ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, urias, entonces tenemos que en las páginas finales del Conflicto de los Siglos, en relación con el final de este mundo; leemos:
" La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra". (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).

Luego, dicha cita, podria re-escribirse asi:
" La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante un lapso de tiempo comprendido entre '5800 y 6200 años' obró a su gusto, llenando la tierra".

Bueno, urias, todavia tengo algo mas, sobre esa cita.....
En el lapso de tiempo indicado (5800-6200 años), ¿estàn incluìdos los "mil años" del milenio de Apoc.????...
(Fijate que esa escena, corresponde a lo que ocurre despues del "milenio", segun el "cuentecito profetico" de la Farsante-white)......

BILLY VICENTE
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, urias, todavia tengo algo mas, sobre esa cita.....
En el lapso de tiempo indicado (5800-6200 años), ¿estàn incluìdos los "mil años" del milenio de Apoc.????...
(Fijate que esa escena, corresponde a lo que ocurre despues del "milenio", segun el "cuentecito profetico" de la Farsante-white)......

BILLY VICENTE
No están incluídos.

La escena trata acerca de la destrucción final, después del milenio. Sin embargo lo que ocurrió durante seis mil años fue que "obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo."

O sea, durante el milenio ni obró a su gusto, ni llenó la tierra de dolor, ni causó penas por todo el universo. En palabras de Elena de White, hablando sobre el milenio: "Aquí es donde, con sus malos ángeles, Satanás hará su morada durante mil años. Limitado a la tierra, no podrá ir a otros mundos para tentar e incomodar a los que nunca cayeron. En este sentido es cómo está atado: no queda nadie en quien pueda ejercer su poder. Le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que por tantos siglos fue su único deleite." (CS, p. 717)

O sea que durante el milenio estuvo impedido de seguir en su "obra" de engaño, por lo tanto no "obró a su gusto". Al contrario, estuvo "atado" por no poder hacerlo.

Entonces es claro que aunque la "obra de destrucción" de Satanás termina "para siempre" recién con su muerte, a los 7000 años, el tiempo que "obró a su gusto" fueron 6000 años, después estuvo imposibilitado de "seguir con su obra" durante los 1000 restantes (aunque no "para siempre", pues fue liberado por "un poco de tiempo" después del milenio y salió a engañar).
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

No están incluídos.

La escena trata acerca de la destrucción final, después del milenio. Sin embargo lo que ocurrió durante seis mil años fue que "obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo."

O sea, durante el milenio ni obró a su gusto, ni llenó la tierra de dolor, ni causó penas por todo el universo. En palabras de Elena de White, hablando sobre el milenio: "Aquí es donde, con sus malos ángeles, Satanás hará su morada durante mil años. Limitado a la tierra, no podrá ir a otros mundos para tentar e incomodar a los que nunca cayeron. En este sentido es cómo está atado: no queda nadie en quien pueda ejercer su poder. Le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que por tantos siglos fue su único deleite." (CS, p. 717)

O sea que durante el milenio estuvo impedido de seguir en su "obra" de engaño, por lo tanto no "obró a su gusto". Al contrario, estuvo "atado" por no poder hacerlo.

Entonces es claro que aunque la "obra de destrucción" de Satanás termina "para siempre" recién con su muerte, a los 7000 años, el tiempo que "obró a su gusto" fueron 6000 años, después estuvo imposibilitado de "seguir con su obra" durante los 1000 restantes (aunque no "para siempre", pues fue liberado por "un poco de tiempo" después del milenio y salió a engañar).

Bueno, urias, !no es tan facil determinar si los "mil años" estàn incluìdos o no!!!!!!....

Fìjate en lo siguiente:

-La farsante-white, dice que durante el "milenio", a satanàs Le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que por tantos siglos fue su único deleite".
-Sin embargo, luego del "milenio", a raiz de la destruccion de satanas, ella dice que "La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre".

Ademas, luego del "milenio", la Farsante-white relata una supuesta "escena profètica", donde satanas acude a una especie de "ultimo gran engaño" a la humanidad.....

BILLY VICENTE


durante mil años. Limitado a la tierra, no podrá ir a otros mundos para tentar e incomodar a los que nunca cayeron. En este sentido es cómo está atado: no queda nadie en quien pueda ejercer su poder. Le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que por tantos siglos fue su único deleite." (CS, p. 717)
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, urias, !no es tan facil determinar si los "mil años" estàn incluìdos o no!!!!!!....

Fìjate en lo siguiente:

-La farsante-white, dice que durante el "milenio", a satanàs Le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que por tantos siglos fue su único deleite".
-Sin embargo, luego del "milenio", a raiz de la destruccion de satanas, ella dice que "La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre".

Ademas, luego del "milenio", la Farsante-white relata una supuesta "escena profètica", donde satanas acude a una especie de "ultimo gran engaño" a la humanidad.....

BILLY VICENTE


durante mil años. Limitado a la tierra, no podrá ir a otros mundos para tentar e incomodar a los que nunca cayeron. En este sentido es cómo está atado: no queda nadie en quien pueda ejercer su poder. Le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que por tantos siglos fue su único deleite." (CS, p. 717)
Veamos las citas:

Capítulo 42: "La Desolación de la tierra":
  1. Aquí es donde, con sus malos ángeles, Satanás hará su morada durante mil años. Limitado a la tierra, no podrá ir a otros mundos para tentar e incomodar a los que nunca cayeron. En este sentido es cómo está atado: no queda nadie en quien pueda ejercer su poder. Le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que por tantos siglos fue su único deleite. (CS, p. 717)​
    Vemos que aquí ya le es imposible seguir con la obra de engaño y ruina.
  2. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra." El "convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades; y a sus prisioneros nunca los soltaba, [718] para que volviesen a casa." Durante seis mil años, su prisión [la tumba] ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido cautivo para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado a los que tenía presos. (CS, p. 717-718)​
    Fijate como la frase es casi idéntica a la que estamos debatiendo. Se explica que su obra de rebelión hizo temblar la tierra durante seis mil años. Pero ahora ya no puede seguir con su obra, aunque no para siempre, sino durante mil años, pues al fin de los mil años será suelto para su última obra de engaño por un poco de tiempo.
Capítulo 43: El Fin del Conflicto:
  1. AL FIN de los mil años, Cristo regresa otra vez a la tierra. Le acompaña la hueste de los redimidos, y le sigue una comitiva de ángeles. Al descender en majestad aterradora, manda a los muertos impíos que resuciten para recibir su condenación. Se levanta su gran ejército, innumerable como la arena del mar. (CS, p. 720)​
  2. Entonces Satanás se prepara para la última tremenda lucha por la supremacía. Mientras estaba despojado de su poder e imposibilitado para hacer su obra de engaño, el príncipe del mal se sentía abatido y desgraciado; pero cuando resucitan los impíos y ve las grandes multitudes que tiene al lado suyo, sus esperanzas reviven y resuelve no rendirse en el gran conflicto... Se presenta ante sus súbditos engañados como redentor, asegurándoles que su poder los ha sacado de sus tumbas y que está a punto de librarlos de la más cruel tiranía. (CS, p. 721)​
    Vemos que hasta aquí, estuvo imposibilitado durante mil años de ejercer su obra de engaño. O sea, durante seis mil años la llevó a cabo y durante mil estuvo imposibilitado. Pero ahora los vuelve a engañar por poco tiempo antes de ser destruídos.
  3. En las llamas purificadoras, quedan por fin destruídos los impíos, raíz y rama, -Satanás la raíz, sus secuaces las ramas... La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia. Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus [732] tentaciones.(CS, p. 731-732)​
Ahora la obra de destrucción termina para siempre. Durante el milenio le había sido imposible seguir con ella, pero no había terminado para siempre, pues después del milenio volvió a engañar.

Pero no tendría sentido decir que por "siete mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por el universo", pues en realidad fueron solo seis mil, los otros mil estuvo imposibilitado de hacerlo.

Por lo tanto lo más correcto es decir que lo hizo por seis mil años, no siete mil.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Veamos las citas:

Capítulo 42: "La Desolación de la tierra":
  1. Aquí es donde, con sus malos ángeles, Satanás hará su morada durante mil años. Limitado a la tierra, no podrá ir a otros mundos para tentar e incomodar a los que nunca cayeron. En este sentido es cómo está atado: no queda nadie en quien pueda ejercer su poder. Le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que por tantos siglos fue su único deleite. (CS, p. 717)​
    Vemos que aquí ya le es imposible seguir con la obra de engaño y ruina.
  2. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra." El "convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades; y a sus prisioneros nunca los soltaba, [718] para que volviesen a casa." Durante seis mil años, su prisión [la tumba] ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido cautivo para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado a los que tenía presos. (CS, p. 717-718)​
    Fijate como la frase es casi idéntica a la que estamos debatiendo. Se explica que su obra de rebelión hizo temblar la tierra durante seis mil años. Pero ahora ya no puede seguir con su obra, aunque no para siempre, sino durante mil años, pues al fin de los mil años será suelto para su última obra de engaño por un poco de tiempo.
Capítulo 43: El Fin del Conflicto:
  1. AL FIN de los mil años, Cristo regresa otra vez a la tierra. Le acompaña la hueste de los redimidos, y le sigue una comitiva de ángeles. Al descender en majestad aterradora, manda a los muertos impíos que resuciten para recibir su condenación. Se levanta su gran ejército, innumerable como la arena del mar. (CS, p. 720)​
  2. Entonces Satanás se prepara para la última tremenda lucha por la supremacía. Mientras estaba despojado de su poder e imposibilitado para hacer su obra de engaño, el príncipe del mal se sentía abatido y desgraciado; pero cuando resucitan los impíos y ve las grandes multitudes que tiene al lado suyo, sus esperanzas reviven y resuelve no rendirse en el gran conflicto... Se presenta ante sus súbditos engañados como redentor, asegurándoles que su poder los ha sacado de sus tumbas y que está a punto de librarlos de la más cruel tiranía. (CS, p. 721)​
    Vemos que hasta aquí, estuvo imposibilitado durante mil años de ejercer su obra de engaño. O sea, durante seis mil años la llevó a cabo y durante mil estuvo imposibilitado. Pero ahora los vuelve a engañar por poco tiempo antes de ser destruídos.
  3. En las llamas purificadoras, quedan por fin destruídos los impíos, raíz y rama, -Satanás la raíz, sus secuaces las ramas... La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia. Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus [732] tentaciones.(CS, p. 731-732)​
Ahora la obra de destrucción termina para siempre. Durante el milenio le había sido imposible seguir con ella, pero no había terminado para siempre, pues después del milenio volvió a engañar.

Pero no tendría sentido decir que por "siete mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por el universo", pues en realidad fueron solo seis mil, los otros mil estuvo imposibilitado de hacerlo.

Por lo tanto lo más correcto es decir que lo hizo por seis mil años, no siete mil.

Bueno, urias, tù dices lo siguiente:
"Ahora la obra de destrucción termina para siempre. Durante el milenio le había sido imposible seguir con ella, pero no había terminado para siempre, pues después del milenio volvió a engañar".

Y YO TE RESPONDO:
Con esas palabras, tù reconoces que la frase en cuestiòn de la Farsante-white, realmente aplicarìa para despues del "milenio", luego de la destruccion de satanàs, lo cual nos dejaria solamente con las opciones siguientes:

1) Considerar el periodo del "milenio", como parte del tiempo especificado en dicha frase.
2) No considerar el "milenio" para el asunto; pero, sì contar el tiempo que transcurre desde que el "milenio" concluye y los impios son resucitados, hasta que finalmente satanas es destruido; con lo cual el "milenio" pasarìa a ser un simple "parentesis" de la cuestion.......

En este ùltimo caso, resulta imposible precisar el tiempo que transcurre desde que los impios resucitan hasta la destruccion final de satanas; pero sì debe ser un tiempo apreciable, considerando que en su cuentecito "profetico", la Farsante-white lleva a satanas de un escenario con un mundo totalmente destruido "mil años" antes (incluyendo todas las infraestructuras fisicas y equipos belicos o no), a otro escenario distinto donde este personaje "organiza" un gran "ejercito", con "maquinas de guerra" incluidas.
(Hay que consultar a los especialistas del "Pentagono", para ver en cuanto tiempo es posible organizar un "ejercito mundial" en esas condiciones, y equiparlo con implementos de guerra, que tendrian que salir de las mismas fabricas que ya tenian "mil años" de estar completamente destruidas)......

BILLY VICENTE
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, urias, tù dices lo siguiente:
"Ahora la obra de destrucción termina para siempre. Durante el milenio le había sido imposible seguir con ella, pero no había terminado para siempre, pues después del milenio volvió a engañar".

Y YO TE RESPONDO:
Con esas palabras, tù reconoces que la frase en cuestiòn de la Farsante-white, realmente aplicarìa para despues del "milenio", luego de la destruccion de satanàs, lo cual nos dejaria solamente con las opciones siguientes:

1) Considerar el periodo del "milenio", como parte del tiempo especificado en dicha frase.
2) No considerar el "milenio" para el asunto; pero, sì contar el tiempo que transcurre desde que el "milenio" concluye y los impios son resucitados, hasta que finalmente satanas es destruido; con lo cual el "milenio" pasarìa a ser un simple "parentesis" de la cuestion.......

En este ùltimo caso, resulta imposible precisar el tiempo que transcurre desde que los impios resucitan hasta la destruccion final de satanas; pero sì debe ser un tiempo apreciable, considerando que en su cuentecito "profetico", la Farsante-white lleva a satanas de un escenario con un mundo totalmente destruido "mil años" antes (incluyendo todas las infraestructuras fisicas y equipos belicos o no), a otro escenario distinto donde este personaje "organiza" un gran "ejercito", con "maquinas de guerra" incluidas.
(Hay que consultar a los especialistas del "Pentagono", para ver en cuanto tiempo es posible organizar un "ejercito mundial" en esas condiciones, y equiparlo con implementos de guerra, que tendrian que salir de las mismas fabricas que ya tenian "mil años" de estar completamente destruidas)......

BILLY VICENTE
¿Acaso el Pentágono te va a saber decir cuánto puede tardar un ejército liderado por satanás en construir armas? Menos aún si ni sabemos de qué armas estamos hablando.

Pero queda otra posiblidad que no consideraste:
1) Considerar el periodo del "milenio", como parte del tiempo especificado en dicha frase.
2) No considerar el "milenio" para el asunto; pero, sì contar el tiempo que transcurre desde que el "milenio" concluye y los impios son resucitados, hasta que finalmente satanas es destruido; con lo cual el "milenio" pasarìa a ser un simple "parentesis" de la cuestion.......
3) No considerar el milenio para el asunto, ni contar el tiempo que transcurre después del milenio.

¿Porqué? Fijate lo que dice la frase:
"Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo."

¿Acaso en esta última ocasión él "llena la tierra de dolor"?: "Fortalece a los débiles y a todos les infunde su propio espíritu y energía." (CS, p. 721)

En esta ocasión el ya no está en guerra contra los seres humanos para causarles dolor, al contrario, está aliado, y hasta los fortalece.

Entonces tenemos lo siguiente:
  1. Satanás es privado de seguir con su "obra de engaño y ruina durante" el milenio. Estaba "imposibilitado para hacer su obra de engaño".
  2. Cuando resucitan los impíos vuelve a engañarlos. Pero no se pone a causar estragos en la humanidad como lo había hecho por los seis mil años, sino que se une con esa porción de la humanidad. Hasta "fortalece a los débilies". Al final pongo una cita donde explico esto.
  3. Entonces tenemos que la cita final dice que "durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo". Lo cual es correcto. Y no se aplicaría a lo que ocurrió después del milenio, pues no anduvo llenando la tierra de dolor. Es claro que ella se está refiriendo a lo que sucedió antes del milenio.
Fijate:
Dios declara: "Enemistad pondré." Esta enemistad no es fomentada de un modo natural. Cuando el hombre quebrantó la ley divina, su naturaleza se hizo mala y llegó a estar en armonía y no en divergencia con Satanás. No puede decirse que haya enemistad natural entre el hombre pecador y el autor del pecado... Si Dios no se hubiese interpuesto especialmente, Satanás y el hombre se habrían aliado contra el cielo; y en lugar de albergar enemistad contra Satanás, toda la familia humana se habría unido en oposición a Dios...

Lo que enciende la enemistad de Satanás contra la raza humana, es que ella, por intermedio de Cristo, es objeto del amor y de la misericordia de Dios. Lo que él quiere entonces es oponerse al plan divino de la redención del hombre, deshonrar a Dios mutilando y profanando sus obras, causar dolor en el cielo y llenar la tierra de miseria y desolación. (CS, p. 560)​

Mirá:
La primera indicación que el hombre tuvo acerca de su redención la oyó en la sentencia pronunciada contra Satanás en el huerto. El Señor declaró: " Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar" (Gén. 3: 15). Esta sentencia, pronunciada en presencia de nuestros primeros padres, fue una promesa para ellos. Mientras predecía la lucha entre el hombre y Satanás, declaraba que el poder del gran adversario sería finalmente destruido. . . (Cristo en su Santuario, p. 24)​

Pues después del milenio ya no hay lucha entre el hombre y Satanás. Ahora son aliados, hasta los fortalece y se unen contra Dios. Ya e esta ocasión no trata de "oponerse al plan divino de la redención del hombre, deshonrar a Dios mutilando y profanando sus obras, causar dolor en el cielo y llenar la tierra de miseria y desolación."

Por lo tanto la declaración: "Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo", no aplica a lo que Satanás hace después del milenio, sino antes.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

En esta ocasión el ya no está en guerra contra los seres humanos para causarles dolor, al contrario, está aliado, y hasta los fortalece. Pues después del milenio ya no hay lucha entre el hombre y Satanás. Ahora son aliados, hasta los fortalece y se unen contra Dios. Ya e esta ocasión no trata de "oponerse al plan divino de la redención del hombre, deshonrar a Dios mutilando y profanando sus obras, causar dolor en el cielo y llenar la tierra de miseria y desolación."
Por lo tanto la declaración: "Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo", no aplica a lo que Satanás hace después del milenio, sino antes.

Bueno, urias, por el momento solo voy a poner estas citas "inspiradas" de la farsante-white...

-HISTORIA DE LA REDENCION:
"Satanás logró engañarles, e inmediatamente todos se dispusieron para la batalla. En aquel vasto ejército había muchos hombres hábiles que construyeron toda clase de pertrechos de guerra. Entonces, con Satanás a la cabeza, la multitud se puso en marcha. Reyes y guerreros iban muy cerca de Satanás, y la multitud seguía formando grupos. Cada grupo tenía su jefe, y marchaba en orden sobre la fragmentada superficie de la tierra en dirección a la Santa Ciudad. Jesús cerró las puertas y el vasto ejército la rodeó y se dispuso para la batalla a la espera del fiero conflicto".

-EL "CONFLICTO DE LOS SIGLOS" (¿NO SERA MAS BIEN, "EL CUENTECITO DE LOS SIGLOS"????):

"AL FIN de los mil años, Cristo regresa otra vez a la tierra. Le acompaña la hueste de los redimidos, y le sigue una comitiva de ángeles. Al descender en majestad aterradora, manda a los muertos impíos que resuciten para recibir su condenación. Se levanta su gran ejército, innumerable como la arena del mar. ¡Qué contraste entre ellos y los que resucitaron en la primera resurrección! Los justos estaban revestidos de juventud y belleza inmortales. Los impíos llevan las huellas de la enfermedad y de la muerte.

Entonces Satanás se prepara para la última tremenda lucha por la supremacía. Mientras estaba despojado de su poder e imposibilitado para hacer su obra de engaño, el príncipe del mal se sentía abatido y desgraciado; pero cuando resucitan los impíos y ve las grandes multitudes que tiene al lado suyo, sus esperanzas reviven y resuelve no rendirse en el gran conflicto. Alistará bajo su bandera a todos los ejércitos de los perdidos y por medio de ellos tratará de ejecutar sus planes. Los impíos son sus cautivos. Al rechazar a Cristo aceptaron la autoridad del jefe de los rebeldes. Están listos para aceptar sus sugestiones y ejecutar sus órdenes. No obstante, fiel a su antigua astucia, no se da por Satanás. Pretende ser el príncipe que tiene derecho a la posesión de la tierra y cuya herencia le ha sido arrebatada injustamente. Se presenta ante sus súbditos engañados como redentor, asegurándoles que su poder los ha sacado de sus tumbas y que está a punto de librarlos de la más cruel tiranía. Habiendo desaparecido Cristo, Satanás obra milagros para sostener sus pretensiones. Fortalece a los débiles y a todos les infunde su propio espíritu y energía. Propone dirigirlos contra el real de los santos y tomar posesión de la ciudad de Dios. En un arrebato belicoso señala los innumerables millones que han sido resucitados de entre los muertos, y declara que como jefe de ellos es muy capaz de destruir la ciudad y recuperar su trono y su reino.

Satanás consulta con sus ángeles, y luego con esos reyes, conquistadores y hombres poderosos. Consideran la fuerza y el número de los suyos, y declaran que el ejercito que está dentro de la ciudad es pequeño, comparado con el de ellos, y que se lo puede vencer. Preparan sus planes para apoderarse de las riquezas y gloria de la nueva Jerusalén. En el acto todos se disponen para la batalla. Hábiles artífices fabrican armas de guerra. Renombrados caudillos organizan en compañías y divisiones las muchedumbres de guerreros.

Al fin se da la orden de marcha, y las huestes innumerables se ponen en movimiento -un ejército cual no fue jamás reunido por conquistadores terrenales ni podría ser igualado por las fuerzas combinadas de todas las edades desde que empezaron las guerras en la tierra. Satanás, el más poderoso guerrero, marcha al frente, y sus ángeles unen sus fuerzas para esta batalla final. Hay reyes y guerreros en su comitiva, y las multitudes siguen en grandes compañías, cada cual bajo su correspondiente jefe. Con precisión militar las columnas cerradas avanzan sobre la superficie desgarrada y escabrosa de la tierra hacia la ciudad de Dios. Por orden de Jesús, se cierran las puertas de la nueva Jerusalén, y los ejércitos de Satanás circundan la ciudad y se preparan para el asalto.

La escena terrible se presenta con toda exactitud. Satanás, sus ángeles y sus súbditos no pueden apartar los ojos del cuadro que representa su propia obra. Cada actor recuerda el papel que desempeñó. Herodes, el que mató a los niños inocentes de Belén para hacer morir al Rey de Israel; la innoble Herodías, sobre cuya conciencia pesa la sangre de Juan el Bautista; el débil Pilato, esclavo de las circunstancias; los soldados escarnecedores; los sacerdotes y gobernantes, y la muchedumbre enloquecida que gritaba: "¡Recaiga su sangre sobre nosotros, y sobre nuestros hijos!" -todos contemplan la enormidad de su culpa. En vano procuran esconderse ante la divina majestad de su presencia que sobrepuja el resplandor del sol, mientras que los redimidos echan sus coronas a los pies del Salvador, exclamando: "¡El murió por mí!"
Entre la multitud de los rescatados están los apóstoles de Cristo, el heroico Pablo, el ardiente Pedro, el amado y amoroso Juan y sus hermanos de corazón leal, y con ellos la inmensa hueste de los mártires; mientras que fuera de los muros, con todo lo que es vil y abominable, se encuentran aquellos que los persiguieron, encarcelaron y mataron. Allí está Nerón, monstruo de crueldad y de vicios, y puede ver la alegría y el triunfo de aquellos a quienes torturó, y cuya dolorosa angustia le proporcionara deleite satánico. Su madre está allí para ser testigo de los resultados de su propia obra; para ver cómo los malos rasgos de carácter transmitidos a su hijo y las pasiones fomentadas y desarrolladas por la influencia y el ejemplo de ella, produjeron crímenes que horrorizaron al mundo.

Todos los impíos del mundo están de pie ante el tribunal de Dios, acusados de alta traición contra el gobierno del cielo. No hay quien sostenga ni defienda la causa de ellos; no tienen disculpa; y se pronuncia contra ellos la sentencia de la muerte eterna.

Al considerar Satanás su reino y los frutos de sus esfuerzos, sólo ve fracaso y ruina. Ha inducido a las multitudes a creer que la ciudad de Dios sería fácil presa; pero ahora ve que eso es falso. Una y otra vez, en el curso de la gran controversia, ha sido derrotado y obligado a rendirse. De sobra conoce el poder y la majestad del Eterno.

A pesar de que Satanás se ha visto obligado a reconocer la justicia de Dios, y a inclinarse ante la supremacía de Cristo, su carácter sigue siendo el mismo. El espíritu de rebelión, cual poderoso torrente, vuelve a estallar. Lleno de frenesí, determina no cejar en el gran conflicto. Ha llegado la hora de intentar un último y desesperado esfuerzo contra el Rey del cielo. Se lanza en medio de sus súbditos, y trata de inspirarlos con su propio furor y de moverlos a dar inmediata batalla. Pero entre todos los innumerables millones a quienes indujo engañosamente a la rebelión, no hay ahora ninguno que reconozca su supremacía. Su poder ha concluido. Los impíos están llenos del mismo odio contra Dios que el que inspira a Satanás; pero ven que su caso es desesperado, que no pueden prevalecer contra Jehová. Se enardecen contra Satanás y contra los que fueron sus agentes para engañar, y con furia demoníaca se vuelven contra ellos.

Dios hace descender fuego del cielo. La tierra está quebrantada. Salen a relucir las armas escondidas en sus profundidades. Llamas devoradoras se escapan por todas partes de grietas amenazantes. Hasta las rocas están ardiendo. Ha llegado el día que arderá como horno. Los elementos se disuelven con calor abrasador, la tierra también y las obras que hay en ella están abrasadas. (Malaquías 4:2; 2 Pedro 3:10.) La superficie de la tierra parece una masa fundida un inmenso lago de fuego hirviente. Es la hora del juicio y perdición de los hombres impíos,- "es día de venganza de Jehová, año de retribuciones en el pleito de Sión." (Isaías 34: 8.)

Los impíos reciben su recompensa en la tierra. (Proverbios 11: 31.) "Serán estopa; y aquel día que vendrá, los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos." (Malaquías 4: 1.) Algunos son destruídos como en un momento, mientras otros sufren muchos días. Todos son castigados "conforme a sus hechos." Habiendo sido cargados sobre Satanás los pecados de los justos, tiene éste que sufrir no sólo por su propia rebelión, sino también por todos los pecados que hizo cometer al pueblo de Dios. Su castigo debe ser mucho mayor que el de aquellos a quienes engañó. Después de haber perecido todos los que cayeron por sus seducciones, el diablo tiene que seguir viviendo y sufriendo. En las llamas purificadoras, quedan por fin destruídos los impíos, raíz y rama, -Satanás la raíz, sus secuaces las ramas. La penalidad completa de la ley ha sido aplicada; las exigencias de la justicia han sido satisfechas; y el cielo y la tierra al contemplarlo, proclaman la justicia de Jehová.

La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia. Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones. Y un grito de adoración y triunfo sube de entre todo el universo leal…..El fuego que consume a los impíos purifica la tierra. Desaparece todo rastro de la maldición".

SEGUIREMOS SOBRE EL TEMA, MAS ADELANTE....

BILLY VICENTE
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Por lo tanto la declaración:
"Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo", no aplica a lo que Satanás hace después del milenio, sino antes.

Bueno, urias, leamos estas porciones de la Farsante-white:

"Satanás logró engañarles, e inmediatamente todos se dispusieron para la batalla. En aquel vasto ejército había muchos hombres hábiles que construyeron toda clase de pertrechos de guerra”

"Habiendo sido cargados sobre Satanás los pecados de los justos, tiene éste que sufrir no sólo por su propia rebelión, sino también por todos los pecados que hizo cometer al pueblo de Dios. Su castigo debe ser mucho mayor que el de aquellos a quienes engañó. Después de haber perecido todos los que cayeron por sus seducciones, el diablo tiene que seguir viviendo y sufriendo. En las llamas purificadoras, quedan por fin destruidos los impíos, raíz y rama,

La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia. Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones. Y un grito de adoración y triunfo sube de entre todo el universo leal…..El fuego que consume a los impíos purifica la tierra. Desaparece todo rastro de la maldición".

Entonces, fìjate en lo siguiente....
-Despuès del milenio, satanas todavia sigue "engañando" a los impios.
-Luego de la susodicha declaracion, està la siguiente: "Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones"; por lo tanto, està claro que lo que satanas hace despues del milenio, va incluido en dicha declaracion......Incluso, debe estar incluido tambien, el "larguisimo" tiempo que satanas dure sufriendo antes de morir completamente (segun la "version-white); y tomando en cuenta que eso serà en funcion de los pecados de "todo el mundo", !pues eso deben ser "muchisimos años"!!!!!....

Ademàs, tenemos esto:
-Luego de mil años con el planeta totalmente destruido y con la desolacion que eso supone, incluyendo la conversion en "polvo" de todos los impios muertos, la Farsante-white pone una "escena" donde se ven impios fabricando "toda clase de pertrechos de guerra"; lo cual obviamente debe incluir las armas modernas de guerra; y eso luce incierto, porque las industrias que permitirian esa "fabricacion", tienen "mil años" de estar destruidas.......

BILLY VICENTE
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, urias, leamos estas porciones de la Farsante-white:

"Satanás logró engañarles, e inmediatamente todos se dispusieron para la batalla. En aquel vasto ejército había muchos hombres hábiles que construyeron toda clase de pertrechos de guerra”

"Habiendo sido cargados sobre Satanás los pecados de los justos, tiene éste que sufrir no sólo por su propia rebelión, sino también por todos los pecados que hizo cometer al pueblo de Dios. Su castigo debe ser mucho mayor que el de aquellos a quienes engañó. Después de haber perecido todos los que cayeron por sus seducciones, el diablo tiene que seguir viviendo y sufriendo. En las llamas purificadoras, quedan por fin destruidos los impíos, raíz y rama,

La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia. Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones. Y un grito de adoración y triunfo sube de entre todo el universo leal…..El fuego que consume a los impíos purifica la tierra. Desaparece todo rastro de la maldición".

Entonces, fìjate en lo siguiente....
-Despuès del milenio, satanas todavia sigue "engañando" a los impios.
-Luego de la susodicha declaracion, està la siguiente: "Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones"; por lo tanto, està claro que lo que satanas hace despues del milenio, va incluido en dicha declaracion......Incluso, debe estar incluido tambien, el "larguisimo" tiempo que satanas dure sufriendo antes de morir completamente (segun la "version-white); y tomando en cuenta que eso serà en funcion de los pecados de "todo el mundo", !pues eso deben ser "muchisimos años"!!!!!....

Ademàs, tenemos esto:
-Luego de mil años con el planeta totalmente destruido y con la desolacion que eso supone, incluyendo la conversion en "polvo" de todos los impios muertos, la Farsante-white pone una "escena" donde se ven impios fabricando "toda clase de pertrechos de guerra"; lo cual obviamente debe incluir las armas modernas de guerra; y eso luce incierto, porque las industrias que permitirian esa "fabricacion", tienen "mil años" de estar destruidas.......

BILLY VICENTE
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Cita Originalmente enviado por bvicente18 Ver Mensaje
Bueno, urias, leamos estas porciones de la Farsante-white:

"Satanás logró engañarles, e inmediatamente todos se dispusieron para la batalla. En aquel vasto ejército había muchos hombres hábiles que construyeron toda clase de pertrechos de guerra”

"Habiendo sido cargados sobre Satanás los pecados de los justos, tiene éste que sufrir no sólo por su propia rebelión, sino también por todos los pecados que hizo cometer al pueblo de Dios. Su castigo debe ser mucho mayor que el de aquellos a quienes engañó. Después de haber perecido todos los que cayeron por sus seducciones, el diablo tiene que seguir viviendo y sufriendo. En las llamas purificadoras, quedan por fin destruidos los impíos, raíz y rama,

La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia. Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones. Y un grito de adoración y triunfo sube de entre todo el universo leal…..El fuego que consume a los impíos purifica la tierra. Desaparece todo rastro de la maldición".

Entonces, fìjate en lo siguiente....
-Despuès del milenio, satanas todavia sigue "engañando" a los impios.
-Luego de la susodicha declaracion, està la siguiente: "Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones"; por lo tanto, està claro que lo que satanas hace despues del milenio, va incluido en dicha declaracion......Incluso, debe estar incluido tambien, el "larguisimo" tiempo que satanas dure sufriendo antes de morir completamente (segun la "version-white); y tomando en cuenta que eso serà en funcion de los pecados de "todo el mundo", !pues eso deben ser "muchisimos años"!!!!!....

Ademàs, tenemos esto:
-Luego de mil años con el planeta totalmente destruido y con la desolacion que eso supone, incluyendo la conversion en "polvo" de todos los impios muertos, la Farsante-white pone una "escena" donde se ven impios fabricando "toda clase de pertrechos de guerra"; lo cual obviamente debe incluir las armas modernas de guerra; y eso luce incierto, porque las industrias que permitirian esa "fabricacion", tienen "mil años" de estar destruidas.......

BILLY VICENTE

Billy,

Mas absurdo es ir a la guerra con las manos vacias. Apocalipsis 20:9 nos presenta una escena de guerra, donde los impios, dirigidos por Satanas rodean el campamento de los santos para atacar. Elena White hace mucho sentido con lo que afirma al respecto. Tu no.

Sigues y sigues patinando en la misma loseta. Ya se ha demostrado a saciedad que Elena White utilizaba la expresion : "seis mil años"para redondear, o para designar la historia del pecado. Tus comentarios y burlas carecen de seriedad.

Que Dios te bendiga y te guarde.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Tal vez no leíste bien el aporte ni la frase. La frase no considera el milenio para el asunto, ni cuenta el tiempo posterior al milenio.

¿Porqué? Fijate lo que dice la frase:
"Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo."

¿Acaso en esta última ocasión él "llena la tierra de dolor"?: "Fortalece a los débiles y a todos les infunde su propio espíritu y energía." (CS, p. 721)

En esta ocasión el ya no está en guerra contra los seres humanos para causarles dolor, al contrario, está aliado, y hasta los fortalece.

Entonces tenemos lo siguiente:
  1. Satanás es privado de seguir con su "obra de engaño y ruina durante" el milenio. Estaba "imposibilitado para hacer su obra de engaño".
  2. Cuando resucitan los impíos vuelve a engañarlos. Pero no se pone a causar estragos en la humanidad como lo había hecho por los seis mil años, sino que se une con esa porción de la humanidad. Hasta "fortalece a los débilies". Al final pongo una cita donde explico esto.
  3. Entonces tenemos que la cita final dice que "durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo". Lo cual es correcto. Y no se aplicaría a lo que ocurrió después del milenio, pues no anduvo llenando la tierra de dolor. Es claro que ella se está refiriendo a lo que sucedió antes del milenio.
Fijate:
Dios declara: "Enemistad pondré." Esta enemistad no es fomentada de un modo natural. Cuando el hombre quebrantó la ley divina, su naturaleza se hizo mala y llegó a estar en armonía y no en divergencia con Satanás. No puede decirse que haya enemistad natural entre el hombre pecador y el autor del pecado... Si Dios no se hubiese interpuesto especialmente, Satanás y el hombre se habrían aliado contra el cielo; y en lugar de albergar enemistad contra Satanás, toda la familia humana se habría unido en oposición a Dios...

Lo que enciende la enemistad de Satanás contra la raza humana, es que ella, por intermedio de Cristo, es objeto del amor y de la misericordia de Dios. Lo que él quiere entonces es oponerse al plan divino de la redención del hombre, deshonrar a Dios mutilando y profanando sus obras, causar dolor en el cielo y llenar la tierra de miseria y desolación. (CS, p. 560)​

Mirá:
La primera indicación que el hombre tuvo acerca de su redención la oyó en la sentencia pronunciada contra Satanás en el huerto. El Señor declaró: " Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar" (Gén. 3: 15). Esta sentencia, pronunciada en presencia de nuestros primeros padres, fue una promesa para ellos. Mientras predecía la lucha entre el hombre y Satanás, declaraba que el poder del gran adversario sería finalmente destruido. . . (Cristo en su Santuario, p. 24)​

Pues después del milenio ya no hay lucha entre el hombre y Satanás. Ahora son aliados, hasta los fortalece y se unen contra Dios. Ya e esta ocasión no trata de "oponerse al plan divino de la redención del hombre, deshonrar a Dios mutilando y profanando sus obras, causar dolor en el cielo y llenar la tierra de miseria y desolación."

Por lo tanto la declaración: "Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo", no aplica a lo que Satanás hace después del milenio, sino antes.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Tal vez no leíste bien el aporte ni la frase. La frase no considera el milenio para el asunto, ni cuenta el tiempo posterior al milenio.......Pues después del milenio ya no hay lucha entre el hombre y Satanás. Ahora son aliados, hasta los fortalece y se unen contra Dios. Ya e esta ocasión no trata de "oponerse al plan divino de la redención del hombre, deshonrar a Dios mutilando y profanando sus obras, causar dolor en el cielo y llenar la tierra de miseria y desolación."....Por lo tanto la declaración: "Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo", no aplica a lo que Satanás hace después del milenio, sino antes.

Bueno, urias, es evidente que tratas de inyectar tu propia "interpretacion" a los pasajes; PERO, !TALVEZ NO LEÌSTE BIEN MI APORTE!!!!...

Entonces, fìjate en lo siguiente....
-Despuès del milenio, satanas todavia sigue "engañando" a los impios.
-Luego de la susodicha declaracion, està la siguiente: "Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones"; por lo tanto, està claro que lo que satanas hace despues del milenio, va incluido en dicha declaracion......
Incluso, debe estar incluido tambien, el "larguisimo" tiempo que satanas dure sufriendo antes de morir completamente (segun la "version-white); y tomando en cuenta que eso serà en funcion de los pecados de "todo el mundo", !pues eso deben ser "muchisimos años"!!!!!....

Ademàs, tenemos esto:
-Luego de mil años con el planeta totalmente destruido y con la desolacion que eso supone, incluyendo la conversion en "polvo" de todos los impios muertos, la Farsante-white pone una "escena" donde se ven impios fabricando "toda clase de pertrechos de guerra"; lo cual obviamente debe incluir las armas modernas de guerra; y eso luce incierto, porque las industrias que permitirian esa "fabricacion", tienen "mil años" de estar destruidas.......

BILLY VICENTE
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

"La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia. Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones." (CS 731-721)

Aquí hay cuatro oraciones:
  1. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre.
  2. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo.
  3. Toda la creación gimió y sufrió en angustia.
  4. Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones.
Lo único que sucedió por seis mil años es que "obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo."
-Despuès del milenio, satanas todavia sigue "engañando" a los impios.
Si, pero la cita que habla de los seis mil años no dice que por seis mil años "engañó". Dice que "por seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo". Y ya vimos que durante el milenio no obró a su gusto, y después del milenio no llenó la tierra de dolor, sino que hasta "fortaleció a los débiles".
-Luego de la susodicha declaracion, està la siguiente: "Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones"; por lo tanto, està claro que lo que satanas hace despues del milenio, va incluido en dicha declaracion......
La declaración que contiene los seis mil años habla de 3 cosas que sucedieron durante ese período: (1) "Obró a su gusto". Ese obrar incluía (2) "llenar la tierra de dolor" y (3) "causar penas por todo el universo".

Como la obra de Satanás después del milenio no incluyó "llenar la tierra de dolor", sino aliarse con esa porción de la humanidad, inclusive "fortaleciendo" a los débiles, es evidente que la declaración no puede incluir lo ocurrido después del milenio.

Fijate que "su presencia y sus tentaciones" estuvieron presentes después del milenio. Pero no llenó la tierra de dolor después del milenio, sino que hasta fortaleció a los débiles para que se aliaran con él.
Incluso, debe estar incluido tambien, el "larguisimo" tiempo que satanas dure sufriendo antes de morir completamente (segun la "version-white); y tomando en cuenta que eso serà en funcion de los pecados de "todo el mundo", !pues eso deben ser "muchisimos años"!!!!!....
Tampoco incluye este tiempo, pues aquí no está obrando a su gusto. ¡Está siendo castigado!
Ademàs, tenemos esto:
-Luego de mil años con el planeta totalmente destruido y con la desolacion que eso supone, incluyendo la conversion en "polvo" de todos los impios muertos, la Farsante-white pone una "escena" donde se ven impios fabricando "toda clase de pertrechos de guerra"; lo cual obviamente debe incluir las armas modernas de guerra; y eso luce incierto, porque las industrias que permitirian esa "fabricacion", tienen "mil años" de estar destruidas.......
Como este período post-milenio no está incluido en la cita, es irrelevante cuanto tiempo duró esto.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Lo peor de todo esto Billy es que noto una intención de tu parte para forzarla a decir algo que no quiso decir, y que entiendo que vos mismo sabés que no lo quiso decir. ¿Y porqué creo eso?
  1. Tu primer argumento fue que esa cita se refería a que el fin del mundo se produciría cerca del año 2000 (entiéndase "fin del mundo" = "segunda venida).
    En las páginas finales del Conflicto de los Siglos, en relación con el final de este mundo; leemos: " La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra". (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).

    Pero, ya han pasado más de 6000 años, y esta cita "inspirada" (de ellen white), no se ha cumplido.
    Aquí es evidente que para vos los "seis mil años" de esa cita terminaban cerca 2000, y no después del milenio, incluyendo el engaño de satanás y su destrucción, como nos querés hacer creer ahora. De hecho dijiste esto, mirá:
    Ahora tù "explicas", que la farsante White "utilizò la frase seis mil años de varias formas"......!Y eso es cierto!!....
    PERO, LO QUE TÙ NO DICES, ES QUE EN TODOS LOS CASOS EN QUE ELLA EMPLEÒ LA FRASE "SEIS MIL AÑOS", LO HIZO ALREDEDOR DE LA FALSA IDEA DE QUE LOS "SEIS MIL AÑOS" ERAN EL "TECHO" O "TOPE" PARA "EL FIN DEL MUNDO".....
    Entonces, es evidente que el "fin del mundo" al que te referís es a la segunda venida. Y creías que esta frase que estamos analizando se refería justamente al período que yo te estoy demostrando que se refiere, y que vos ahora querés torcer para no reconocer que "metiste la pata" en esto. Si Elena de White tiene tantas profecías fallidas ¿cuál es la necesidad de inventarle otras? Me parece feo de tu parte seguir insistiendo en algo que sabés que no es cierto.

    Sigo demostrando qué entendías con esta frase:
    4) También, en el Conflicto de los Siglos leemos: “ La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra”. (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).
    Entonces aquí, en otra de sus “visiones proféticas”, Ellen White describe las escenas finales de esta tierra, y al referirse a Satanás dice que: “durante seis mil años obró a su gusto…”; dando a entender de esa manera, que el fin del mundo se produciría cuando se cumpliera ese tiempo. Esta afirmación “inspirada”, provocó agitación en las filas de la iglesia adventista, ya que buena parte de los miembros creyó en esto (incluyéndome a mí) y comenzó a prepararse para la “ley dominical” y todos esos acontecimientos angustiosos que “predice” la Sra White en sus libros. Naturalmente, pasaron los seis mil años, y nada ocurrió.
    Una vez más es obvio que creías que esto se refería al tiempo hasta la segunda venida, no lo que tratás de decir ahora.
    Hola Hno Urías. En mayor o menor grado, tanto yo como muchos hermanos de mi país, estábamos expectantes por esa famosa cita de Ellen White. Incluso, llegué a presenciar debates y discusiones en algunas iglesias sobre ese tema. En lo personal, decidí no hacer pública mi convicción al respecto; aunque internamente le daba completa credibilidad al pasaje de la Sra White, ya que yo era un fiel seguidor de sus escritos. Debo aclararte, que todos estábamos de acuerdo en que no se podía estar seguro de cuándo se cumplían exactamente los "seis mil años"; pero, sí pensabamos que era alrededor del año 2000.

    Dios les bendiga. Saludos.

    Billy Vicente
    ¿Ves? "alrededor del año 2000" ¿qué no tuviste en cuenta la "construcción del armamento" y el tiempo que se "quemaría" satanás en su destrucción? Claro que no, pues es obvio que no se refiere a eso. Nunca entendiste que fuera así, y yo pienso que hoy tampoco entendés que lo sea.

    Según vos mismo, los "seis mil años" eran un número "teológicamente" importante para ella. Entonces, si era tan importante ¿Se le iban a "escapar" mil años de su cita?
  2. La siguiente postura que asumiste fue que el milenio estaba incluído en ese texto (cuando ya fue evidente que los seis mil años eran una cifra redonda). Dando a entender que ella "le erró" por mil años por lo menos.

    Ahora: ¿Porqué le habría errado por mil años?
    • ¿Acaso ella no sabía que estaba todo el milenio entre medio? Por supuesto que sabía.
    • ¿Acaso fue un error tipográfico o lo pensó "apurada" y se "olvidó" de los mil años? Por supuesto que no. Se hubiera dado cuenta muy pronto de "semejante" error y hubiera corregido el dato en la siguiente edición del libro. Esto es otra evidencia de que ella ni por acaso incluyó el tiempo posterior a la segunda venida en esta expresión. Que ella quiso decir exactamente lo que estaba escrito y no había nada que corregir.
  3. Y ahora tratás de asumir esta tercera postura, de que la cita incluye el tiempo posterior al milenio, su engaño final y destrucción. Que tampoco se puede sostener, pues después del milenio satanás no llena la tierra de dolor, sino que se hace "aliado" de esa humanidad y hasta "los fortalece".

Realmente esperaba no tener que analizar todo esto, donde se ve la "actitud camaleónica" que estás asumiendo, pues no es mi intención "degradarte" en este foro. Supuse que te sería más fácil "desistir" de esta afirmación que habías hecho y que ya sabemos que no es correcta y dar vuelta la hoja. Después de todo ¿no se equivocó en un montón de cosas? ¿cual es la necesidad de seguir insistiendo en una "supuesta equivocación" que ya vimos que no es real?

Y me parece feo de tu parte hacer esto, luego de decir cosas como la siguiente:
Bueno, "lorito", en este foro ya estamos acostumbrados, a la forma deshonesta en que los defensores de la farsante-white, pretenden defenderla para tratar de ocultar sus evidentes "metidas de pata"......

AHORA TU DICES ESTO: "Elena White no afirma que este mundo tiene 6,000 años de existencia o que al final de ese período se acabaría el mundo".

Y YO TE RESPONDO:
Lo mejor de todo, es que "lo escrito, escrito està".......

VEAMOS......
Me pregunto si no nos acostumbraremos también a tu "forma deshonesta" de ocultar tus metidas de pata.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Y son bastantes los errores que escribe, sin retractarse. Que barbaridad. Lo de Billy es criticar, burlarse y ofender.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, urias, es evidente que tratas de inyectar tu propia "interpretacion" a los pasajes; PERO, !TALVEZ NO LEÌSTE BIEN MI APORTE!!!!...

Entonces, fìjate en lo siguiente....
-Despuès del milenio, satanas todavia sigue "engañando" a los impios.
-Luego de la susodicha declaracion, està la siguiente: "Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones"; por lo tanto, està claro que lo que satanas hace despues del milenio, va incluido en dicha declaracion......
Incluso, debe estar incluido tambien, el "larguisimo" tiempo que satanas dure sufriendo antes de morir completamente (segun la "version-white); y tomando en cuenta que eso serà en funcion de los pecados de "todo el mundo", !pues eso deben ser "muchisimos años"!!!!!....

Ademàs, tenemos esto:
-Luego de mil años con el planeta totalmente destruido y con la desolacion que eso supone, incluyendo la conversion en "polvo" de todos los impios muertos, la Farsante-white pone una "escena" donde se ven impios fabricando "toda clase de pertrechos de guerra"; lo cual obviamente debe incluir las armas modernas de guerra; y eso luce incierto, porque las industrias que permitirian esa "fabricacion", tienen "mil años" de estar destruidas.......

BILLY VICENTE
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

-Despuès del milenio, satanas todavia sigue "engañando" a los impios.
Si, pero no dice que por seis mil años "engañó".
-Luego de la susodicha declaracion, està la siguiente: "Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones"; por lo tanto, està claro que lo que satanas hace despues del milenio, va incluido en dicha declaracion......
Bien has dicho, después de la declaración que estamos analizando está "la siguiente".
Incluso, debe estar incluido tambien, el "larguisimo" tiempo que satanas dure sufriendo antes de morir completamente (segun la "version-white); y tomando en cuenta que eso serà en funcion de los pecados de "todo el mundo", !pues eso deben ser "muchisimos años"!!!!!....
La cita dice que "obró a su gusto". Y aquí está siendo castigado, no está obrando a su gusto. Entonces no incluye ese tiempo.
Ademàs, tenemos esto:
-Luego de mil años con el planeta totalmente destruido y con la desolacion que eso supone, incluyendo la conversion en "polvo" de todos los impios muertos, la Farsante-white pone una "escena" donde se ven impios fabricando "toda clase de pertrechos de guerra"; lo cual obviamente debe incluir las armas modernas de guerra; y eso luce incierto, porque las industrias que permitirian esa "fabricacion", tienen "mil años" de estar destruidas.......

BILLY VICENTE
La cita dice que "obró a su gusto, llenando la tierra de dolor". Pero durante ese tiempo después del milenio no llena la tierra de dolor, ya vimos que hasta "fortalece a los débiles".
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Y ya que me volviste a citar tu embotellado siendo que te lo analicé punto por punto y no te preocupaste en hacer lo mismo, te recuerdo tus propias palabras:
Estimados hermanos, a los sectarios del adventismo no les conviene ni le interesa, que estos temas se traten punto por punto, ya que se nota claramente las graves fallas exegèticas de que adolece su interpretaciòn profètica....Ellos quieren siempre mantenerse enfocando "todo el paquete", porque dependen de sus preconceptos "embotellados", para sostenerlos....
Pero, yo insisto, en que analicemos esto por punto por punto.....

ENTONCES, ES A ESTO QUE TIENEN QUE REFERIRSE AHORA LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO; POR LO TANTO, ELLOS TIENEN QUE DEJAR DE ESTAR SALTANDO COMO LAS "RANITAS" Y RESPONDER DIRECTAMENTE...........
Entonces, a menos que no te importe que estas palabras empiecen a verse "hipócritas", tendrías que analizar lo que te expliqué en vez de volver a pegar lo mismo.
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, urias, es evidente que tratas de inyectar tu propia "interpretacion" a los pasajes; PERO, !TALVEZ NO LEÌSTE BIEN MI APORTE!!!!...
Entonces, fìjate en lo siguiente....
-Despuès del milenio, satanas todavia sigue "engañando" a los impios.
-Luego de la susodicha declaracion, està la siguiente: "Ahora las criaturas de Dios han sido libradas para siempre de su presencia y de sus tentaciones"; por lo tanto, està claro que lo que satanas hace despues del milenio, va incluido en dicha declaracion......
Incluso, debe estar incluido tambien, el "larguisimo" tiempo que satanas dure sufriendo antes de morir completamente (segun la "version-white); y tomando en cuenta que eso serà en funcion de los pecados de "todo el mundo", !pues eso deben ser "muchisimos años"!!!!!....
Ademàs, tenemos esto:
-Luego de mil años con el planeta totalmente destruido y con la desolacion que eso supone, incluyendo la conversion en "polvo" de todos los impios muertos, la Farsante-white pone una "escena" donde se ven impios fabricando "toda clase de pertrechos de guerra"; lo cual obviamente debe incluir las armas modernas de guerra; y eso luce incierto, porque las industrias que permitirian esa "fabricacion", tienen "mil años" de estar destruidas.......

Si, pero no dice que por seis mil años "engañó".
Bien has dicho, después de la declaración que estamos analizando está "la siguiente".
La cita dice que "obró a su gusto". Y aquí está siendo castigado, no está obrando a su gusto. Entonces no incluye ese tiempo.
La cita dice que "obró a su gusto, llenando la tierra de dolor". Pero durante ese tiempo después del milenio no llena la tierra de dolor, ya vimos que hasta "fortalece a los débiles".

Bueno, urias, pues veo que aqui simplemente estamos en un circulo vicioso, donde una misma declaracion de la Farsante-white, tù la "ves" e interpretas como diciendo una cosa; y por mi parte, yo la "veo" e interpreto diciendo otra cosa distinta.....
Luego, no tiene caso que pretendamos mantenernos por aqui, repitiendo cada uno su propia interpretacion al respecto......
¿CUANTAS VECES VAMOS A ANALIZAR "PARTE POR PARTE", LO MISMO????; ¿HASTA EL "INFINITO"??????.....

BILLY VICENTE
 
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, urias, pues veo que aqui simplemente estamos en un circulo vicioso, donde una misma declaracion de la Farsante-white, tù la "ves" e interpretas como diciendo una cosa; y por mi parte, yo la "veo" e interpreto diciendo otra cosa distinta.....
Luego, no tiene caso que pretendamos mantenernos por aqui, repitiendo cada uno su propia interpretacion al respecto......
¿CUANTAS VECES VAMOS A ANALIZAR "PARTE POR PARTE", LO MISMO????; ¿HASTA EL "INFINITO"??????.....

BILLY VICENTE
¿Y cuántas veces la analizaste "parte por parte"? Ninguna. Es cuestión de concentrarse en el tema punto por punto, y no ignorar completamente lo que dice el otro como hiciste con mis útimos posteos, siendo que yo sí me tomé el trabajo de tratar punto por punto lo que trajiste.

Entonces te desafío a que analices esto punto por punto Billy, "parte por parte", a menos que tus palabras solo sirvan para otros, y no para vos.

Acerca de la Biblia me insinuaste que era medio complicado estar seguro de lo que decía exactamente, pues está escrito en un idioma muerto, que varió con el tiempo y encima es copia de copias.

Pero me dijiste que los escritos de Elena de White son bien modernos, en un lenguaje moderno y vivo, que no dejan lugar a dudas.

Entonces, según tu propia teoría, no puede ser muy complicado analizar lo que quiso decir ¿o si?

Así que ahora, Billy, sin "embotellados" ni "saltitos de rana", vamos al primer punto. Pero antes la cita:

"Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo."​

Primer Punto: ¿Incluye el milenio?
Yo digo que no. ¿Porqué?:
Fijate que aquí no estamos debatiendo la veracidad o no de la versión de la autora. Estamos debatiendo justamente su propia "versión de los hechos".

Y ella misma dice: "Aquí es donde... Satanás hará su morada durante mil años. Limitado a la tierra... Le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que por tantos siglos fue su único deleite... Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás 'hizo temblar la tierra'... Durante mil años, Satanás andará errante..." (CS 717-718)

Por lo tanto es claro que ella entendía perfectamente que hasta después del milenio habrían 7000 y no 6000 años. Por lo tanto lo correcto, si hubiera incluído el milenio, habría sido poner 7000 años, pero lo dejó así inclusive en ediciones posteriores.

Pero además, según el propio entendimiento de ella, sería incorrecto incluir el milenio en el tiempo que él "obró a su gusto", pues ella misma dice que "durante mil años... le es del todo imposible seguir en la obra de engaño y ruina que tantos siglos fue su deleite".

Entonces, ¿estamos de acuerdo en que la cita no puede incluir el milenio? ¿Sí o no? (¿Porqué no?)