horas para la Creación si ahora cambiaste, eso está bien.

OK La tarde y la mañana fueron un dia ¿Y la noche? Luego todo dependerá si estaba cerca del polo norte en invierno el dia sería muy corto, no más de 1 hora actual, pero si estuviera en la antípodas sería de 23 horas. Por eso no puede ser. Y los entendidos dicen que un iom es un período de tiempo inmedible y eso es absolutamente compatible con todas las ciencias.


La duración del día fue determinada por Dios al cerrar el primero de estos.
En Génesis 1:5 se nos dice:
Y fue la tarde y la mañana un día.

Dios comienza a crear y en un determinado momento se planta y nos dice: Hasta acá, este lapso de tiempo se conocerá como día.
Luego y ya teniendo definida la duración de un día solo restó contarlos.

Tu hablaste de que el Génesis habla del dia de 24 horas, si ahora cambiaste tu afirmación, está bien.
OK La tarde y la mañana fueron un dia ¿Y la noche? Luego todo dependerá si estaba cerca del polo norte en invierno el dia sería muy corto, no más de 1 hora actual, pero si estuviera en la antípodas sería de 23 horas. Por eso no puede ser. Y los entendidos dicen que un iom es un período de tiempo inmedible.

Obvio que es un periodo de tiempo pero mas tarde a ese periodo de tiempo fue ajustada la velocidad de rotación de la tierra.

No tiene nada que ver lo que se hizo más tarde, porque fue más tarde que se descubrió la astrofísica, la inmensidad del Universo y la imposibilidad de que todo tenga menos de 15 mil años, como afirmabas tu.

No se que antigüedad tenga el universo pero si sé que la duración del día quedó determinada por la velocidad de giro de la tierra sobre su propio eje.

Quién descubrió la rotación de la Tierra fue Nicolás Copernico, pero eso fue 3 mil años después que se escribiera el Génesis y estamos debatiendo sobre el dia de la Creación, no sobre los dias actuales.

No se si la tierra sea el centro del universo pero es el centro del universo para los humanos. Y no estoy queriendo decir que todo gire en derredor de la tierra. No estoy hablando de un centro geográfico o físico sin de una centralidad de propósito.

No fue creado el hombre a causa de la tierra sino la tierra a causa del hombre.
Entonces es solo un comentario personal, pero no tienes fuente de información, no hablamos de conceptos filosóficos, sinó puntualmente del Génesis y el período de tiempo de la Creación del Universo y la vida en el Planeta, para saber si el tiempo que habría empleado Dios en Su Obra es literal o simbólico. Nada más.
 

Diego_alegria

Leyenda del foro
11 Abril 2017
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Así como Jesús enseñaba mediante parábolas, las cuales relataban hechos que no necesariamente eran acontecimientos sucedidos en la realidad, porque la finalidad era entender la moraleja espiritual que estas dejaban, así mismo Dios también puede hablarle al hombre la verdad valiéndose de bonitas historias, cuentos, (el génesis) con el fin de dejarle profundas enseñanzas espirituales o para irlo llevando progresivamente por sus caminos. Uno de los principales mensajes del génesis es afirmar que Dios es el principio de todo.

O así mismo como los apóstoles no le hablaban toda la verdad a los nuevos conversos que todavía vivían en la carne, así mismo Dios también nos oculta cosas cuando no las podemos comprender, por falta de espiritualidad de entendimiento. Creo que hace 40000 años, nadie hubiera entendido que la naturaleza fue surgiendo mas o menos como lo sostiene la ciencia, al menos en lo que ya está probado. En esa época, era pura vida en la carne
 
Última edición:

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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Por eso la idea es partir del original ¿Porqué? Muy simple el texto no indica el período de tiempo actual, sino el que los judíos entendían como tal. Entonces se habla de iom, no de un día actual de 23 horas, 56 minutos y 4 segundos.
La idea central es que una traducción sirva para el autóctono como el original sirvió para el que fue escrito. De otra manera el trabajo del traductor no sirvió para nada.
Ahora es cierto que ir al original puede servir cuando nos encontremos frente a verdaderas discrepancias entre la diversas traducciones que hay de los mismos originales llevadas a cabo por distintos equipos de trabajo.

Dicho lo dicho, cualquiera, con dos dedos de frente, puede ver que las referencias que hace Dios al hablar de los días de la creación, no las hace en referencia a los judíos que las fueran a leer cuando fueron escritas, sino a figuras que tanto para ellos como para nosotros hoy, fueran completamente inequívocas.

Siempre se habló de un día de 24 horas porque no se habló de otra cosa que del día como lo conocemos hoy.
Sacar a colación que el día, en realidad, no tiene 24 horas sino 23 horas, 56 minutos y 4 segundos para refutar nuestra postura es el recurso más estúpido que he llegado a leer.

Nadie, en su sano juicio, está peleando por 3 minutos y 56 segundos sino por novecientos noventa y nueve años con 364 días o muchos más.
Porque hay quienes decimos que el día creacional tiene 24 horas, (o 23 horas con 56 minutos y 4 segundos para los busca pleitos), mientras que hay otros que dicen que el día creacional tiene mil años o muchísimos más.
En todo caso esta es la verdadera diferencia y no 3 minutos con 56 segundos como sostienen algunos payasos por acá.


Tu defendiste siempre el día de 24 horas para la Creación si ahora cambiaste, eso está bien.
No cambié para nada. Gracias.
Simplemente adapto mis respuestas a la estupidez de ciertas preguntas que más parecen ser preguntas de troles que de personas instruidas.

OK La tarde y la mañana fueron un día ¿Y la noche?
Simplemente habrá que saber leer y ser un buen entendedor. Dios se refiere a día solo en referencia a la parte que estará iluminada y noche a aquella parte donde reinará la oscuridad. Dios separa a la luz de las tinieblas y a la luz llama día y a las tinieblas noche.
Luego el día, parte clara, será dividida aún en dos partes más a saber, que son la mañana y la tarde.
Pero todo día se alterna con su correspondiente noche.
Nosotros en cambio estamos hablando del día de manera integral incluyendo a la noche dentro de él.

De todas maneras, aun hoy y en castellano, también nosotros podemos llamar día, al día completo de 24 horas (23 horas, 56 minutos y 4 segundos para los científicos religiosos) pero también llamamos día a la parte clara de un día de 24 horas (23 horas, 56 minutos y 4 segundos para los científicos religiosos).


Luego todo dependerá si estaba cerca del polo norte en invierno el dia sería muy corto, no más de 1 hora actual, pero si estuviera en la antípodas sería de 23 horas.
Esta es otra salida estúpida a la que no pienso contestar. Seriedad please.

Y los entendidos dicen que un iom es un período de tiempo in medible y eso es absolutamente compatible con todas las ciencias.
No hace falta ser muy entendido para saber cuanto dura un día.
Por lo menos si nos referimos al "iom" que está señalizado por el sol y la luna. Puede ser que haya otros "iomes" no señalizados por el sol y la luna pero no son esos los de mi interés.

Por otro lado que tan entendido puede ser un tipo que mata a su propio Dios.
Por favor ahora vas a adorar Saules.
Basta con no ser antisemita pero la idolatría es tan mala como el antisemitismo.
Si querés adorar judíos lo tenés a Cristo, que era también un judío de pura sepa, y tenemos a muchísimos judíos a los cuales seguimos porque fueron judíos los que cimentaron nuestra iglesia.
Pero ir a adorar Saúles es muy triste teniéndolo a David tan pero tan cerquita.
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.598
725
La idea central es que una traducción sirva para el autóctono como el original sirvió para el que fue escrito. De otra manera el trabajo del traductor no sirvió para nada.
Ahora es cierto que ir al original puede servir cuando nos encontremos frente a verdaderas discrepancias entre la diversas traducciones que hay de los mismos originales llevadas a cabo por distintos equipos de trabajo.

Dicho lo dicho, cualquiera, con dos dedos de frente, puede ver que las referencias que hace Dios al hablar de los días de la creación, no las hace en referencia a los judíos que las fueran a leer cuando fueron escritas, sino a figuras que tanto para ellos como para nosotros hoy, fueran completamente inequívocas.

Siempre se habló de un día de 24 horas porque no se habló de otra cosa que del día como lo conocemos hoy.
Sacar a colación que el día, en realidad, no tiene 24 horas sino 23 horas, 56 minutos y 4 segundos para refutar nuestra postura es el recurso más estúpido que he llegado a leer.

Nadie, en su sano juicio, está peleando por 3 minutos y 56 segundos sino por novecientos noventa y nueve años con 364 días o muchos más.
Porque hay quienes decimos que el día creacional tiene 24 horas, (o 23 horas con 56 minutos y 4 segundos para los busca pleitos), mientras que hay otros que dicen que el día creacional tiene mil años o muchísimos más.
En todo caso esta es la verdadera diferencia y no 3 minutos con 56 segundos como sostienen algunos payasos por acá.

Es muy simple no se trata solo de la traducción, quién traduce iom, traduce dia porque solo copia pero no sabe que significaba iom para quienes escribieron el texto, ese es el problema, que solo puede dilucidar quién sabe.

Aunque tenga un metro de frente si es ignorante, no le sirve de nada. Ese no es tema de discusión sinó de interpretación de lo que Dios le inspiró, porque no escribió ni dictó el Génesis, solo lo inspiró y quienes recogieron esa inspiración la tradujeron de acuerdo a su tiempo y sus conocimientos, lo demás es tratar a Dios de ignorante.

Falso jamás se habló de dias de 24 horas en el Génesis, porque el primero que separó el tiempo en esa forma fue Hiparco de Nicea cerca de un siglo antes de cristo.

Nadie lo hace, pero hace 3 mil años nadie en su sano juicio dijo que Dios andaba en Automóvil, ni que el días tenía 24 horas. El problema no es de juicio, normalmente es porque el necio jamás reconoce la realidad aunque se las den bien argumentadas.


No cambié para nada. Gracias.
Simplemente adapto mis respuestas a la estupidez de ciertas preguntas que más parecen ser preguntas de troles que de personas instruidas.

Entonces podrás explicar como fue que en el Génesis se hablaba de dias de 24 horas y tu fuente de información, porque te reitero el primero que lo hizo fue el griego Hiparco de Nicea, y eso fue casi 1 500 años después, y el reloj mecánico de 24 horas no fue inventado hasta entrado el siglo XIV. Si es sabido que los estúpidos no cambian, supongo te refieres a eso.

Simplemente habrá que saber leer y ser un buen entendedor. Dios se refiere a día solo en referencia a la parte que estará iluminada y noche a aquella parte donde reinará la oscuridad. Dios separa a la luz de las tinieblas y a la luz llama día y a las tinieblas noche.
Luego el día, parte clara, será dividida aún en dos partes más a saber, que son la mañana y la tarde.
Pero todo día se alterna con su correspondiente noche.
Nosotros en cambio estamos hablando del día de manera integral incluyendo a la noche dentro de él.

Pero no se trata de ahora, sinó de hace más de 3 mil años atrás, es cosa de leer y estudiar cuando fue escrito el Génesis. Entonces hay que interpretar con sus signos y no con los cronómetros del siglo XXI.

Lo importante está en el mensaje #1, que el iom bíblico no es un dia de 24 horas, entonces es la opinión de un usuario hispano hablante, que no conoce el idioma original y por lo tanto no puede saber más que los que si saben, sean judíos o no.


De todas maneras, aun hoy y en castellano, también nosotros podemos llamar día, al día completo de 24 horas (23 horas, 56 minutos y 4 segundos para los científicos religiosos) pero también llamamos día a la parte clara de un día de 24 horas (23 horas, 56 minutos y 4 segundos para los científicos religiosos).

Aquí hay una abierta contradicción si en el Génesis se habla de que un dia es la mañana y la tarde, entonces no puede ser de 24 horas. Como nosotros llamemos hoy dia no tiene importancia, porque estamos hablando del Génesis, así que todos los adornos están demás.

Esta es otra salida estúpida a la que no pienso contestar. Seriedad please.

Ignoro esa permanente manía de los ignorantes de culpar a los demás de su ausencia de conocimientos. Bueno salvo que alguien pueda creer que las coordenadas donde un vive no sirven para nada, y las horas del dia sean las mismas que donde esa persona vive..


No hace falta ser muy entendido para saber cuanto dura un día.
Por lo menos si nos referimos al "iom" que está señalizado por el sol y la luna. Puede ser que haya otros "iomes" no señalizados por el sol y la luna pero no son esos los de mi interés.

Ya expliqué en el mensaje #1 las diferentes interpretaciones que los que saben le dan a iom, la más popular de puesta a puesta del Sol, la del Génesis, período de tiempo. Salvo que traigas tu fuente de información, para analizarla no hay más.

Por otro lado que tan entendido puede ser un tipo que mata a su propio Dios.
Por favor ahora vas a adorar Saules.

Fuera de tema, norma 11

Basta con no ser antisemita pero la idolatría es tan mala como el antisemitismo.

Fuera de tema, norma 11

Si querés adorar judíos lo tenés a Cristo, que era también un judío de pura sepa, y tenemos a muchísimos judíos a los cuales seguimos porque fueron judíos los que cimentaron nuestra iglesia.
Pero ir a adorar Saúles es muy triste teniéndolo a David tan pero tan cerquita.
Fuera de tema, normas 7 y 11
 
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