ellen white, y los "seis mil años de pecado"
- Autor bvicente18
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Re: Fuera de contexto
Re: Fuera de contexto
Re: Fuera de contexto
Sin embargo abriste el tema y lo remataste en el segundo epígrafe, y ni por acaso relacionaste el tema con las "señales del fin". Por lo tanto tengo tanta libertad como vos para responderte sin meter las "señales del fin". Te mostré que forzaste el significado de su frase para "demostrar" que su profecía (inventada por vos) no se cumplió. Así de simple. Ahora me venís con las señales del fin, luego de que quedó evidente que forzaste su frase.-Para la Farsante-white, su propia "generacion", era la ultima "generacion", la cual debia ver el regreso de Cristo en gloria.
-Para la Farsante-white, las "señales del fin" que anticipaban el regreso de Cristo, ya estaban ocurriendo en su propia epoca; lo que significaba que su "generacion" no desapareceria del todo, sin ver a Cristo venir en gloria.
-Para la Farsante-white, CASI todo lo que PARTICULARMENTE la teologia adventista dice que tiene que ocurrir, antes de Cristo venir, ya habia comenzado a ocurrir en su propia epoca. Y POR LO TANTO, YA CRISTO ESTABA CASI LISTO PARA VENIR, LO CUAL NO SE PRODUJO PORQUE HUBO UNA SUPUESTA "DEMORA"......
EN CONCLUSION, EL TEMA DE LOS "SEIS MIL AÑOS", SÌ TIENE UNA CLARA VINCULACION CON EL TEMA DE LAS "SEÑALES DEL FIN" QUE PROCLAMA LA SECTA adventista, SIGUIENDO A LA FARSANTE-white.......
BILLY VICENTE
Re: Fuera de contexto
Re: Fuera de contexto
Bueno, urias, al final de la jornada veremos quièn es el que està "inventando" aqui; pues ya lo dice un refràn popular:
"La porquerìa, mientras mas se bate, mas hiede".......
!Y en esos libelos de la Farsante-white, tenemos porqueria por doquiera!!!!!.......
AQUI TE REPITO ESTOS MENSAJES, PARA CONTINUAR CON EL TEMA........
Re: Fuera de contexto
Sin embargo abriste el tema y lo remataste en el segundo epígrafe, y ni por acaso relacionaste el tema con las "señales del fin". Por lo tanto tengo tanta libertad como vos para responderte sin meter las "señales del fin". Te mostré que forzaste el significado de su frase para "demostrar" que su profecía (inventada por vos) no se cumplió. Así de simple. Ahora me venís con las señales del fin, luego de que quedó evidente que forzaste su frase.
Bueno, urias, al final de la jornada veremos quièn es el que està "inventando" aqui; pues ya lo dice un refràn popular:
"La porquerìa, mientras mas se bate, mas hiede".......
!Y en esos libelos de la Farsante-white, tenemos porqueria por doquiera!!!!!.......
AQUI TE REPITO ESTOS MENSAJES, PARA CONTINUAR CON EL TEMA........
HOLA A TODOS.
ESTIMADOS FORISTAS, HASTA EL MOMENTO TENEMOS QUE LA FARSANTE-white DE LA SECTA adventista, UTILIZÒ CON RELACION A LOS "SEIS MIL AÑOS" LAS EXPRESIONES:
-"CASI SEIS MIL AÑOS".
-"SEIS MIL AÑOS".
-"MAS DE SEIS MIL AÑOS".
Y AHORA, VAMOS A AGRUPAR LAS CITAS EN ESOS "TRES GRUPOS" DE EXPRESIONES.....
I) CITAS CON LA EXPRESION "CASI SEIS MIL AÑOS".
(1) 1864 Spiritual Gifts, tomo 3, p. 92. Y muchos de los que profesan creer en el registro bíblico no pueden armonizar las maravillas que encuentran en la tierra, con el punto de vista de que la semana de la creación tuvo sólo siete días literales, y que el mundo tiene ahora solo casi seis mil años.
(2) 1868 (Testimony No. 16, p. 71.) Joyas de los testimonios, tomo 1, p. 215. Actualmente mantiene entrampados a los mortales. Durante su experiencia de casi seis mil años, no ha perdido nada de su habilidad ni de su astucia. Durante todo este tiempo ha observado detenidamente todo lo que concierne a nuestra especie.
(3) 1870 The Spirit of Prophecy, tomo 1, p. 87. Idéntica a (1).
(12) 1884 (Signs of the Times, 8/5/1884.) El conflicto de los siglos, p. 572. La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar.
(10) 1879 Signs of the Times, Mar. 20, 1879. Idéntica a (1), excepto por la palabra "registro", que se encuentra omitida.
14) 1885 Testimonies for the Church, tomo 2, p. 171. Idéntica a (2).
(20) 1888 El conflicto de los siglos, p. 572. Idéntica a (12).
(38) 1911 El conflicto de los siglos, p. 518. Idéntico al (20), excepto por una coma que no aparece.
(44) 1913 Consejos para los maestros, p. 453. La continua transgresión del hombre durante casi seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte.
II) CITAS CON LA EXPRESION: "SEIS MIL AÑOS":
(4) 1872 (Testimony No. 22, p. 15.) La educación cristiana, p. 16. Dios dotó originalmente al hombre de una fuerza vital tan grande que le ha permitido resistir la acumulación de enfermedad atraída sobre la especie humana como consecuencia de hábitos pervertidos, y ha subsistido por espacio de seis mil años.
(5) 1872 The Health Reformer, Nov. 1872. Idéntica a (4).
(6) 1875 (Testimony No. 25, p. 42. Testimonies for the Church, tomo 3, p. 491.) La temperancia, p. 20. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos acerquemos al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer.
(7) 1875 The Health Reformer, Ago. 1875. Idéntica a (6).
(8) 1877 The Spirit of Prophecy, tomo 2, p. 93. Por seis mil años este archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha aumentado su habilidad para engañar y seducir. (No está en español.)
(9) 1877 Signs of the Times, Nov. 15, 1877. Idéntica a (8).
(13) 1884 (The Spirit of Prophecy , tomo 4, p. 371.) El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.
(15) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 138. Idéntica a (4).
(16) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 492. Idéntica a (6).
19) 1888 El conflicto de los siglos, p. 12. Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre los ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina.
(21) 1888 El conflicto de los siglos, p. 608, 609. Idéntica a (13).
(22) 1888 El conflicto de los siglos, p. 714. El gran conflicto siguió su curso durante seis mil años; el Hijo de Dios y sus mensajeros celestiales lucharon contra el poder del maligno, para iluminar y salvar a los hijos de los hombres.
(23) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra." El "convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades".
(24) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717, 718. Y "a sus prisioneros nunca los soltaba, para que volviesen a casa." Durante seis mil años, su prisión [la tumba] ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido cautivo para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado los que tenía presos.
(25) 1888 El conflicto de los siglos, p. 731. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia.
(26) 1890 Patriarcas y profetas, p. 32. Las leyes y los procesos de la naturaleza, que han sido objeto del estudio de los hombres durante seis mil años, fueron puestos al alcance de sus mentes por el infinito Forjador y Sustentador de todo.
(27) 1890 Patriarcas y profetas, p. 355. No sólo el hombre, sino también la tierra, será redimida, para que sea la morada eterna de los obedientes. Durante seis mil años, Satanás luchó por mantener la posesión de la tierra.
(29) 1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer. (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)
(30) 1898 El Deseado de todas las gentes, p. 381. Durante seis mil años, la fe ha edificado sobre Cristo.
(31) 1898 El Deseado de todas las gentes, p. 381, 382. Durante seis mil años, las tempestades y los embates de la ira satánica han azotado la Roca de nuestra salvación; pero ella sigue inconmovible.
(32) 1899 Manuscrito 174, 1899. (Manuscripts Releases, tomo 1, p. 61.) Los que destruyen la tierra han tenido una larga prueba. Por seis mil años Dios ha tratado con la ignorancia y la maldad de los hombres. (No está en español.)
(34) 1902 Signs of the Times, Junio 11, 1902. Idéntica a (25).
(35) 1907 Youth Instructor, Abril 16, 1907. Idéntica a (26).
(36) 1909 Signs of the Times, Dic. 8, 1909. Idéntica a (13).
(37) 1911 El conflicto de los siglos, p. 12. Introducción del autor. Idéntica a (19). (Revisión de la edición de 1888).
(39) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Idéntica a (13) excepto por una coma en el original. (Revisión de la edición de 1888).
(40) 1911 El conflicto de los siglos, p. 714. Idéntica a (22), excepto que "sus" está en mayúscula.
(41) 1911 El conflicto de los siglos, p. 717. Idéntica a (23).
(42) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 717, 718. Idéntica a (24).
(43) 1911 El conflicto de los siglos, p. 731. Idéntica a (25), excepto por la segunda coma que no se encuentra.
III) CITAS CON LA EXPRESION: "MAS DE SEIS MIL AÑOS":
(11) 1881 (Review and Herald, 13/12/1881.) Consejos sobre salud, p. 18. El hombre salió de las manos de su Creador perfecto en su organización y de bellas proporciones. Si por más de seis mil años ha podido soportar el impacto creciente de las enfermedades y la violencia, es una prueba concluyente del poder de resistencia con que fue dotado.
( (17) 1886 Historical Sketches, p. 133. Desde que ha tenido éxito en vencer a nuestros primeros padres en su hermoso hogar edénico, ha estado ocupado en esta obra. Más de seis mil años de práctica continua han incrementado enormemente su habilidad para engañar y seducir. (No está en español.)
(18) 1887 Signs of the Times, Sept. 29, 1887. Idéntica a (17).
(28) 1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 7.. Idéntica a (11).
(33) 1900 The Story of Jesus, p. 183.Han venido los ángeles a esta tierra con el mensaje de redención, y las colinas y los valles han hecho eco de sus canciones de gozo. Su suelo ha recibido las huellas de los pies del Hijo de Dios. Y por más de seis mil años, en formas bellas y dones de sustento, la tierra ha sido testigo del amor del Creador. (Apéndice agregado por Edson White a Christ our Saviour.)
SEGUIREMOS SOBRE EL TEMA.......
BILLY VICENTE
HOLA A TODOS.
ESTIMADOS FORISTAS, HASTA EL MOMENTO TENEMOS QUE LA FARSANTE-white DE LA SECTA adventista, UTILIZÒ CON RELACION A LOS "SEIS MIL AÑOS" LAS EXPRESIONES:
-"CASI SEIS MIL AÑOS".
-"SEIS MIL AÑOS".
-"MAS DE SEIS MIL AÑOS".
PERO, AHORA SOLO VAMOS A AGRUPAR LAS CITAS DE ESOS "TRES GRUPOS" DE EXPRESIONES, QUE ESTÀN CONTENIDAS EN EL LIBELO "el conflicto de los siglos" (¿NO SERÀ MAS BIEN, "EL CUENTECITO DE LOS SIGLOS"???.....
I) CITAS CON LA EXPRESION "CASI SEIS MIL AÑOS".
(12) 1884 (Signs of the Times, 8/5/1884.) El conflicto de los siglos, p. 572. La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar.
(20) 1888 El conflicto de los siglos, p. 572. Idéntica a (12).
(38) 1911 El conflicto de los siglos, p. 518. Idéntico al (20), excepto por una coma que no aparece.
II) CITAS CON LA EXPRESION: "SEIS MIL AÑOS":
13) 1884 (The Spirit of Prophecy , tomo 4, p. 371.) El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.
(15) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 138. Idéntica a (4).
(16) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 492. Idéntica a (6).
19) 1888 El conflicto de los siglos, p. 12. Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre los ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina.
(21) 1888 El conflicto de los siglos, p. 608, 609. Idéntica a (13).
(22) 1888 El conflicto de los siglos, p. 714. El gran conflicto siguió su curso durante seis mil años; el Hijo de Dios y sus mensajeros celestiales lucharon contra el poder del maligno, para iluminar y salvar a los hijos de los hombres.
(23) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra." El "convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades".
(24) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717, 718. Y "a sus prisioneros nunca los soltaba, para que volviesen a casa." Durante seis mil años, su prisión [la tumba] ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido cautivo para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado los que tenía presos.
(25) 1888 El conflicto de los siglos, p. 731. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia.
(37) 1911 El conflicto de los siglos, p. 12. Introducción del autor. Idéntica a (19). (Revisión de la edición de 1888).
(39) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Idéntica a (13) excepto por una coma en el original. (Revisión de la edición de 1888).
(40) 1911 El conflicto de los siglos, p. 714. Idéntica a (22), excepto que "sus" está en mayúscula.
(41) 1911 El conflicto de los siglos, p. 717. Idéntica a (23).
(42) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 717, 718. Idéntica a (24).
(43) 1911 El conflicto de los siglos, p. 731. Idéntica a (25), excepto por la segunda coma que no se encuentra.
III) CITAS CON LA EXPRESION: "MAS DE SEIS MIL AÑOS":
(NO EXISTE ESTE TIPO DE CITA, EN EL LIBELO: "el conflicto de los siglos". ¿NO SERÀ MAS BIEN, "EL CUENTECITO DE LOS SIGLOS"????).
SEGUIREMOS SOBRE EL TEMA, MAS ADELANTE.......
BILLY VICENTE
Re: Fuera de contexto
Re: Fuera de contexto
HOLA A TODOS.
Estimados Foristas, vamos a suponer que la declaración de marras hecha por la fasante-white, no se refiera a "6000 años de la creacion de este mundo", SINO A "6000 años de pecado" en este mundo......
Luego, tenemos que la farsante-white escribiò esto:
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio" (1888 Conflicto de los siglos), (Introducción de la autora).
De manera que segun la farsante- white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" O SEA 2500 años DE PECADO.
Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" O SEA 1600 años DE PECADO; lo que hace un total de "4100 años" DE PECADO.
POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"......
QUIERE DECIR, QUE AUN SI TOMAMOS LA FECHA MAS TARDIA, DE LAS ATRIBUIDAS A LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, QUE ES EL AÑO 90 DC, SOLO LLEGARIAMOS AL AÑO 1990 DC, PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........
DICHO DE OTRA FORMA:
-Desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron 2500 años DE PECADO.
-Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron 1600 años DE PECADO.
-SI TOMAMOS EL 90 DC, PARA LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, TENDRIAMOS QUE EN 1990 SE CUMPLEN LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........
ASI DE SIMPLE ES LA COSA........
(Y TODO ESO, SIGUIENDO LAS PROPIAS DECLARACIONES DE LA FARSANTE-white).......
BILLY VICENTE
Re: Fuera de contexto
HOLA A TODOS.
Estimados Foristas, vamos a suponer que la declaración de marras hecha por la fasante-white, no se refiera a "6000 años de la creacion de este mundo", SINO A "6000 años de pecado" en este mundo......
Luego, tenemos que la farsante-white escribiò esto:
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio" (1888 Conflicto de los siglos), (Introducción de la autora).
De manera que segun la farsante- white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" O SEA 2500 años DE PECADO.
Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" O SEA 1600 años DE PECADO; lo que hace un total de "4100 años" DE PECADO.
POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"......
QUIERE DECIR, QUE AUN SI TOMAMOS LA FECHA MAS TARDIA, DE LAS ATRIBUIDAS A LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, QUE ES EL AÑO 90 DC, SOLO LLEGARIAMOS AL AÑO 1990 DC, PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........
DICHO DE OTRA FORMA:
-Desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron 2500 años DE PECADO.
-Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron 1600 años DE PECADO.
-SI TOMAMOS EL 90 DC, PARA LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, TENDRIAMOS QUE EN 1990 SE CUMPLEN LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........
ASI DE SIMPLE ES LA COSA........
(Y TODO ESO, SIGUIENDO LAS PROPIAS DECLARACIONES DE LA FARSANTE-white).......
BILLY VICENTE
Re: Fuera de contexto
Re: Fuera de contexto
También recomiendo leer la segunda participación, donde analizo con más detalle el tema, como me pidió Billy.
Así que no se a que viene esta participación de Billy.
Re: Fuera de contexto
En realidad, ya en mi primera participación aclaré que me parecía irrelevante desde cuando ella cuenta los seis mil años:HOLA A TODOS.
Estimados Foristas, vamos a suponer que la declaración de marras hecha por la fasante-white, no se refiera a "6000 años de la creacion de este mundo", SINO A "6000 años de pecado" en este mundo......
Luego, tenemos que la farsante-white escribiò esto:
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio" (1888 Conflicto de los siglos), (Introducción de la autora).
De manera que segun la farsante- white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" O SEA 2500 años DE PECADO.
Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" O SEA 1600 años DE PECADO; lo que hace un total de "4100 años" DE PECADO.
POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"......
QUIERE DECIR, QUE AUN SI TOMAMOS LA FECHA MAS TARDIA, DE LAS ATRIBUIDAS A LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, QUE ES EL AÑO 90 DC, SOLO LLEGARIAMOS AL AÑO 1990 DC, PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........
DICHO DE OTRA FORMA:
-Desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron 2500 años DE PECADO.
-Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron 1600 años DE PECADO.
-SI TOMAMOS EL 90 DC, PARA LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, TENDRIAMOS QUE EN 1990 SE CUMPLEN LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........
ASI DE SIMPLE ES LA COSA........
(Y TODO ESO, SIGUIENDO LAS PROPIAS DECLARACIONES DE LA FARSANTE-white).......
BILLY VICENTE
Lo que dije fue que ella "simplemente quería decir que la tierra tiene "alrededor de seis mil años" en contraposición a las decenas de miles de años que estaba empezando a plantear la flamante "evolución" en sus tiempos." Y mostré evidencia de ello. Recomiendo leer el post.Más allá de que cual haya sido la fecha en que pecaron Adán y Eva, o desde cuando cuenten los seis mil años, o... etc... la intención de EGW no fué decir que el mal en la tierra duraría exactamente seis mil años. Una vez más se la saca de contexto para hacerle decir algo que nunca quiso decir y así decir que se equivocó.
También recomiendo leer la segunda participación, donde analizo con más detalle el tema, como me pidió Billy.
Así que no se a que viene esta participación de Billy.
Re: Fuera de contexto
Re: Fuera de contexto
Re: Fuera de contexto
HOLA A TODOS.
Estimados Foristas, vamos a suponer que la declaración de marras hecha por la fasante-white, no se refiera a "6000 años de la creacion de este mundo", SINO A "6000 años de pecado" en este mundo......
Luego, tenemos que la farsante-white escribiò esto:
"Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio" (1888 Conflicto de los siglos), (Introducción de la autora).
De manera que segun la farsante- white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" O SEA 2500 años DE PECADO.
Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" O SEA 1600 años DE PECADO; lo que hace un total de "4100 años" DE PECADO.
POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"......
QUIERE DECIR, QUE AUN SI TOMAMOS LA FECHA MAS TARDIA, DE LAS ATRIBUIDAS A LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, QUE ES EL AÑO 90 DC, SOLO LLEGARIAMOS AL AÑO 1990 DC, PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........
DICHO DE OTRA FORMA:
-Desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron 2500 años DE PECADO.
-Y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron 1600 años DE PECADO.
-SI TOMAMOS EL 90 DC, PARA LA ESCRITURA DEL APOCALIPSIS, TENDRIAMOS QUE EN 1990 SE CUMPLEN LOS "6000 AÑOS DE PECADO"........
ASI DE SIMPLE ES LA COSA........
(Y TODO ESO, SIGUIENDO LAS PROPIAS DECLARACIONES DE LA FARSANTE-white).......
BILLY VICENTE
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Billy:
Antes que nada, bienvenido a estos lares. Hacía mucho tiempo que no leía sus participaciones.
Una vez dije, me parece que a principios de este tema, que seis mil años es una cantidad englobada. Así también son los 25 siglos y los 16 siglos. Si Cristo viniera en un par de años podríamos decir que el tiempo fue de seis mil años. Eso, Billy Vicente, se ha hecho, y se hace comúnmente. Y la pena es que usted lo sabe y lo ha usado.
Billy:
Antes que nada, bienvenido a estos lares. Hacía mucho tiempo que no leía sus participaciones.
Una vez dije, me parece que a principios de este tema, que seis mil años es una cantidad englobada. Así también son los 25 siglos y los 16 siglos. Si Cristo viniera en un par de años podríamos decir que el tiempo fue de seis mil años. Eso, Billy Vicente, se ha hecho, y se hace comúnmente. Y la pena es que usted lo sabe y lo ha usado.
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Para Billy:
No se porqué volviste a repetir lo mismo, pues en ningún momento te dije que estaba en desacuerdo con que ella creyera que la tierra tiene unos seis mil años, ni lo de los x siglos entre tal o cual período. Está bien clarito lo que expusiste.
Lo único que digo es que ella no quiso decir que la tierra fuera a durar exactamente eso, como estás insinuando. Y te mostré porqué.
Para Billy:
No se porqué volviste a repetir lo mismo, pues en ningún momento te dije que estaba en desacuerdo con que ella creyera que la tierra tiene unos seis mil años, ni lo de los x siglos entre tal o cual período. Está bien clarito lo que expusiste.
Lo único que digo es que ella no quiso decir que la tierra fuera a durar exactamente eso, como estás insinuando. Y te mostré porqué.
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Para Luis Cajiga:
Un gusto leerlo por aquí. Me alegro que se haya recuperado de su operación.
En cuanto al tema de los seis mil años. Ya le mostré a Billy que ella usó exactamente la misma frase redonda "seis mil años" tanto para referirse al tiempo en que escribía el libro (en la introducción del Conflicto) como para referirse a cuando termine la obra completa de Satanás (al final del libro). Lo que nos muestra que la frase era un redondeo. También le mostré que la primera vez que ella utilizó la frase en sus escritos fue para contraponerse a la idea de las largas eras geológicas (vivió en tiempos de Darwin). Pero nada le sirve.
Para Luis Cajiga:
Un gusto leerlo por aquí. Me alegro que se haya recuperado de su operación.
En cuanto al tema de los seis mil años. Ya le mostré a Billy que ella usó exactamente la misma frase redonda "seis mil años" tanto para referirse al tiempo en que escribía el libro (en la introducción del Conflicto) como para referirse a cuando termine la obra completa de Satanás (al final del libro). Lo que nos muestra que la frase era un redondeo. También le mostré que la primera vez que ella utilizó la frase en sus escritos fue para contraponerse a la idea de las largas eras geológicas (vivió en tiempos de Darwin). Pero nada le sirve.
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
HOLA A TODOS.
Estimados hermanos, asumiendo como cierto, que la declaración de marras hecha por la "farsante-ramera" white, se refiera a "6000 años de pecado" en este mundo, tenemos entonces lo siguiente:
1) La "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a estas declaraciones "inspiradas":
1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44: 51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud.
1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald 44:51, 28 de julio, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 313) Aquí venció Cristo en lugar del pecador, cuatro mil años después de que Adán dio la espalda a la luz de su hogar.
1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 33. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tanto éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.
1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 30. (Signs of the Times, 1:12, Junio 11, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 327) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y no había perdido nada de su habilidad o poder para tentar y engañar.
1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, 1:12, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 328) Durante cuatro mil años había estado luchando contra el gobierno de Dios y había obtenido fortaleza y experiencia de su decidida práctica.
1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 46. (Signs of the Times, Junio 9, 1874; Review and Herald, 18 de agosto, 1874; y Mensajes Selectos, tomo 1, 329) Los hombres caídos no tenían las ventajas de Adán en el Edén. Habían estado separados de Dios durante cuatro mil años.
1874 Temptation of Christ in the Wilderness, 80. Por cuatro mil años, desde el momento en que se hizo la declaración a Adán de que la simiente de la mujer heriría la cabeza de la serpiente, [Satanás] ha estado planeando su forma de ataque.
1874 Signs of the Times, 11 de junio, 1874. (Review and Herald, 28 de julio, 1874, y Mensajes Selectos, tomo 1, 316) Satanás había tenido tando éxito en engañar a los ángeles de Dios y en la caída del noble Adán, que pensó que tendría éxito en vencer a Cristo en su humillación. Contempló con gozo placentero el resultado de sus tentaciones y el aumento del pecado en las continuas transgresiones de la ley de Dios por más de cuatro mil años.
1877 Signs of the Times, 15 de noviembre, 1877. Qué contraste con este ser perfecto presentó el segundo Adán, al entrar en el desierto para hacer frente a Satanás sin ayuda. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza Física, y deteriorándose en valor moral.
1877 Spirit of Prophecy, vol. 2, 88. Por cuatro mil años la raza había estado disminuyendo en tamaño y fuerza física, y deteriorándose en valor; y a fin de elevar al hombre caído, Cristo debía alcanzarlo donde él estaba.
1888 Conflicto de los siglos, 375. Con el gran sacrificio ofrecido en el Calvario, terminó aquel sistema de ofrendas que durante cuatro mil años había prefigurado al Cordero de Dios.
1897 Manuscrito 43, 1897. El [Cristo] puso fin a los sacrificios que por cuatro mil años se habían ofrecido.
1898 Deseado de todas las gentes, 32. Habría sido una humillación casi infinita para el Hijo de Dios revestirse de la naturaleza humana, aun cuando Adán poseía la inocencia del Edén. Pero Jesús acepta la humanidad cuando la especie se hallaba debilitada por cuatro mil años de pecado.
1898 Deseado de todas las gentes, 92. Durante cuatro mil años, la familia humana había estado perdiendo fuerza física y mental, así como valor moral; y Cristo tomó sobre sí las flaquezas de la humanidad degenerada. Únicamente así podía rescatar al hombre de las profundidades de su degradación.
1898 Deseado de todas las gentes, 608. (Cristo) Así acabaría con el sistema de figuras y ceremonias que durante cuatro mil años había anunciado su muerte.
1898 Deseado de todas las gentes, 707. Durante cuatro mil años Cristo estuvo obrando para elevar al hombre, y Satanás para arruinarlo y degradarlo. Y el universo celestial lo contempló todo.
1902 Signs of the Times, 3 de diciembre, 1902. Durante cuatro mil años la raza ha estado decreciendo en fuerza física, in poder mental, en valor moral; y Cristo tomó sobre sí las imperfecciones de la humanidad degenerada.
ENTONCES TENEMOS, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....
¿QUÉ OPINAN USTEDES, HERMANOS???????......
HOLA A TODOS.
Continuando con el tema, leamos ahora esta declaración "inspirada" de la "ramera-farsante" white:
1888 Conflicto de los siglos, 7. (Introducción de la autora). Durante los veinticinco primeros siglos de la historia humana no hubo revelación escrita. Los que eran enseñados por Dios comunicaban sus conocimientos a otros, y estos conocimientos eran así legados de padres a hijos a través de varias generaciones. La redacción de la palabra escrita empezó en tiempo de Moisés. Los conocimientos inspirados fueron entonces compilados en un libro inspirado. Esa labor continuó durante el largo período de dieciséis siglos, desde Moisés, el historiador de la creación y el legislador, hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio.
Luego tenemos que aquí, según la "farsante-ramera" white, desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".
POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...
¿QUÉ OPINAN USTEDES???????......
HOLA A TODOS.
Estimados hermanos, ya tenemos claro que la "ramera-farsante" white fija el "fin del mundo", por lo menos en el momento en que se cumplan los "6000 años de pecado"....
LUEGO, en cuanto a este punto, lo primero que debemos tener en cuenta es que la "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a varias declaraciones "inspiradas" que ya vimos; Y ESO QUIERE DECIR, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....
Ahora bien, según la "farsante-ramera" white, también tenemos que desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".
POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...
QUIERE DECIR, QUE EL METODO PARA ESTABLECER EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SE SIMPLIFICA BASTANTE, Y NO HAY QUE REMITIRSE AL EDÉN; PORQUE SIMPLEMENTE BASTARIA CON OBTENER LA FECHA APROXIMADA EN QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS Y SUMARLE "1900 AÑOS"; O EN TODO CASO, OBTENER LA FECHA EN QUE CRISTO NACIÓ Y SUMARLE "2000 AÑOS".....
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Mientras espero a que hagas el "cierre" de tu idea, Billy, aprovecho a recordar a los foristas que mientras lean tus palabras recuerden estas palabras de Jesús:
“El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno; y el hombre malo, del mal tesoro de su corazón saca lo malo; porque de la abundancia del corazón habla la boca.” - Lucas 6:45
Mientras espero a que hagas el "cierre" de tu idea, Billy, aprovecho a recordar a los foristas que mientras lean tus palabras recuerden estas palabras de Jesús:
“El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno; y el hombre malo, del mal tesoro de su corazón saca lo malo; porque de la abundancia del corazón habla la boca.” - Lucas 6:45
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Bueno, urias, y yo aprovecho para decirle a los foristas, que cada vez que lean algo de lo que los adventistas ponen de la Farsante-white, pues recuerden esta sentencia biblica:
"El profeta que tuviere la presuncion de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar....el tal profeta morirà.....Si el profeta hablare en nombre de Jehovà, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehovà no ha hablado....". (Deut. 18:20-22).
BILLY VICENTE
Mientras espero a que hagas el "cierre" de tu idea, Billy, aprovecho a recordar a los foristas que mientras lean tus palabras recuerden estas palabras de Jesús:
“El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno; y el hombre malo, del mal tesoro de su corazón saca lo malo; porque de la abundancia del corazón habla la boca.” - Lucas 6:45
Bueno, urias, y yo aprovecho para decirle a los foristas, que cada vez que lean algo de lo que los adventistas ponen de la Farsante-white, pues recuerden esta sentencia biblica:
"El profeta que tuviere la presuncion de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar....el tal profeta morirà.....Si el profeta hablare en nombre de Jehovà, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehovà no ha hablado....". (Deut. 18:20-22).
BILLY VICENTE
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Veamos esta cita:
Sigamos. Has puesto varias citas de Mensajes Selectos, el capítulo de la tentación en el desierto. Así que voy a poner a continuación la primera parte ese capítulo, donde veremos dos referencias a los cuatro mil años, las pongo en negrita:
Siendo que Cristo venció en el desierto unos treinta años después de haber tomado la naturaleza humana (Luc. 3:23), si uno dice en un párrafo que Cristo tomó la naturaleza humana cuatro mil años después del pecado, y en el siguiente dice que venció en el desierto (treinta años después) también cuatro mil años después del pecado, ¡es obvio que está redondeando los cuatro mil años! (al igual que lo hace con los seis mil).
También citás el Manuscrito 43, 1897. Voy a poner un poco más de contexto a la cita:
Luego, "a premisas falsas, conclusiones falsas":
Todo esto no hace más que demostrar, cada vez con más claridad, que ella redondea todas esas fechas: los veinticinco siglos, los dieciséis siglos, los cuatro mil años, los seis mil años. Y es más, nos muestra que ella no tenía la idea, que según Billy ella tenía (aunque no mostró ninguna prueba) de que ella considerara significativos esos números, como mucha gente de su época, pues vemos como aplicaba redondeos por todos lados.
1) La "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a estas declaraciones "inspiradas":
Opino que los cuatro mil años tampoco son exactos, sino que es simplemente un redondeo que hace ella, así como hace con los seis mil años. Esto es evidente a partir de las citas que nos trajiste.ENTONCES TENEMOS, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....
¿QUÉ OPINAN USTEDES, HERMANOS???????......
Veamos esta cita:
1898 Deseado de todas las gentes, 707. Durante cuatro mil años Cristo estuvo obrando para elevar al hombre, y Satanás para arruinarlo y degradarlo. Y el universo celestial lo contempló todo.
El contexto de la cita indica que ella está refiriendo a que Jesús, antes de su encarnación, obró para elevar al hombre durante cuatro mil años. Por lo tanto, según esta cita, habrían cuatro mil años desde que el hombre cayó, hasta ya antes el nacimiento de Cristo.Sigamos. Has puesto varias citas de Mensajes Selectos, el capítulo de la tentación en el desierto. Así que voy a poner a continuación la primera parte ese capítulo, donde veremos dos referencias a los cuatro mil años, las pongo en negrita:
CRISTO no estuvo en una situación tan favorable para resistir las tentaciones de Satanás en el desolado desierto, como lo estuvo Adán cuando fue tentado en el Edén. El Hijo de Dios se humilló y tomó la naturaleza del hombre después de que la raza humana ya hacía cuatro mil años que se había apartado del Edén y de su estado original de pureza y rectitud. Durante siglos, el pecado había estado dejando sus terribles marcas sobre la raza humana, y la degeneración física, mental y moral prevalecía en toda la familia humana.
Cuando Adán fue atacado por el tentador en el Edén, estaba sin mancha de pecado. Estaba en toda la fortaleza de su perfección delante de Dios. Todos los órganos y facultades de su ser estaban igualmente desarrollados y armoniosamente equilibrados.
En el desierto de la tentación, Cristo estuvo en el lugar de Adán para soportar la prueba que éste no había podido resistir. Aquí venció Cristo en lugar del pecador, cuatro mil años después de que Adán dio la espalda a la luz de su hogar. - Mensajes Selectos, La tentación de Cristo, p. 313
Según la primera referencia a los cuatro mil años de este pasaje, Cristo se habría encarnado (tomó la naturaleza del hombre) cuatro mil años después del pecado. Y según la segunda referencia, Cristo habría vencido en el desierto luego de cuatro mil años.Cuando Adán fue atacado por el tentador en el Edén, estaba sin mancha de pecado. Estaba en toda la fortaleza de su perfección delante de Dios. Todos los órganos y facultades de su ser estaban igualmente desarrollados y armoniosamente equilibrados.
En el desierto de la tentación, Cristo estuvo en el lugar de Adán para soportar la prueba que éste no había podido resistir. Aquí venció Cristo en lugar del pecador, cuatro mil años después de que Adán dio la espalda a la luz de su hogar. - Mensajes Selectos, La tentación de Cristo, p. 313
Siendo que Cristo venció en el desierto unos treinta años después de haber tomado la naturaleza humana (Luc. 3:23), si uno dice en un párrafo que Cristo tomó la naturaleza humana cuatro mil años después del pecado, y en el siguiente dice que venció en el desierto (treinta años después) también cuatro mil años después del pecado, ¡es obvio que está redondeando los cuatro mil años! (al igual que lo hace con los seis mil).
También citás el Manuscrito 43, 1897. Voy a poner un poco más de contexto a la cita:
El, el puro e inmaculado Cordero de Dios, se presentaba como una ofrenda por el pecado; y mientras comía la pascua con sus discípulos, puso fin a los sacrificios que se habían ofrecido durante cuatro mil años. - Manuscrito 43, 1897
Aquí tenemos que los cuatro mil años van hasta la última cena, treinta y tres años y medio luego de su encarnación y tres años y medio luego de la tentación en el desierto. Nuevamente observamos que los cuatro mil años son simplemente un redondeo (así como los seis mil años).Luego, "a premisas falsas, conclusiones falsas":
Ya en el post #428 muestro que los seis mil años son un redondeo, así como mostré aquí que los cuatro mil también lo son. Allí vemos claramente que ella habla de seis mil años hasta el fin del mundo, como también habla de seis mil años hasta su época, y Billy nos acaba de mostrar de que ella también hablaría (indirectamente, mediante la fecha del apocalipsis) de que los seis mil años irían aproximadamente hasta 1990, o sea que hasta su época habrían 5900 años.HOLA A TODOS.
Estimados hermanos, ya tenemos claro que la "ramera-farsante" white fija el "fin del mundo", por lo menos en el momento en que se cumplan los "6000 años de pecado"....
Todo esto no hace más que demostrar, cada vez con más claridad, que ella redondea todas esas fechas: los veinticinco siglos, los dieciséis siglos, los cuatro mil años, los seis mil años. Y es más, nos muestra que ella no tenía la idea, que según Billy ella tenía (aunque no mostró ninguna prueba) de que ella considerara significativos esos números, como mucha gente de su época, pues vemos como aplicaba redondeos por todos lados.
La conclusión está errada, pues la premisa es errada. Los cuatro mil años eran un redondeo, y los aplicó tanto para la preexistencia de Cristo como para su nacimiento, su tentación en el desierto (el inicio de su ministerio) o la última cena (el fin de su ministerio).LUEGO, en cuanto a este punto, lo primero que debemos tener en cuenta es que la "farsante-ramera" white, ubica los primeros "4000 años de pecado", en la primera venida de Cristo, conforme a varias declaraciones "inspiradas" que ya vimos; Y ESO QUIERE DECIR, QUE PARA UBICAR EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SOLO HABRIA QUE CONTAR "2000 AÑOS" A PARTIR DEL NACIMIENTO DE CRISTO.....
Es obvio que eso también está redondeado, como todo el resto.Ahora bien, según la "farsante-ramera" white, también tenemos que desde el principio de la "HISTORIA HUMANA" hasta que Moisés escribió los primeros libros de la Palabra, transcurrieron "25 siglos" (2500 años); y luego desde allí hasta Juan con el Apocalipsis, pasaron "16 siglos" (1600 años); lo que hace un total de "4100 años".
POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"...
Al contrario, según sus escritos los seis mil años podrían caer en sus días (fines de siglo 19) o a fines del siglo 20 también. Dependiendo que redondeo tomemos. Por lo tanto no solo no es simple obtener el fin de los seis mil años, sino que es imposible, debido a que son todos redondeos. Y esto muestra, una vez más, que ella no tenía ninguna "teoría" de los seis mil años en su cabeza como Billy dice.QUIERE DECIR, QUE EL METODO PARA ESTABLECER EL TERMINO DE LOS "6000 AÑOS DE PECADO", SE SIMPLIFICA BASTANTE, Y NO HAY QUE REMITIRSE AL EDÉN; PORQUE SIMPLEMENTE BASTARIA CON OBTENER LA FECHA APROXIMADA EN QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS Y SUMARLE "1900 AÑOS"; O EN TODO CASO, OBTENER LA FECHA EN QUE CRISTO NACIÓ Y SUMARLE "2000 AÑOS".....
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Y yo les recuerdo a no hacerle caso a los que inventan profecías para decir que luego no se cumplieron.Bueno, urias, y yo aprovecho para decirle a los foristas, que cada vez que lean algo de lo que los adventistas ponen de la Farsante-white, pues recuerden esta sentencia biblica:
"El profeta que tuviere la presuncion de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar....el tal profeta morirà.....Si el profeta hablare en nombre de Jehovà, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehovà no ha hablado....". (Deut. 18:20-22).
BILLY VICENTE
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
De paso, ¿debo recordar esa sentencia bíblica al leer el libro de Jonás? Billy: ¿Habló la palabra de Jehová por medio de Jonás o no? O mejor: ¿recordás esa sentencia bíblica al leer Jonás? ¿o sólo la recordás al leer a Elena de White?Bueno, urias, y yo aprovecho para decirle a los foristas, que cada vez que lean algo de lo que los adventistas ponen de la Farsante-white, pues recuerden esta sentencia biblica:
"El profeta que tuviere la presuncion de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar....el tal profeta morirà.....Si el profeta hablare en nombre de Jehovà, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehovà no ha hablado....". (Deut. 18:20-22).
BILLY VICENTE
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Bueno, urias, !TIENES RAZÒN!!!; AUNQUE YO SUPONGO QUE TÙ LO DICES POR LO SIGUIENTE.....
La farsante white declarò que luego de la "persecuciòn papal", vendria "el obscurecimiento del sol y la luna, y la caida de las estrellas", como preludio inmediato de la 2da venida de Cristo:
Cristo declaró que al final de la gran persecución papal, el sol se obscurecería y la luna no daría su luz. Luego las estrellas caerían del cielo. Y dice: 'De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama se enternece, y las hojas brotan, sabéis que el verano está cerca. Así también vosotros, cuando viereis todas estas cosas, sabed que está cercano, a las puertas'.".
Y para que no quede ninguna duda, la farsante white reafirma cuàles segun ella, eran las señales de la 2da venida de Cristo:
"Cristo anuncia las señales de su venida....Estas señales han aparecido. Podemos saber con seguridad que la venida del Señor está cercana".
FIJATE, que en forma clara y definida, la farsante white dice: "Estas señales han aparecido", cuando se refiere al "obscurecimiento del sol y la luna, y la caida de las estrellas", como las señales que vendrian despues de la "tribulacion papal" y antes de la 2da venida de Cristo.....
Por lo tanto, està clarisimo aqui que segun la farsante white, la caída de las estrellas en 1833, el oscurecimiento del sol en 1780, y el terremoto de Lisboa en 1755, ERAN LAS "SEÑALES DEL FIN" QUE VENDRIAN luego de la "persecuciòn papal", como preludio inmediato de la 2da venida de Cristo.
LUEGO, TENEMOS QUE LA SECTA adventista AFIRMA, QUE EL "TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798 Y QUE LAS "SEÑALES DEL TIEMPO DEL FIN", FUERON: "el terremoto de Lisboa en 1755, luego el oscurecimiento del sol en 1780, y después la caída de las estrellas en 1833. Lo cual fue respaldado por Ellen White, en el libro "El Deseado de todas las gentes"; págs.585 y 586.
AHORA BIEN, SEGUN LA BIBLIA, ¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......
Bueno, SEGUN Mateo 24:32-44, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.
Ahora bien, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........
PORQUE, De las personas que vieron "la primer señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.
Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.
Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......
Entonces, no tiene ningún sentido lógico ni biblico, que esas "señales del fin" QUE ENSEÑA LA SECTA adventista, ocurrieran en una forma tan espaciada en el tiempo.........
!LO CUAL DEMUESTRA, QUE ESAS NO ERAN LAS "SEÑALES DEL FIN"!!!!!....
!ENTONCES, TIENES RAZÒN, urias!!; POR LO TANTO, NO DEBEMOS HACERLE CASO A LA FARSANTE-white Y SU SECTA adventista....
BILLY VICENTE
Y yo les recuerdo a no hacerle caso a los que inventan profecías para decir que luego no se cumplieron.
Bueno, urias, !TIENES RAZÒN!!!; AUNQUE YO SUPONGO QUE TÙ LO DICES POR LO SIGUIENTE.....
La farsante white declarò que luego de la "persecuciòn papal", vendria "el obscurecimiento del sol y la luna, y la caida de las estrellas", como preludio inmediato de la 2da venida de Cristo:
Cristo declaró que al final de la gran persecución papal, el sol se obscurecería y la luna no daría su luz. Luego las estrellas caerían del cielo. Y dice: 'De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama se enternece, y las hojas brotan, sabéis que el verano está cerca. Así también vosotros, cuando viereis todas estas cosas, sabed que está cercano, a las puertas'.".
Y para que no quede ninguna duda, la farsante white reafirma cuàles segun ella, eran las señales de la 2da venida de Cristo:
"Cristo anuncia las señales de su venida....Estas señales han aparecido. Podemos saber con seguridad que la venida del Señor está cercana".
FIJATE, que en forma clara y definida, la farsante white dice: "Estas señales han aparecido", cuando se refiere al "obscurecimiento del sol y la luna, y la caida de las estrellas", como las señales que vendrian despues de la "tribulacion papal" y antes de la 2da venida de Cristo.....
Por lo tanto, està clarisimo aqui que segun la farsante white, la caída de las estrellas en 1833, el oscurecimiento del sol en 1780, y el terremoto de Lisboa en 1755, ERAN LAS "SEÑALES DEL FIN" QUE VENDRIAN luego de la "persecuciòn papal", como preludio inmediato de la 2da venida de Cristo.
LUEGO, TENEMOS QUE LA SECTA adventista AFIRMA, QUE EL "TIEMPO DEL FIN" COMENZÒ EN EL 1798 Y QUE LAS "SEÑALES DEL TIEMPO DEL FIN", FUERON: "el terremoto de Lisboa en 1755, luego el oscurecimiento del sol en 1780, y después la caída de las estrellas en 1833. Lo cual fue respaldado por Ellen White, en el libro "El Deseado de todas las gentes"; págs.585 y 586.
AHORA BIEN, SEGUN LA BIBLIA, ¿Para que fueron dadas las "señales del fin?, es decir, ¿Con cual objetivo fueron dadas esas señales del fin?......
Bueno, SEGUN Mateo 24:32-44, resulta claro, que el objetivo central de dichas señales, era prevenir a los Cristianos de la inminencia del retorno de Jesus.
Ahora bien, con unas "señales del fin" tan separadas una de otra, no habia manera de que los Cristianos pudieran sacar algun beneficio de ellas........
PORQUE, De las personas que vieron "la primer señal"; ¿Cuántas estaban vivas, para ver "la segunda señal", 25 años después?.
Y de las que vieron "la segunda señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal?, 53 años después?.
Y de las que vieron "la primera señal", ¿Cuántas estaban vivas para ver "la tercera y última señal", 78 años después?......
Entonces, no tiene ningún sentido lógico ni biblico, que esas "señales del fin" QUE ENSEÑA LA SECTA adventista, ocurrieran en una forma tan espaciada en el tiempo.........
!LO CUAL DEMUESTRA, QUE ESAS NO ERAN LAS "SEÑALES DEL FIN"!!!!!....
!ENTONCES, TIENES RAZÒN, urias!!; POR LO TANTO, NO DEBEMOS HACERLE CASO A LA FARSANTE-white Y SU SECTA adventista....
BILLY VICENTE
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Bueno, urias, tù estàs tan cegado por ese sectarismo-dogmatismo de que haces gala aqui, que ni siquiera alcanzas a darte cuenta del disparate en que incurres, al pretender que se le aplique la sentencia Divina de Deuteronomio 18, a la experiencia de Jonas con Ninive.....UUUUFFFFFFF.......
¿PERO ES QUE TÙ NO HAS LEIDO ESE RELATO DE JONAS????...
TE PONGO UN RESUMEN, AQUI:
"Jonás 1
1 Vino palabra de Jehová a Jonás hijo de Amitai, diciendo: 2 Levántate y ve a Nínive, aquella gran ciudad, y pregona contra ella; porque ha subido su maldad delante de mí.
Jonás 3
4 Y comenzó Jonás a entrar por la ciudad, camino de un día, y predicaba diciendo: De aquí a cuarenta días Nínive será destruida. 5 Y los hombres de Nínive creyeron a Dios, y proclamaron ayuno, y se vistieron de cilicio desde el mayor hasta el menor de ellos. 6 Y llegó la noticia hasta el rey de Nínive, y se levantó de su silla, se despojó de su vestido, y se cubrió de cilicio y se sentó sobre ceniza. 7 E hizo proclamar y anunciar en Nínive, por mandato del rey y de sus grandes, diciendo: Hombres y animales, bueyes y ovejas, no gusten cosa alguna; no se les dé alimento, ni beban agua; 8 sino cúbranse de cilicio hombres y animales, y clamen a Dios fuertemente; y conviértase cada uno de su mal camino, de la rapiña que hay en sus manos. 9 ¿Quién sabe si se volverá y se arrepentirá Dios, y se apartará del ardor de su ira, y no pereceremos?. 10 Y vio Dios lo que hicieron, que se convirtieron de su mal camino; y se arrepintió del mal que había dicho que les haría, y no lo hizo.
Jonás 4
1 Pero Jonás se apesadumbró en extremo, y se enojó. 2 Y oró a Jehová y dijo: Ahora, oh Jehová, ¿no es esto lo que yo decía estando aún en mi tierra? Por eso me apresuré a huir a Tarsis; porque sabía yo que tú eres Dios clemente y piadoso, tardo en enojarte, y de grande misericordia, y que te arrepientes del mal. 3 Ahora pues, oh Jehová, te ruego que me quites la vida; porque mejor me es la muerte que la vida. 4 Y Jehová le dijo: ¿Haces tú bien en enojarte tanto?. 10 Y dijo Jehová: Tuviste tú lástima de la calabacera, en la cual no trabajaste, ni tú la hiciste crecer; que en espacio de una noche nació, y en espacio de otra noche pereció. 11 ¿Y no tendré yo piedad de Nínive, aquella gran ciudad donde hay más de ciento veinte mil personas que no saben discernir entre su mano derecha y su mano izquierda, y muchos animales?".
LUEGO, por si no te has dado cuenta, urias, la Biblia misma explica las razones por la que esa profecia no se cumpliò..
¿ACASO TÙ NO SABES LEER BIEN???...
¿PUEDES TÙ ENCONTRAR UN CASO SIMILAR, EN LOS ESCRITOS "PROFETICOS" DE LA FARSANTE-white????...
ENTONCES, urias, !YO TE RETO A PONER AQUÌ UN CASO SIMILAR AL DE JONAS, SACADO DE LOS ESCRITOS DE LA FARSANTE-WHITE!!!!....
!A QUE NO TE ATREVES A PONERLO AQUI!!!!!....
BILLY VICENTE
Bueno, urias, y yo aprovecho para decirle a los foristas, que cada vez que lean algo de lo que los adventistas ponen de la Farsante-white, pues recuerden esta sentencia biblica:
"El profeta que tuviere la presuncion de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar....el tal profeta morirà.....Si el profeta hablare en nombre de Jehovà, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehovà no ha hablado....". (Deut. 18:20-22).
BILLY VICENTE
De paso, ¿debo recordar esa sentencia bíblica al leer el libro de Jonás? Billy: ¿Habló la palabra de Jehová por medio de Jonás o no? O mejor: ¿recordás esa sentencia bíblica al leer Jonás? ¿o sólo la recordás al leer a Elena de White?
Bueno, urias, tù estàs tan cegado por ese sectarismo-dogmatismo de que haces gala aqui, que ni siquiera alcanzas a darte cuenta del disparate en que incurres, al pretender que se le aplique la sentencia Divina de Deuteronomio 18, a la experiencia de Jonas con Ninive.....UUUUFFFFFFF.......
¿PERO ES QUE TÙ NO HAS LEIDO ESE RELATO DE JONAS????...
TE PONGO UN RESUMEN, AQUI:
"Jonás 1
1 Vino palabra de Jehová a Jonás hijo de Amitai, diciendo: 2 Levántate y ve a Nínive, aquella gran ciudad, y pregona contra ella; porque ha subido su maldad delante de mí.
Jonás 3
4 Y comenzó Jonás a entrar por la ciudad, camino de un día, y predicaba diciendo: De aquí a cuarenta días Nínive será destruida. 5 Y los hombres de Nínive creyeron a Dios, y proclamaron ayuno, y se vistieron de cilicio desde el mayor hasta el menor de ellos. 6 Y llegó la noticia hasta el rey de Nínive, y se levantó de su silla, se despojó de su vestido, y se cubrió de cilicio y se sentó sobre ceniza. 7 E hizo proclamar y anunciar en Nínive, por mandato del rey y de sus grandes, diciendo: Hombres y animales, bueyes y ovejas, no gusten cosa alguna; no se les dé alimento, ni beban agua; 8 sino cúbranse de cilicio hombres y animales, y clamen a Dios fuertemente; y conviértase cada uno de su mal camino, de la rapiña que hay en sus manos. 9 ¿Quién sabe si se volverá y se arrepentirá Dios, y se apartará del ardor de su ira, y no pereceremos?. 10 Y vio Dios lo que hicieron, que se convirtieron de su mal camino; y se arrepintió del mal que había dicho que les haría, y no lo hizo.
Jonás 4
1 Pero Jonás se apesadumbró en extremo, y se enojó. 2 Y oró a Jehová y dijo: Ahora, oh Jehová, ¿no es esto lo que yo decía estando aún en mi tierra? Por eso me apresuré a huir a Tarsis; porque sabía yo que tú eres Dios clemente y piadoso, tardo en enojarte, y de grande misericordia, y que te arrepientes del mal. 3 Ahora pues, oh Jehová, te ruego que me quites la vida; porque mejor me es la muerte que la vida. 4 Y Jehová le dijo: ¿Haces tú bien en enojarte tanto?. 10 Y dijo Jehová: Tuviste tú lástima de la calabacera, en la cual no trabajaste, ni tú la hiciste crecer; que en espacio de una noche nació, y en espacio de otra noche pereció. 11 ¿Y no tendré yo piedad de Nínive, aquella gran ciudad donde hay más de ciento veinte mil personas que no saben discernir entre su mano derecha y su mano izquierda, y muchos animales?".
LUEGO, por si no te has dado cuenta, urias, la Biblia misma explica las razones por la que esa profecia no se cumpliò..
¿ACASO TÙ NO SABES LEER BIEN???...
¿PUEDES TÙ ENCONTRAR UN CASO SIMILAR, EN LOS ESCRITOS "PROFETICOS" DE LA FARSANTE-white????...
ENTONCES, urias, !YO TE RETO A PONER AQUÌ UN CASO SIMILAR AL DE JONAS, SACADO DE LOS ESCRITOS DE LA FARSANTE-WHITE!!!!....
!A QUE NO TE ATREVES A PONERLO AQUI!!!!!....
BILLY VICENTE
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Bueno, urias, !ESTO SE ESTÀ PONIENDO MAS INTERESANTE!!!!...
Y CONTINUAREMOS CON LO SIGUIENTE.......
Pues bien, urias, si nos vamos a almorzar, y al cuantificar lo que gastamos decimos que "redondeando" gastamos unos 100 dolares; ¿A cuànto podria ascender la cifra real de los gastos?????....
¿ACASO PODRIA SER LA CIFRA REAL: "200 DOLARES"??????....
ESPERO TU INTERESANTE "RESPUESTA".....
BILLY VICENTE
Opino que los cuatro mil años tampoco son exactos, sino que es simplemente un redondeo que hace ella, así como hace con los seis mil años. Esto es evidente a partir de las citas que nos trajiste.....Todo esto no hace más que demostrar, cada vez con más claridad, que ella redondea todas esas fechas: los veinticinco siglos, los dieciséis siglos, los cuatro mil años, los seis mil años. Y es más, nos muestra que ella no tenía la idea, que según Billy ella tenía (aunque no mostró ninguna prueba) de que ella considerara significativos esos números, como mucha gente de su época, pues vemos como aplicaba redondeos por todos lados.....
Bueno, urias, !ESTO SE ESTÀ PONIENDO MAS INTERESANTE!!!!...
Y CONTINUAREMOS CON LO SIGUIENTE.......
Pues bien, urias, si nos vamos a almorzar, y al cuantificar lo que gastamos decimos que "redondeando" gastamos unos 100 dolares; ¿A cuànto podria ascender la cifra real de los gastos?????....
¿ACASO PODRIA SER LA CIFRA REAL: "200 DOLARES"??????....
ESPERO TU INTERESANTE "RESPUESTA".....
BILLY VICENTE
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Por un lado, según el análisis que hiciste vos mismo:
"POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"..."
Aunque no va a hacer mucha diferencia, te voy a corregir un detalle acerca de esto. Ella se refería al evangelio de Juan (que se cree fue el último libro del NT a ser escrito), no al apocalipsis, porque dice: "hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio." Se cree que el evangelio se escribió alrededor del año 95 dC.
Si le sumamos 19 siglos llegamos a 1995. O sea, tenemos nuestra primera fecha para los seis mil años.
Por otro lado, la primera mención (redondeo) que hace de los seis mil años fue en 1864 (Spiritual Gifts, Vol 3, p. 92), y dice: "el mundo actualmente solo tiene alrededor de seis mil años de edad".
Como podemos ver, el mundo, según su propio entendimiento (los 41 siglos hasta el evangelio), estaría más cerca de los 5900 años que de los 6000, en realidad tendría unos 5870, ¡ni siquiera 5900!
Por lo tanto es evidente que el redondeo que hace es de hasta más de cien años (131 según este cálculo). ¡Ciento treinta años Billy!
Entonces, la respuesta sería que si ella dice "seis mil años", puede querer decir 5870 también. Es un redondeo muy general. Lo cual muestra una vez más lo que te dije acerca de esto en mi primera participación y me dijiste que "ignoré" mucho con eso, a saber, que ella simplemente estaba apoyando la teoría de la creación temprana en contraposición a la evolución, que estaba aflorando en sus tiempos. Apoyó la veracidad de la cronología Bíblica. Pero redondeó (por más de cien años) la fecha.
Lo podemos hacer más fácil y directo todavía. En vez de tratar nosotros de decidir cuanto redondeó ella (lo cual sería muy subjetivo), saquemos el cálculo de sus propios escritos.Bueno, urias, !ESTO SE ESTÀ PONIENDO MAS INTERESANTE!!!!...
Y CONTINUAREMOS CON LO SIGUIENTE.......
Pues bien, urias, si nos vamos a almorzar, y al cuantificar lo que gastamos decimos que "redondeando" gastamos unos 100 dolares; ¿A cuànto podria ascender la cifra real de los gastos?????....
¿ACASO PODRIA SER LA CIFRA REAL: "200 DOLARES"??????....
ESPERO TU INTERESANTE "RESPUESTA".....
BILLY VICENTE
Por un lado, según el análisis que hiciste vos mismo:
"POR LO TANTO, A PARTIR DE QUE SE ESCRIBIÓ EL APOCALIPSIS, SOLO FALTARIAN "1900 AÑOS", PARA COMPLETAR LOS "6000 AÑOS DE PECADO"..."
Aunque no va a hacer mucha diferencia, te voy a corregir un detalle acerca de esto. Ella se refería al evangelio de Juan (que se cree fue el último libro del NT a ser escrito), no al apocalipsis, porque dice: "hasta Juan, el narrador de las verdades más sublimes del Evangelio." Se cree que el evangelio se escribió alrededor del año 95 dC.
Si le sumamos 19 siglos llegamos a 1995. O sea, tenemos nuestra primera fecha para los seis mil años.
Por otro lado, la primera mención (redondeo) que hace de los seis mil años fue en 1864 (Spiritual Gifts, Vol 3, p. 92), y dice: "el mundo actualmente solo tiene alrededor de seis mil años de edad".
Como podemos ver, el mundo, según su propio entendimiento (los 41 siglos hasta el evangelio), estaría más cerca de los 5900 años que de los 6000, en realidad tendría unos 5870, ¡ni siquiera 5900!
Por lo tanto es evidente que el redondeo que hace es de hasta más de cien años (131 según este cálculo). ¡Ciento treinta años Billy!
Entonces, la respuesta sería que si ella dice "seis mil años", puede querer decir 5870 también. Es un redondeo muy general. Lo cual muestra una vez más lo que te dije acerca de esto en mi primera participación y me dijiste que "ignoré" mucho con eso, a saber, que ella simplemente estaba apoyando la teoría de la creación temprana en contraposición a la evolución, que estaba aflorando en sus tiempos. Apoyó la veracidad de la cronología Bíblica. Pero redondeó (por más de cien años) la fecha.
Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"
Lo dije por la profecía de los seis mil años que te inventaste al abrir este hilo para luego decir que no se cumplió.Bueno, urias, !TIENES RAZÒN!!!; AUNQUE YO SUPONGO QUE TÙ LO DICES POR LO SIGUIENTE.....