En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Cualquier Iglesia que sea del Espíritu Santo y te presente a Cristo vivo y lo hayan bajado de la cruz , esa Iglesia es verdadera .
Una pregunta.... Cristo no se bajó de la Cruz.... por qué habríamos de bajarlo nosotros???
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Si yo... cristiano_

Fundo una Iglesia hoy mismo... que le pongo por nombre... Iglesia verdadera de Cristo... en donde creemos que...


"Somos los hijos de la fe, somos los que creen que solo Jesús salva , que Jesús es el único mediador entre Dios y los hombres y que Jesús es el único abogado por nuestros pecados "



Eso basta para decir que soy de la Iglesia que Cristo fundo???




cristiano_

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Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Entonces reconoces,, que es Iglesia Verdadera..... mas no la que Cristo fundo???



cristiano_

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Yo conozco a Jesús y a nuestro Padre celestial , ¿ustedes los conocen por sus Iglesias?
o solo los ven en estatuas de yeso y madera o en cuadros .
Cristo vive pero ustedes no lo conocen porque siguen a falsos maestros.
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Yo lo tomo como una clase de penitencia el llamarme "gringo".

Resulta que ahora tienes penitencias.... ¿Entonces si es "ofensa" para los norteamericanos?

Dios Te Bendiga.
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Saludos:

La iglesia a la que pertenezco inició con el ministerio de Jesucristo, y es edificada por el Espíritu Santo. El nombre con el que estamos registrados actualmente ante las autoridades civiles es "Iglesia Bautista"

Bendiciones
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Pues tus "hermanos" dicen otra cosa.... mira

La Iglesia de Dios fue fundada en 1886 en los principios de Cristo, como se reveló en la Biblia, la Palabra de Dios. Tiene su fundamento de la fe y la práctica en las Escrituras y la experiencia vital de sus mandatos y enseñanzas orientadas.


RESPUESTA


Por favor nadamás completa la información sobre el o los nombres de quienes dicen ello, también te pido que me digas de que Iglesia de Dios te refieres. Como tu sabes existen muchas denominaciones con el nombre de Iglesia de Dios.
El nombre de Iglesia de Dios es puesta por él mismo en su Santa Palabra por lo cual no es lógico que se hubiera vuelto a fundar ya que Jesús dijo que permanecería hasta su venida
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Ay que problemon

Quien coloco el fundamento en su iglesias es algo muy dificil que contestar por los interpelados

Los catolicos conoemos que el fundamento de nuestra Iglesia lo coloco Cristo por el ano 33 de nuestra era

Puedes tu decirme en que año se fundo tu iglesia
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Por lo que veo un hermanito catolico abrio este tema:

Preguntemosle a los Catolicos en que año se fundo su Iglesia tal y como la conocemos con esas practicas totalmente incongruentes con las enesñanzas de Jesus.
 
La Clase de Respuestas del Cachetón

La Clase de Respuestas del Cachetón

Lo siguiente es un diálogo que tuve con el Cachetón (preparado en forma de tabla por su servidor), y demuestra la clase de respuestas que proporciona el Cachetón a las preguntas que prodrían tener. Nótese el uso de "falso" "mentira" para responderle a los textos bíblicos. Disfruten...
<body dir="ltr" style="max-width:8.2681in;margin-top:0.3937in; margin-bottom:0.3937in; margin-left:0.7874in; margin-right:0.3937in; background-color:transparent; "><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" class="Table1"><colgroup><col width="347"/><col width="780"/><col width="339"/></colgroup><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A1"><div class="P3">
Comentario de Pablo Stilwell​
</div></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A1"><p class="P3">
Cita Bíblica Esponjada​
</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C1"><p class="P3">
Respuesta del Cachetón​
</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">la iglesia cristiana fue fundada sobre los profetas y apóstoles, con Jesucristo como piedra ángular</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">edificados sobre el fundamento de los apóstoles y los profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular. (Ef 2:20)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">No, sobre San Pedro</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Su dueño y cabeza es Jesucristo (Jude 1:4; Ef 1:22), y no se limita a ningún nombre o denominación actual o pasado</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">Digo esto, hermanos míos, porque algunos de la familia de Cloé me han informado que hay rivalidades entre ustedes.12Me refiero a que unos dicen: «Yo sigo a Pablo»; otros afirman: «Yo, a Apolos»; otros: «Yo, a *Cefas»; y otros: «Yo, a Cristo.»<br/>13*¡Cómo! ¿Está dividido Cristo? ¿Acaso Pablo fue crucificado por ustedes? ¿O es que fueron bautizados en el nombre de Pablo?14Gracias a Dios que no bauticé a ninguno de ustedes, excepto a Crispo y a Gayo,15*de modo que nadie puede decir que fue bautizado en mi nombre. (1Co 1:11-15) <br/>Cuando uno afirma: «Yo sigo a Pablo», y otro: «Yo sigo a Apolos», ¿no es porque están actuando con criterios humanos?<br/>5*Después de todo, ¿qué es Apolos? ¿Y qué es Pablo? Nada más que servidores por medio de los cuales ustedes llegaron a creer, según lo que el Señor le asignó a cada uno.6Yo sembré, Apolos regó, pero Dios ha dado el crecimiento.7Así que no cuenta ni el que siembra ni el que riega, sino sólo Dios, quien es el que hace crecer. *(1Co 3:4-7) </p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">No, la Iglesia es *_UNA_*</p><p class="Standard">*_Una sola Fe, un solo bautismo._*</p><p class="Standard">Tu proposición relativista es falsa....</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Ni siquiera los apóstoles se promovían como "religión verdadera": *No nos predicamos a nosotros mismos sino a Jesucristo como Señor; nosotros no somos más que servidores de ustedes por causa de Jesús</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">No nos predicamos a nosotros mismos sino a Jesucristo como Señor; nosotros no somos más que servidores de ustedes por causa de Jesús. (2Co 4:5)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">De nuevo falso.... una sola Fe, un solo bautismo.</p><p class="Standard">Si profesaran cosas distintas, no serían una sola Fe.</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Ningún grupo tiene el derecho de pretender ser la "iglesia verdadera" porque estarían cambiando el fundamento: *porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo.</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. (1Co 3:11)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">La Iglesia es verdadera por ser fundada por Cristo, no por las consideraciones humanas.</p><p class="Standard">El fundamento Y la piedra angular es Cristo, pero la ROCA donde se edifica la Iglesia, es San Pedro. Y es una forma muy simbólica poara establecer la indestructibilidad d ela Iglesia. Cualquier ingeniero puede mostrarte que tener un fundamento firme y una piedra angular que dé consistencia, soporta todo.</p><p class="Standard">San Pedro no es otra piedra ajena a Cristo, sino la piedra escogida por Cristo.</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Cuando la mujer Samaritana le pregunto al Señor por la religión verdadera, Cristo le dijo:* la salvación proviene de los judíos, pero dijo que las cosas iban a cambiar. *Lo que importa ahora no es una religión verdadera, sino al Salvador verdadero.</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">Créeme, mujer, que se acerca la hora en que ni en este monte ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre.22Ahora ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación proviene de los judíos.23Pero se acerca la hora, y ha llegado ya, en que los verdaderos adoradores rendirán culto al Padre en espíritu y en verdad,porque así quiere el Padre que sean los que le adoren.24Dios es espíritu, y quienes lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad.*<br/>25*—Sé que viene el Mesías, al que llaman el *Cristo —respondió la mujer—. Cuando él venga nos explicará todas las cosas.*26*—Ése soy yo, el que habla contigo —le dijo Jesús. *(Jn 4:21-26)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">Mentira...</p><p class="Standard">Yo soy el camino, la Verdad y la Vida.</p><p class="Standard">Y esa Verdad se encuentra en la Iglesia, que es pilar y fundamento d ela Verdad.</p><p class="Standard">Son inseparables.</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Pablo fue el apóstol para los gentiles (nosotros), y Pedro para los judíos</p><p class="Standard">Eso quiere decir que *Pablo sería nuestro papa*, si existiera tal cosa. Pedro mismo dijo que Cristo es la "piedra angular", y que "todos nosotros" somos "piedras vivas"</p><p class="Standard">El único ejemplo de la “sucesión apostólica” en toda la Biblia es cuando los apóstoles nombraron a Matías a ocupar el apostolado dejado por Judas Iscariote</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">Al contrario, reconocieron que a mí se me había encomendado predicar el evangelio a los gentiles, de la misma manera que se le había encomendado a Pedro predicarlo a los judíos.8*El mismo Dios que facultó a Pedro como apóstol de los judíos*me facultó también a mí como apóstol de los gentiles. (Gálatas 2:7-8)</p><p class="P2">Cristo es la piedra viva, rechazada por los *seres humanos pero escogida y preciosa ante Dios. Al acercarse a él,5también ustedes son como piedras vivas, con las cuales se está edificando una casa espiritual. De este modo llegan a ser un sacerdocio *santo, para ofrecer sacrificios espirituales que Dios acepta por medio de Jesucristo. *(1Pe 2:4-5)</p><p class="P2">Así que propusieron a dos: a José, llamado Barsabás, apodado el Justo, y a Matías.24*Y oraron así: «Señor, tú que conoces el corazón de todos, muéstranos a cuál de estos dos has elegido25*para que se haga cargo del servicio apostólico que Judas dejó para irse al lugar que le correspondía.»26Luego echaron suertes y la elección recayó en Matías; así que él fue reconocido junto con los once apóstoles. *(Hechos 1:23-26)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">Eso sucede cuando se utiliza la literalidad como único recurso de exégesis.</p><p class="Standard">El que San Pedro sea el apostól de los judíuos, no significa que no sea la PÏEDRA, ni mucho menos que San Pablo no se encuentre subordinado a su autoridad. El tema es mucho más profundo como para explicarlo en dos líneas.</p><p class="Standard">*</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Pablo rechaza categóricamente la idea de la "sucesión apostólica" en Gálatas 1 – 2. Enfatiza: *"no consulté con nadie" *al iniciar su ministerio</p><p class="Standard">, y dice que los 12 *"no me impusieron nada nuevo"</p><p class="Standard">Es más, Pablo tomó la libertad de llamarle la atención a Pedro por un error que cometió</p><p class="Standard">*</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">...Cuando él tuvo a bien16*revelarme a su Hijo para que yo lo predicara entre los *gentiles, no consulté con nadie.17*Tampoco subí a Jerusalén para ver a los que eran apóstoles antes que yo, sino que fui de inmediato a Arabia, de donde luego regresé a Damasco. *(Gálatas 1:15-17</p><p class="P2">En cuanto a los que eran reconocidos como personas importantes —aunque no me interesa lo que fueran, porque Dios no juzga por las apariencias—, no me impusieron nada nuevo. (Gál 2:6)</p><p class="P2">Pues bien, cuando Pedro fue a Antioquía, le eché en cara su comportamiento condenable...13Entonces los demás judíos se unieron a Pedro en su *hipocresía, y hasta el mismo Bernabé se dejó arrastrar por esa conducta hipócrita...*(Gál 2:11-14</p></td><td rowspan="2" style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">Cuidado!!!!</p><p class="Standard">Interpretar escrito bíblicos sincontextes por demás absurdo.</p><p class="Standard">San Pablo no consutó a ningún hombre PORQUE YA TENÍA UN MANDATOP DIRECTO DE CRISTO.</p><p class="Standard">Así no se hace apología estimado....</p><p class="Standard">*</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Pablo respetaba la independencia de los demás apóstoles, como Apolos, por ejemplo: *En cuanto a nuestro hermano Apolos, le rogué encarecidamente que en compañía de otros hermanos les hiciera una visita. No quiso de ninguna manera ir ahora, pero lo hará cuando se le presente la oportunidad.</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">En cuanto a nuestro hermano Apolos, le rogué encarecidamente que en compañía de otros hermanos les hiciera una visita. No quiso de ninguna manera ir ahora, pero lo hará cuando se le presente la oportunidad. (1Corintios 16:12)</p><p class="P2">*</p></td></tr></table>
 
Re: La Clase de Respuestas del Cachetón

Re: La Clase de Respuestas del Cachetón

Lo siguiente es un diálogo que tuve con el Cachetón (preparado en forma de tabla por su servidor), y demuestra la clase de respuestas que proporciona el Cachetón a las preguntas que prodrían tener. Nótese el uso de "falso" "mentira" para responderle a los textos bíblicos. Disfruten...
<body dir="ltr" style="max-width:8.2681in;margin-top:0.3937in; margin-bottom:0.3937in; margin-left:0.7874in; margin-right:0.3937in; background-color:transparent; "><table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" class="Table1"><colgroup><col width="347"/><col width="780"/><col width="339"/></colgroup><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A1"><div class="P3">
Comentario de Pablo Stilwell​
</div></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A1"><p class="P3">
Cita Bíblica Esponjada​
</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C1"><p class="P3">
Respuesta del Cachetón​
</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">la iglesia cristiana fue fundada sobre los profetas y apóstoles, con Jesucristo como piedra ángular</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">edificados sobre el fundamento de los apóstoles y los profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular. (Ef 2:20)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">No, sobre San Pedro</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Su dueño y cabeza es Jesucristo (Jude 1:4; Ef 1:22), y no se limita a ningún nombre o denominación actual o pasado</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">Digo esto, hermanos míos, porque algunos de la familia de Cloé me han informado que hay rivalidades entre ustedes.12Me refiero a que unos dicen: «Yo sigo a Pablo»; otros afirman: «Yo, a Apolos»; otros: «Yo, a *Cefas»; y otros: «Yo, a Cristo.»<br/>13*¡Cómo! ¿Está dividido Cristo? ¿Acaso Pablo fue crucificado por ustedes? ¿O es que fueron bautizados en el nombre de Pablo?14Gracias a Dios que no bauticé a ninguno de ustedes, excepto a Crispo y a Gayo,15*de modo que nadie puede decir que fue bautizado en mi nombre. (1Co 1:11-15) <br/>Cuando uno afirma: «Yo sigo a Pablo», y otro: «Yo sigo a Apolos», ¿no es porque están actuando con criterios humanos?<br/>5*Después de todo, ¿qué es Apolos? ¿Y qué es Pablo? Nada más que servidores por medio de los cuales ustedes llegaron a creer, según lo que el Señor le asignó a cada uno.6Yo sembré, Apolos regó, pero Dios ha dado el crecimiento.7Así que no cuenta ni el que siembra ni el que riega, sino sólo Dios, quien es el que hace crecer. *(1Co 3:4-7) </p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">No, la Iglesia es *_UNA_*</p><p class="Standard">*_Una sola Fe, un solo bautismo._*</p><p class="Standard">Tu proposición relativista es falsa....</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Ni siquiera los apóstoles se promovían como "religión verdadera": *No nos predicamos a nosotros mismos sino a Jesucristo como Señor; nosotros no somos más que servidores de ustedes por causa de Jesús</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">No nos predicamos a nosotros mismos sino a Jesucristo como Señor; nosotros no somos más que servidores de ustedes por causa de Jesús. (2Co 4:5)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">De nuevo falso.... una sola Fe, un solo bautismo.</p><p class="Standard">Si profesaran cosas distintas, no serían una sola Fe.</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Ningún grupo tiene el derecho de pretender ser la "iglesia verdadera" porque estarían cambiando el fundamento: *porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo.</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. (1Co 3:11)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">La Iglesia es verdadera por ser fundada por Cristo, no por las consideraciones humanas.</p><p class="Standard">El fundamento Y la piedra angular es Cristo, pero la ROCA donde se edifica la Iglesia, es San Pedro. Y es una forma muy simbólica poara establecer la indestructibilidad d ela Iglesia. Cualquier ingeniero puede mostrarte que tener un fundamento firme y una piedra angular que dé consistencia, soporta todo.</p><p class="Standard">San Pedro no es otra piedra ajena a Cristo, sino la piedra escogida por Cristo.</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Cuando la mujer Samaritana le pregunto al Señor por la religión verdadera, Cristo le dijo:* la salvación proviene de los judíos, pero dijo que las cosas iban a cambiar. *Lo que importa ahora no es una religión verdadera, sino al Salvador verdadero.</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">Créeme, mujer, que se acerca la hora en que ni en este monte ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre.22Ahora ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación proviene de los judíos.23Pero se acerca la hora, y ha llegado ya, en que los verdaderos adoradores rendirán culto al Padre en espíritu y en verdad,porque así quiere el Padre que sean los que le adoren.24Dios es espíritu, y quienes lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad.*<br/>25*—Sé que viene el Mesías, al que llaman el *Cristo —respondió la mujer—. Cuando él venga nos explicará todas las cosas.*26*—Ése soy yo, el que habla contigo —le dijo Jesús. *(Jn 4:21-26)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">Mentira...</p><p class="Standard">Yo soy el camino, la Verdad y la Vida.</p><p class="Standard">Y esa Verdad se encuentra en la Iglesia, que es pilar y fundamento d ela Verdad.</p><p class="Standard">Son inseparables.</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Pablo fue el apóstol para los gentiles (nosotros), y Pedro para los judíos</p><p class="Standard">Eso quiere decir que *Pablo sería nuestro papa*, si existiera tal cosa. Pedro mismo dijo que Cristo es la "piedra angular", y que "todos nosotros" somos "piedras vivas"</p><p class="Standard">El único ejemplo de la “sucesión apostólica” en toda la Biblia es cuando los apóstoles nombraron a Matías a ocupar el apostolado dejado por Judas Iscariote</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">Al contrario, reconocieron que a mí se me había encomendado predicar el evangelio a los gentiles, de la misma manera que se le había encomendado a Pedro predicarlo a los judíos.8*El mismo Dios que facultó a Pedro como apóstol de los judíos*me facultó también a mí como apóstol de los gentiles. (Gálatas 2:7-8)</p><p class="P2">Cristo es la piedra viva, rechazada por los *seres humanos pero escogida y preciosa ante Dios. Al acercarse a él,5también ustedes son como piedras vivas, con las cuales se está edificando una casa espiritual. De este modo llegan a ser un sacerdocio *santo, para ofrecer sacrificios espirituales que Dios acepta por medio de Jesucristo. *(1Pe 2:4-5)</p><p class="P2">Así que propusieron a dos: a José, llamado Barsabás, apodado el Justo, y a Matías.24*Y oraron así: «Señor, tú que conoces el corazón de todos, muéstranos a cuál de estos dos has elegido25*para que se haga cargo del servicio apostólico que Judas dejó para irse al lugar que le correspondía.»26Luego echaron suertes y la elección recayó en Matías; así que él fue reconocido junto con los once apóstoles. *(Hechos 1:23-26)</p></td><td style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">Eso sucede cuando se utiliza la literalidad como único recurso de exégesis.</p><p class="Standard">El que San Pedro sea el apostól de los judíuos, no significa que no sea la PÏEDRA, ni mucho menos que San Pablo no se encuentre subordinado a su autoridad. El tema es mucho más profundo como para explicarlo en dos líneas.</p><p class="Standard">*</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Pablo rechaza categóricamente la idea de la "sucesión apostólica" en Gálatas 1 – 2. Enfatiza: *"no consulté con nadie" *al iniciar su ministerio</p><p class="Standard">, y dice que los 12 *"no me impusieron nada nuevo"</p><p class="Standard">Es más, Pablo tomó la libertad de llamarle la atención a Pedro por un error que cometió</p><p class="Standard">*</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">...Cuando él tuvo a bien16*revelarme a su Hijo para que yo lo predicara entre los *gentiles, no consulté con nadie.17*Tampoco subí a Jerusalén para ver a los que eran apóstoles antes que yo, sino que fui de inmediato a Arabia, de donde luego regresé a Damasco. *(Gálatas 1:15-17</p><p class="P2">En cuanto a los que eran reconocidos como personas importantes —aunque no me interesa lo que fueran, porque Dios no juzga por las apariencias—, no me impusieron nada nuevo. (Gál 2:6)</p><p class="P2">Pues bien, cuando Pedro fue a Antioquía, le eché en cara su comportamiento condenable...13Entonces los demás judíos se unieron a Pedro en su *hipocresía, y hasta el mismo Bernabé se dejó arrastrar por esa conducta hipócrita...*(Gál 2:11-14</p></td><td rowspan="2" style="text-align:left;width:3.0563in; " class="Table1_C2"><p class="Standard">Cuidado!!!!</p><p class="Standard">Interpretar escrito bíblicos sincontextes por demás absurdo.</p><p class="Standard">San Pablo no consutó a ningún hombre PORQUE YA TENÍA UN MANDATOP DIRECTO DE CRISTO.</p><p class="Standard">Así no se hace apología estimado....</p><p class="Standard">*</p></td></tr><tr><td style="text-align:left;width:3.125in; " class="Table1_A2"><p class="Standard">Pablo respetaba la independencia de los demás apóstoles, como Apolos, por ejemplo: *En cuanto a nuestro hermano Apolos, le rogué encarecidamente que en compañía de otros hermanos les hiciera una visita. No quiso de ninguna manera ir ahora, pero lo hará cuando se le presente la oportunidad.</p></td><td style="text-align:left;width:7.0278in; " class="Table1_A2"><p class="P2">En cuanto a nuestro hermano Apolos, le rogué encarecidamente que en compañía de otros hermanos les hiciera una visita. No quiso de ninguna manera ir ahora, pero lo hará cuando se le presente la oportunidad. (1Corintios 16:12)</p><p class="P2">*</p></td></tr></table>

Pablo que bueno que ya te diste cuenta de las clasicas respuestas de los hermanos catolicos cuando se quedan si argumentacion.

Como tu sabrás os cometarios de cacheton se pueden solomente como eso como comentario a titulo personal pero totalmente incongruentes con la bibliay asi hay que expresarlo a los lectores, son las clasicas respuestas cortas y si fudamento biblico.

Cuado cacheton te dice sobre Pedro es resultado de el sabe que su interpretacion de esos dos o tres versiculos que usan para sustentar la falsa pretension de la supremacia de Pedro, no es congruente (su interpretacion) con todo el evangelio, lo demas libros que componene el libro del nuevo testameto cierran filas en torno a tu comentario, Cristo es la piedra angular de la Iglesia es el fundamento de la Iglesia sostenida sobre 12 apostoles no sobre uno.

Contra esto esta navegando nuestro estimado cacheton.
 
Re: La Clase de Respuestas del Cachetón

Re: La Clase de Respuestas del Cachetón

Pablo que bueno que ya te diste cuenta de las clasicas respuestas de los hermanos catolicos cuando se quedan si argumentacion.

Como tu sabrás os cometarios de cacheton se pueden solomente como eso como comentario a titulo personal pero totalmente incongruentes con la bibliay asi hay que expresarlo a los lectores, son las clasicas respuestas cortas y si fudamento biblico.

Cuado cacheton te dice sobre Pedro es resultado de el sabe que su interpretacion de esos dos o tres versiculos que usan para sustentar la falsa pretension de la supremacia de Pedro, no es congruente (su interpretacion) con todo el evangelio, lo demas libros que componene el libro del nuevo testameto cierran filas en torno a tu comentario, Cristo es la piedra angular de la Iglesia es el fundamento de la Iglesia sostenida sobre 12 apostoles no sobre uno.

Contra esto esta navegando nuestro estimado cacheton.


El problema no es los catolicos, son faciles de identificar, el problema son los no catolicos que esconden con sutileza el origen "de la iglesia" a la cual asisten, dado que esto los pone al descubierto.
 
Re: La Clase de Respuestas del Cachetón

Re: La Clase de Respuestas del Cachetón

Pablito.... pue sya llegué... y lo primero que veo es la pésima referencia bíblica que hiciste... pero bueno, ya estmos acostumbrados.

Corregiremos tu cuadrito sinóptico

Lo siguiente es un diálogo que tuve con el Cachetón (preparado en forma de tabla por su servidor), y demuestra la clase de respuestas que proporciona el Cachetón a las preguntas que prodrían tener. Nótese el uso de "falso" "mentira" para responderle a los textos bíblicos. Disfruten...



<TABLE class=Table1 border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"><COLGROUP><COL width=347><COL width=780><COL width=339></COLGROUP><TBODY><TR><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.125in" class=Table1_A1>Comentario de Pablo Stilwell



</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 7.027in" class=Table1_A1>
Cita Bíblica Esponjada​



</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.056in" class=Table1_C1>Respuesta del Cachetón



</TD></TR><TR><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.125in" class=Table1_A2>la iglesia cristiana fue fundada sobre los profetas y apóstoles, con Jesucristo como piedra ángular


</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 7.027in" class=Table1_A2>edificados sobre el fundamento de los apóstoles y los profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular. (Ef 2:20)

Mateo 16,

18 Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.




Qué pasó Pablito??.... se te olvidó esta enseñanza o la ignoraste adrede??




</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.056in" class=Table1_C2>No, sobre San Pedro


</TD></TR><TR><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.125in" class=Table1_A2>Su dueño y cabeza es Jesucristo (Jude 1:4; Ef 1:22), y no se limita a ningún nombre o denominación actual o pasado


</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 7.027in" class=Table1_A2>Digo esto, hermanos míos, porque algunos de la familia de Cloé me han informado que hay rivalidades entre ustedes.12Me refiero a que unos dicen: «Yo sigo a Pablo»; otros afirman: «Yo, a Apolos»; otros: «Yo, a *Cefas»; y otros: «Yo, a Cristo.»
13*¡Cómo! ¿Está dividido Cristo? ¿Acaso Pablo fue crucificado por ustedes? ¿O es que fueron bautizados en el nombre de Pablo?14Gracias a Dios que no bauticé a ninguno de ustedes, excepto a Crispo y a Gayo,15*de modo que nadie puede decir que fue bautizado en mi nombre. (1Co 1:11-15)
Cuando uno afirma: «Yo sigo a Pablo», y otro: «Yo sigo a Apolos», ¿no es porque están actuando con criterios humanos?
5*Después de todo, ¿qué es Apolos? ¿Y qué es Pablo? Nada más que servidores por medio de los cuales ustedes llegaron a creer, según lo que el Señor le asignó a cada uno.6Yo sembré, Apolos regó, pero Dios ha dado el crecimiento.7Así que no cuenta ni el que siembra ni el que riega, sino sólo Dios, quien es el que hace crecer. *(1Co 3:4-7)



Efe 4,5 hay un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo.




De nuevo..... se te olvido leer esa enseñanza Pablito??





</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.056in" class=Table1_C2>No, la Iglesia es *_UNA_*
*_Una sola Fe, un solo bautismo._*
Tu proposición relativista es falsa....


</TD></TR><TR><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.125in" class=Table1_A2>Ni siquiera los apóstoles se promovían como "religión verdadera": *No nos predicamos a nosotros mismos sino a Jesucristo como Señor; nosotros no somos más que servidores de ustedes por causa de Jesús


</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 7.027in" class=Table1_A2>No nos predicamos a nosotros mismos sino a Jesucristo como Señor; nosotros no somos más que servidores de ustedes por causa de Jesús. (2Co 4:5)



1 Tim 2

5 Hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres: Jesucristo, hombre él también,


6 que se entregó a sí mismo para rescatar a todos. Este es el testimonio que él dio a su debido tiempo,


7 y del cual fui constituido heraldo y Apóstol para enseñar a los paganos la verdadera fe. Digo la verdad, y no miento.



Kiubo Pablito.... no que no se promovían como apóstoles de la verdadera FE???



</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.056in" class=Table1_C2>De nuevo falso.... una sola Fe, un solo bautismo.
Si profesaran cosas distintas, no serían una sola Fe.


</TD></TR><TR><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.125in" class=Table1_A2>Ningún grupo tiene el derecho de pretender ser la "iglesia verdadera" porque estarían cambiando el fundamento: *porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo.


</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 7.027in" class=Table1_A2>porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. (1Co 3:11)


Pablito, Pablito.... pero si tú mismo te contradices. En el primer recuadro me citaste esto

edificados sobre el fundamento de los apóstoles y los profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular. (Ef 2:20)


Pero ahora, como no te conviene, lo ignoras y o desechas???

No puedes andar por la vida negándote a tí mismo, ni tampoco puedes usar argumentos a conveniencia.



Eso es muy feo Pablito.




</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.056in" class=Table1_C2>La Iglesia es verdadera por ser fundada por Cristo, no por las consideraciones humanas.
El fundamento Y la piedra angular es Cristo, pero la ROCA donde se edifica la Iglesia, es San Pedro. Y es una forma muy simbólica poara establecer la indestructibilidad d ela Iglesia. Cualquier ingeniero puede mostrarte que tener un fundamento firme y una piedra angular que dé consistencia, soporta todo.
San Pedro no es otra piedra ajena a Cristo, sino la piedra escogida por Cristo.


</TD></TR><TR><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.125in" class=Table1_A2>Cuando la mujer Samaritana le pregunto al Señor por la religión verdadera, Cristo le dijo:* la salvación proviene de los judíos, pero dijo que las cosas iban a cambiar. *Lo que importa ahora no es una religión verdadera, sino al Salvador verdadero.


</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 7.027in" class=Table1_A2>Créeme, mujer, que se acerca la hora en que ni en este monte ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre.22Ahora ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación proviene de los judíos.23Pero se acerca la hora, y ha llegado ya, en que los verdaderos adoradores rendirán culto al Padre en espíritu y en verdad,porque así quiere el Padre que sean los que le adoren.24Dios es espíritu, y quienes lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad.*
25*—Sé que viene el Mesías, al que llaman el *Cristo —respondió la mujer—. Cuando él venga nos explicará todas las cosas.*26*—Ése soy yo, el que habla contigo —le dijo Jesús. *(Jn 4:21-26)

Lo siento Pablito, pero esa referencia bíbica no dice ni enseña tu relativista doctrina. Al contrario, habla de la VERDADERA ADORACIÓN.


Pero además, te paso esta :


2 Cor 13

5 Examínense para comprobar si están en la verdadera fe. Pónganse a prueba seriamente. ¿No reconocen que Jesucristo está en ustedes? ¡A menos que la prueba se vuelva contra ustedes mismos!




Habla de UNA VERDADERA FE,no de muchas y mucho menos de FE hecha al gusto



</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.056in" class=Table1_C2>Mentira...
Yo soy el camino, la Verdad y la Vida.
Y esa Verdad se encuentra en la Iglesia, que es pilar y fundamento d ela Verdad.
Son inseparables.​

</TD></TR><TR><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.125in" class=Table1_A2>Pablo fue el apóstol para los gentiles (nosotros), y Pedro para los judíos
Eso quiere decir que *Pablo sería nuestro papa*, si existiera tal cosa. Pedro mismo dijo que Cristo es la "piedra angular", y que "todos nosotros" somos "piedras vivas"
El único ejemplo de la “sucesión apostólica” en toda la Biblia es cuando los apóstoles nombraron a Matías a ocupar el apostolado dejado por Judas Iscariote​

</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 7.027in" class=Table1_A2>Al contrario, reconocieron que a mí se me había encomendado predicar el evangelio a los gentiles, de la misma manera que se le había encomendado a Pedro predicarlo a los judíos.8*El mismo Dios que facultó a Pedro como apóstol de los judíos*me facultó también a mí como apóstol de los gentiles. (Gálatas 2:7-8)
Cristo es la piedra viva, rechazada por los *seres humanos pero escogida y preciosa ante Dios. Al acercarse a él,5también ustedes son como piedras vivas, con las cuales se está edificando una casa espiritual. De este modo llegan a ser un sacerdocio *santo, para ofrecer sacrificios espirituales que Dios acepta por medio de Jesucristo. *(1Pe 2:4-5)
Así que propusieron a dos: a José, llamado Barsabás, apodado el Justo, y a Matías.24*Y oraron así: «Señor, tú que conoces el corazón de todos, muéstranos a cuál de estos dos has elegido25*para que se haga cargo del servicio apostólico que Judas dejó para irse al lugar que le correspondía.»26Luego echaron suertes y la elección recayó en Matías; así que él fue reconocido junto con los once apóstoles. *(Hechos 1:23-26)​


Como te dije, el tema no se resuelve en dos líneas Pablito. Pero bueno, como veo que sigues negando a sucesión apostólica, algo que se presenta en Palabras de San Pablo mismo y en la historia.


Y lo que has oído de mí en la presencia de muchos testigos, eso encarga a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros (2 Tim 2,2).


Me llama la atención tu desprecio a Timoteo, Tito y muchos más que son mencionados en las Cartas, sucesores directos de San Pablo.

Lo siento Pablito, pero tu relativismo queda al descubierto de nuevo



</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.056in" class=Table1_C2>Eso sucede cuando se utiliza la literalidad como único recurso de exégesis.
El que San Pedro sea el apostól de los judíuos, no significa que no sea la PÏEDRA, ni mucho menos que San Pablo no se encuentre subordinado a su autoridad. El tema es mucho más profundo como para explicarlo en dos líneas.
*​

</TD></TR><TR><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.125in" class=Table1_A2>Pablo rechaza categóricamente la idea de la "sucesión apostólica" en Gálatas 1 – 2. Enfatiza: *"no consulté con nadie" *al iniciar su ministerio
, y dice que los 12 *"no me impusieron nada nuevo"
Es más, Pablo tomó la libertad de llamarle la atención a Pedro por un error que cometió
*​

</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 7.027in" class=Table1_A2>...Cuando él tuvo a bien16*revelarme a su Hijo para que yo lo predicara entre los *gentiles, no consulté con nadie.17*Tampoco subí a Jerusalén para ver a los que eran apóstoles antes que yo, sino que fui de inmediato a Arabia, de donde luego regresé a Damasco. *(Gálatas 1:15-17
En cuanto a los que eran reconocidos como personas importantes —aunque no me interesa lo que fueran, porque Dios no juzga por las apariencias—, no me impusieron nada nuevo. (Gál 2:6)
Pues bien, cuando Pedro fue a Antioquía, le eché en cara su comportamiento condenable...13Entonces los demás judíos se unieron a Pedro en su *hipocresía, y hasta el mismo Bernabé se dejó arrastrar por esa conducta hipócrita...*(Gál 2:11-14)​


Ya puse una cita que establece el mandato sucesorio por parte de San Pablo, sin embargo, pondremos dos referencias más, solo para que el tema ya que de resulesto

Aprende Pablito:

Por esta causa te dejé en Creta, para que pusieras en orden lo que queda, y designaras ancianos en cada ciudad como te mandé (Tit 1,5)


No impongas las manos sobre nadie con ligereza, compartiendo así la responsabilidad por los pecados de otros; guárdate libre de pecado (1 Tim 5,22).


Ya ves Pablito, la sucesión es enseñanza bíblica. No tienes para dónde hacerte.

Y eso que no hemos visto aún la historia de la Iglesia Primitiva.



</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.056in" class=Table1_C2 rowSpan=2>Cuidado!!!!
Interpretar escrito bíblicos sincontextes por demás absurdo.
San Pablo no consutó a ningún hombre PORQUE YA TENÍA UN MANDATOP DIRECTO DE CRISTO.
Así no se hace apología estimado....
*​

</TD></TR><TR><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 3.125in" class=Table1_A2>Pablo respetaba la independencia de los demás apóstoles, como Apolos, por ejemplo: *En cuanto a nuestro hermano Apolos, le rogué encarecidamente que en compañía de otros hermanos les hiciera una visita. No quiso de ninguna manera ir ahora, pero lo hará cuando se le presente la oportunidad.

</TD><TD style="TEXT-ALIGN: left; WIDTH: 7.027in" class=Table1_A2>En cuanto a nuestro hermano Apolos, le rogué encarecidamente que en compañía de otros hermanos les hiciera una visita. No quiso de ninguna manera ir ahora, pero lo hará cuando se le presente la oportunidad. (1Corintios 16:12)
*​

Y mi respuesta Pablito????

No veo respuesta mía a este asunto, pero aprovecho por hacer estas aclaraciones:

1 Apolo no era apóstol
2 No se sabe el motivo por el cual Apolo no acepta la invitación de San PAblo de regersar a Corintio, suponer fata de autoridad es especulación.
3 Apolo pone en evidencia la Suucesión apostólica, ya que San Pablo es muy claro:
«Yo planté, Apolo regó
</TD></TR></TBODY></TABLE>


A que Pablito este..... necesitas estudiar mucho..... pero bueno, creo que has aprendido algo hoy y espero en el futuro no hagas estos papelitos. Que te aproveche

 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

¿Y a qué se debe el cuadro? ¿que acaso por el que dé más palabras gana?
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Ahora, algo que no te aclaré Pablito

Cuando digo FALSO o MENTIRA, no es al texto bíblico, sino a tu pésima interpretación

Se entendió Pablito??
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

¿Y a qué se debe el cuadro? ¿que acaso por el que dé más palabras gana?

Pues no, porque ni con tanta palabrería más citada logra sustentar su relativista interpretación de las Escrituras, no solo negándolas, sino que niega a sí mismo, ignorando palabras que él mismo ha citado.

Pero lo más grave, es ver como desecha la historia de la Iglesia, borrando de un plumazo 400 años de historia.

Pero bueno, esperemos que aprenda algo este Pablito y aprenda que existe SOLO UNA FE, no 34,000
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

Trato de interpretar tu respuesta... en..

"Reconozco que una Iglesia verdadera ,, puede NO ser la Iglesia que Cristo fundo"..


Si o no???


trata de responder son solo "si" o "no" ... sin rodeos,, por favor...

gracias por tu respuesta hermano rey pacifico.


cristiano_

mira ,,tu secta cristo no la fundo .

tu secta salio de la iglesia verdadera..

cuando los verdaderos salieron exparcidos predicando el evangelio y siendo perseguidos por todo el mundo los fundadores de tu secta se quedaron en roma comiendo langosta con los emperadores y hasiendose sillas de oro y piedras presiosas ostentando ellos ser la verdadera y unica iglesia vivieron persiguiendo y matando a los verdaderos ,,,esa es la historia de tu secta. y sus fundadores.
 
Re: La Clase de Respuestas del Cachetón

Re: La Clase de Respuestas del Cachetón

Gracias, Cachetón. Se ve que estás algo alterado. Pero tus respuestas, como siempre, son de gran iluminación...

ya q somos la iglesia verdadera, verdadera iglesia somos​
¿Y cual de todas es la verdadera?
 
Re: En que año se fundo tu Iglesia,,,, y meciona el nombre porfavor...

roma no respeta el asunto de la susesion apostolica.


lutero a que iglesia pertenecia ???

fue ordenado debidamente con susecion apostolica y todo????

tyndale fue ordenado debidamente con susesion apostolica???

wyclifff fue ordenado debidamente con susesion apostolica???


porque los concideran de los falsos y malos????


a ver un catolico romano inteligente que me diga,,,


espero.