ellen white, y los "seis mil años de pecado"

[Gabrie147]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado equivocado y maldiciente billi.

Saludos cordiales.

Muchas de las señales anunciadas por nuestro Señor en Mateo 24, se han desarrollado en varias épocas de la historia. A Ellen White le correspondió ver algunas de las más importantes y su ministerio concuerda plenamente con el desarrollo de éstas:

"Mas esto es lo dicho por el profeta Joel:
Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;
Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
Y daré prodigios arriba en el cielo,
Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;
El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto;
Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo" Hechos 2:16-21.

Sin embargo para tu conocimiento, todavía quedan algunas de las señales que anunció nuestro Señor, pendientes.

Bueno no te olvides de usar tu calculadora, para ver eso de los seis mil años de pecado.

Ahora, la pregunta del millón: ¿Sabes a que edad pecó Adán?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
​

 

[Urias]

Fuera de contexto

Fuera de contexto

Hola a todos.

Estimados hermanos, abro este epìgrafe, para abordar con "gabriel" este puntito, que hace mucho lo tenemos pendiente.....

A pesar de que la cosa es con Gabriel, veo que otros también han participado así que yo también voy a "meter mi cuchara".

Más allá de que cual haya sido la fecha en que pecaron Adán y Eva, o desde cuando cuenten los seis mil años, o... etc... la intención de EGW no fué decir que el mal en la tierra duraría exactamente seis mil años. Una vez más se la saca de contexto para hacerle decir algo que nunca quiso decir y así decir que se equivocó.

¿Qué quiso decir ella con esto? ¿Quiso decir que al cumplirse 6.000 años de la creación de (o entrada del pecado en) la tierra sería la segunda venida de Jesús (o sea que ni 5.999 ni 6.001)? ¿O simplemente quería decir que la tierra tiene "alrededor de seis mil años" en contraposición a las decenas de miles de años que estaba empezando a plantear la flamante "evolución" en sus tiempos?

Empecemos por el principio: La primera vez que Elena de White dijo tal cosa:
1864 Spiritual Gifts, tomo 3, p. 92. Y muchos de los que profesan creer en el registro bíblico no pueden armonizar las maravillas que encuentran en la tierra, con el punto de vista de que la semana de la creación tuvo sólo siete días literales, y que el mundo tiene ahora solo casi seis mil años.

En realidad la cita está mal traducida. Donde en castellano dice "casi seis mil años", Elena de White dijo en inglés: "alrededor de seis mil años".

Pongo la cita completa en inglés y después la traducción en castellano.

1864 Spiritual Gifts, Vol 3, p. 92:

Infidel geologists claim that the world is very much older than the Bible record makes it. They reject the Bible record, because of those things which are to them evidences from the earth itself, that the world has existed tens of thousands of years. And many who profess to believe the Bible record are at a loss to account for wonderful things which are found in the earth, with the view that creation week was only seven literal days, and that the world is now only about six thousand years old.​

Traducción:

Los geólogos infieles aseguran que el mundo es mucho más antiguo de lo que el registro bíblico indica. Rechazan el testimonio de la Biblia, debido a esas cosas que para ellos son evidencias tomadas de la propia tierra, de que el mundo ha existido durante decenas de miles de años. Y muchos que profesan creer la historia bíblica se desconciertan porque no pueden dar razón acerca de cosas maravillosas que encuentran en la tierra, observadas desde el punto de vista de que la semana de la creación tuvo solamente siete días literales, y que el mundo actualmente solo tiene alrededor de seis mil años de edad.​

Esta cita data de 1864, cinco años después que "el orígen de las especies" fue publicado por Darwin. Se estaba popularizando la teoría de la evolución.

Elena de White simplemente estaba rechazando la evolución y las largas "eras geológicas". De ahí en adelante, mientras la evolución se popularizaba más y más, ella siempre enfatizó "que el mundo actualmente no tiene sino alrededor de seis mil años de edad."

Entonces decir esto:

En las páginas finales del Conflicto de los Siglos, en relación con el final de este mundo; leemos: " La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra". (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).

Pero, ya han pasado más de 6000 años, y esta cita "inspirada" (de ellen white), no se ha cumplido.

Es deshacerse del contexto y la intención de la cita para hacerle decir algo que nunca quiso decir y luego afirmar que no se cumplió.

 

[Lorito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, "lorito", !OTRA VEZ DICIENDO MENTIRILLAS!!....

REALMENTE, A QUIEN TÙ TIENES QUE "REFUTAR" CON LA BIBLIA, ES A LA FARSANTE-white; LA CUAL EN FRANCA OPOSICION A LO QUE DICEN LAS ESCRITURAS, ESCRIBIÒ QUE las señales de la venida de Cristo !no estaban en el futuro!, sino que dichas señales estaban ocurriendo, EN SU PROPIA EPOCA, !HACE 200 AÑOS!; TAL COMO SE PUEDE LEER AQUI:

"El revelador describe así la primera de las señales que iban a preceder el segundo advenimiento: "Fue hecho un gran terremoto; y el sol se puso negro como un saco de silicio, y la luna se puso toda como sangre." (Apocalipsis 6: 12.)
Estas señales se vieron antes de principios del siglo XIX.
En cumplimiento de esta profecía, en 1755 se sintió el más espantoso terremoto que se haya registrado. Aunque generalmente se lo llama el terremoto de Lisboa.....No sólo predecían las profecías cómo ha de producirse la venida de Cristo y el objeto de ella, sino también las señales que iban a anunciar a los hombres cuándo se acercaría ese acontecimiento. .....El revelador describe así la primera de las señales que iban a preceder el segundo advenimiento: "Fue hecho un gran terremoto; y el sol se puso negro como un saco de silicio, y la luna se puso toda como sangre." (Apocalipsis 6: 12.)
Estas señales se vieron antes de principios del siglo XIX.
En cumplimiento de esta profecía, en 1755 se sintió el más espantoso terremoto que se haya registrado. Aunque generalmente se lo llama el terremoto de Lisboa, se extendió por la mayor parte de Europa, África y América.....
Veinticinco años después apareció la segunda señal mencionada en la profecía: el obscurecimiento del sol y de la luna......".

BILLY VICENTE

Billy, no tengo que refutar nada, pues estiy muy de acuerdo con lo que afirma Elena White al respecto. Billy, el único farsante en este foro eres tú. Ya está bien de demagogia. Estoy muy de acuerdo con lo que ella dice en esa cita. Prueba lo contrario si puedes. Hace rato que venimos esperando que definas posiciones y no te atreves. Has hecho claro que tienes una agenda contra la Iglesia Adventista. Pero, no te atreves a definir posiciones, para ver cual realmente es la secta. Manifiestas el mismo espíritu de los talibanes que solo aceptan lo que ellos profesan y quieren acabar con aquelos que no piensan como ellos. Define posiciones de una vez y deja la demagogia. Seguimos esperando que definas posiciones.

Si Elena White estaba equivocada, danos la posición correcta. ¿Te atreves Billy?

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[bvicente18]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, "lorito", !OTRA VEZ DICIENDO MENTIRILLAS!!....REALMENTE, A QUIEN TÙ TIENES QUE "REFUTAR" CON LA BIBLIA, ES A LA FARSANTE-white; LA CUAL EN FRANCA OPOSICION A LO QUE DICEN LAS ESCRITURAS, ESCRIBIÒ QUE las señales de la venida de Cristo !no estaban en el futuro!, sino que dichas señales estaban ocurriendo, EN SU PROPIA EPOCA, !HACE 200 AÑOS!; TAL COMO SE PUEDE LEER AQUI:

"El revelador describe así la primera de las señales que iban a preceder el segundo advenimiento: "Fue hecho un gran terremoto; y el sol se puso negro como un saco de silicio, y la luna se puso toda como sangre." (Apocalipsis 6: 12.)
Estas señales se vieron antes de principios del siglo XIX.
En cumplimiento de esta profecía, en 1755 se sintió el más espantoso terremoto que se haya registrado. Aunque generalmente se lo llama el terremoto de Lisboa.....No sólo predecían las profecías cómo ha de producirse la venida de Cristo y el objeto de ella, sino también las señales que iban a anunciar a los hombres cuándo se acercaría ese acontecimiento. .....El revelador describe así la primera de las señales que iban a preceder el segundo advenimiento: "Fue hecho un gran terremoto; y el sol se puso negro como un saco de silicio, y la luna se puso toda como sangre." (Apocalipsis 6: 12.)
Estas señales se vieron antes de principios del siglo XIX.
En cumplimiento de esta profecía, en 1755 se sintió el más espantoso terremoto que se haya registrado. Aunque generalmente se lo llama el terremoto de Lisboa, se extendió por la mayor parte de Europa, África y América.....
Veinticinco años después apareció la segunda señal mencionada en la profecía: el obscurecimiento del sol y de la luna......".

BILLY VICENTE

Billy, no tengo que refutar nada, pues estiy muy de acuerdo con lo que afirma Elena White al respecto. Billy, el único farsante en este foro eres tú. Ya está bien de demagogia. Estoy muy de acuerdo con lo que ella dice en esa cita. Prueba lo contrario si puedes....Si Elena White estaba equivocada, danos la posición correcta. ¿Te atreves Billy?....

Bueno, "lorito", !por fin te atreviste a hablar claro y sin rodeos!!!!....
Pero, ya no puedes negar que estas de acuerdo con la Farsante-white, en que esas "señales que ocurrieron hacen 200 años", pues segun ella eran las "señales del fin" que precederian la Venida de Jesucristo.....

AHORA BIEN, LA BIBLIA DICE QUE LUEGO DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", SE PRODUCIRIA ESTO:
"Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." Mateo 24:30.

LUEGO, RESULTA QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN QUE NARRA LA FARSANTE-white", !NO OCURRIÒ NADA!!!!....

!VAYA ENCRUCIJADA EN QUE TE HAS METIDO, "lorito", COJUNTAMENTE CON TU SECTA adventista!!!!!.....

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: Fuera de contexto

Re: Fuera de contexto

A pesar de que la cosa es con Gabriel, veo que otros también han participado así que yo también voy a "meter mi cuchara".
Más allá de que cual haya sido la fecha en que pecaron Adán y Eva, o desde cuando cuenten los seis mil años, o... etc... la intención de EGW no fué decir que el mal en la tierra duraría exactamente seis mil años. Una vez más se la saca de contexto para hacerle decir algo que nunca quiso decir y así decir que se equivocó.

¿Qué quiso decir ella con esto? ¿Quiso decir que al cumplirse 6.000 años de la creación de (o entrada del pecado en) la tierra sería la segunda venida de Jesús (o sea que ni 5.999 ni 6.001)? ¿O simplemente quería decir que la tierra tiene "alrededor de seis mil años" en contraposición a las decenas de miles de años que estaba empezando a plantear la flamante "evolución" en sus tiempos?

Empecemos por el principio: La primera vez que Elena de White dijo tal cosa:
1864 Spiritual Gifts, tomo 3, p. 92. Y muchos de los que profesan creer en el registro bíblico no pueden armonizar las maravillas que encuentran en la tierra, con el punto de vista de que la semana de la creación tuvo sólo siete días literales, y que el mundo tiene ahora solo casi seis mil años.

En realidad la cita está mal traducida. Donde en castellano dice "casi seis mil años", Elena de White dijo en inglés: "alrededor de seis mil años".

Pongo la cita completa en inglés y después la traducción en castellano.

1864 Spiritual Gifts, Vol 3, p. 92:

Infidel geologists claim that the world is very much older than the Bible record makes it. They reject the Bible record, because of those things which are to them evidences from the earth itself, that the world has existed tens of thousands of years. And many who profess to believe the Bible record are at a loss to account for wonderful things which are found in the earth, with the view that creation week was only seven literal days, and that the world is now only about six thousand years old.​

Traducción:

Los geólogos infieles aseguran que el mundo es mucho más antiguo de lo que el registro bíblico indica. Rechazan el testimonio de la Biblia, debido a esas cosas que para ellos son evidencias tomadas de la propia tierra, de que el mundo ha existido durante decenas de miles de años. Y muchos que profesan creer la historia bíblica se desconciertan porque no pueden dar razón acerca de cosas maravillosas que encuentran en la tierra, observadas desde el punto de vista de que la semana de la creación tuvo solamente siete días literales, y que el mundo actualmente solo tiene alrededor de seis mil años de edad.​

Esta cita data de 1864, cinco años después que "el orígen de las especies" fue publicado por Darwin. Se estaba popularizando la teoría de la evolución.

Elena de White simplemente estaba rechazando la evolución y las largas "eras geológicas". De ahí en adelante, mientras la evolución se popularizaba más y más, ella siempre enfatizó "que el mundo actualmente no tiene sino alrededor de seis mil años de edad."

Entonces decir esto:

Es deshacerse del contexto y la intención de la cita para hacerle decir algo que nunca quiso decir y luego afirmar que no se cumplió.

BUENO, urias, Y A MI ME PARECE QUE TÙ ESTÀS IGNORANDO EL RESTO DE MIS MENSAJES SOBRE EL TEMA......

Y A CONTINUACION TE PONGO UN EJEMPLO DE ESO.....

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS FORISTAS, HASTA EL MOMENTO TENEMOS QUE LA FARSANTE-white DE LA SECTA adventista, UTILIZÒ CON RELACION A LOS "SEIS MIL AÑOS" LAS EXPRESIONES:
-"CASI SEIS MIL AÑOS".
-"SEIS MIL AÑOS".
-"MAS DE SEIS MIL AÑOS".

Y AHORA, VAMOS A AGRUPAR LAS CITAS EN ESOS "TRES GRUPOS" DE EXPRESIONES.....

I) CITAS CON LA EXPRESION "CASI SEIS MIL AÑOS".

(1) 1864 Spiritual Gifts, tomo 3, p. 92. Y muchos de los que profesan creer en el registro bíblico no pueden armonizar las maravillas que encuentran en la tierra, con el punto de vista de que la semana de la creación tuvo sólo siete días literales, y que el mundo tiene ahora solo casi seis mil años.
(2) 1868 (Testimony No. 16, p. 71.) Joyas de los testimonios, tomo 1, p. 215. Actualmente mantiene entrampados a los mortales. Durante su experiencia de casi seis mil años, no ha perdido nada de su habilidad ni de su astucia. Durante todo este tiempo ha observado detenidamente todo lo que concierne a nuestra especie.
(3) 1870 The Spirit of Prophecy, tomo 1, p. 87. Idéntica a (1).
(12) 1884 (Signs of the Times, 8/5/1884.) El conflicto de los siglos, p. 572. La gran controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar.
(10) 1879 Signs of the Times, Mar. 20, 1879. Idéntica a (1), excepto por la palabra "registro", que se encuentra omitida.
14) 1885 Testimonies for the Church, tomo 2, p. 171. Idéntica a (2).
(20) 1888 El conflicto de los siglos, p. 572. Idéntica a (12).
(38) 1911 El conflicto de los siglos, p. 518. Idéntico al (20), excepto por una coma que no aparece.
(44) 1913 Consejos para los maestros, p. 453. La continua transgresión del hombre durante casi seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte.

II) CITAS CON LA EXPRESION: "SEIS MIL AÑOS":

(4) 1872 (Testimony No. 22, p. 15.) La educación cristiana, p. 16. Dios dotó originalmente al hombre de una fuerza vital tan grande que le ha permitido resistir la acumulación de enfermedad atraída sobre la especie humana como consecuencia de hábitos pervertidos, y ha subsistido por espacio de seis mil años.
(5) 1872 The Health Reformer, Nov. 1872. Idéntica a (4).
(6) 1875 (Testimony No. 25, p. 42. Testimonies for the Church, tomo 3, p. 491.) La temperancia, p. 20. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos acerquemos al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer.
(7) 1875 The Health Reformer, Ago. 1875. Idéntica a (6).
(8) 1877 The Spirit of Prophecy, tomo 2, p. 93. Por seis mil años este archienemigo ha estado haciendo guerra contra el gobierno de Dios, y la práctica continua ha aumentado su habilidad para engañar y seducir. (No está en español.)
(9) 1877 Signs of the Times, Nov. 15, 1877. Idéntica a (8).
(13) 1884 (The Spirit of Prophecy , tomo 4, p. 371.) El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Los espíritus niegan la divinidad de Cristo y hasta ponen al Creador en el mismo nivel que ellos mismos. Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años.
(15) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 138. Idéntica a (4).
(16) 1885 Testimonies for the Church, tomo 3, p. 492. Idéntica a (6).
19) 1888 El conflicto de los siglos, p. 12. Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre los ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina.
(21) 1888 El conflicto de los siglos, p. 608, 609. Idéntica a (13).
(22) 1888 El conflicto de los siglos, p. 714. El gran conflicto siguió su curso durante seis mil años; el Hijo de Dios y sus mensajeros celestiales lucharon contra el poder del maligno, para iluminar y salvar a los hijos de los hombres.
(23) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra." El "convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades".
(24) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717, 718. Y "a sus prisioneros nunca los soltaba, para que volviesen a casa." Durante seis mil años, su prisión [la tumba] ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido cautivo para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado los que tenía presos.
(25) 1888 El conflicto de los siglos, p. 731. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia.
(26) 1890 Patriarcas y profetas, p. 32. Las leyes y los procesos de la naturaleza, que han sido objeto del estudio de los hombres durante seis mil años, fueron puestos al alcance de sus mentes por el infinito Forjador y Sustentador de todo.
(27) 1890 Patriarcas y profetas, p. 355. No sólo el hombre, sino también la tierra, será redimida, para que sea la morada eterna de los obedientes. Durante seis mil años, Satanás luchó por mantener la posesión de la tierra.
(29) 1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 154. La continua transgresión del hombre durante seis mil años ha producido enfermedad, dolor y muerte. Y a medida que nos vamos acercando al fin, la tentación de complacer el apetito será más poderosa y más difícil de vencer. (No está en español.) (Modificación de La temperancia, p. 120.)
(30) 1898 El Deseado de todas las gentes, p. 381. Durante seis mil años, la fe ha edificado sobre Cristo.
(31) 1898 El Deseado de todas las gentes, p. 381, 382. Durante seis mil años, las tempestades y los embates de la ira satánica han azotado la Roca de nuestra salvación; pero ella sigue inconmovible.
(32) 1899 Manuscrito 174, 1899. (Manuscripts Releases, tomo 1, p. 61.) Los que destruyen la tierra han tenido una larga prueba. Por seis mil años Dios ha tratado con la ignorancia y la maldad de los hombres. (No está en español.)
(34) 1902 Signs of the Times, Junio 11, 1902. Idéntica a (25).
(35) 1907 Youth Instructor, Abril 16, 1907. Idéntica a (26).
(36) 1909 Signs of the Times, Dic. 8, 1909. Idéntica a (13).
(37) 1911 El conflicto de los siglos, p. 12. Introducción del autor. Idéntica a (19). (Revisión de la edición de 1888).
(39) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 608, 609. Idéntica a (13) excepto por una coma en el original. (Revisión de la edición de 1888).
(40) 1911 El conflicto de los siglos, p. 714. Idéntica a (22), excepto que "sus" está en mayúscula.
(41) 1911 El conflicto de los siglos, p. 717. Idéntica a (23).
(42) 1911 El conflicto de los siglos, pp. 717, 718. Idéntica a (24).
(43) 1911 El conflicto de los siglos, p. 731. Idéntica a (25), excepto por la segunda coma que no se encuentra.

III) CITAS CON LA EXPRESION: "MAS DE SEIS MIL AÑOS":

(11) 1881 (Review and Herald, 13/12/1881.) Consejos sobre salud, p. 18. El hombre salió de las manos de su Creador perfecto en su organización y de bellas proporciones. Si por más de seis mil años ha podido soportar el impacto creciente de las enfermedades y la violencia, es una prueba concluyente del poder de resistencia con que fue dotado.
( (17) 1886 Historical Sketches, p. 133. Desde que ha tenido éxito en vencer a nuestros primeros padres en su hermoso hogar edénico, ha estado ocupado en esta obra. Más de seis mil años de práctica continua han incrementado enormemente su habilidad para engañar y seducir. (No está en español.)
(18) 1887 Signs of the Times, Sept. 29, 1887. Idéntica a (17).
(28) 1890 Christian Temperance and Bible Hygiene, p. 7.. Idéntica a (11).
(33) 1900 The Story of Jesus, p. 183.Han venido los ángeles a esta tierra con el mensaje de redención, y las colinas y los valles han hecho eco de sus canciones de gozo. Su suelo ha recibido las huellas de los pies del Hijo de Dios. Y por más de seis mil años, en formas bellas y dones de sustento, la tierra ha sido testigo del amor del Creador. (Apéndice agregado por Edson White a Christ our Saviour.)

SEGUIREMOS SOBRE EL TEMA.......

BILLY VICENTE

ENTONCES, me parece que tù mensaje es muy limitado y està muy alejado de la realidad.......

ESPERO TUS COMENTARIOS AHORA.......

BILLY VICENTE

 

[Lorito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, "lorito", !por fin te atreviste a hablar claro y sin rodeos!!!!....
Pero, ya no puedes negar que estas de acuerdo con la Farsante-white, en que esas "señales que ocurrieron hacen 200 años", pues segun ella eran las "señales del fin" que precederian la Venida de Jesucristo.....

AHORA BIEN, LA BIBLIA DICE QUE LUEGO DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", SE PRODUCIRIA ESTO:
"Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." Mateo 24:30.

LUEGO, RESULTA QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN QUE NARRA LA FARSANTE-white", !NO OCURRIÒ NADA!!!!....

!VAYA ENCRUCIJADA EN QUE TE HAS METIDO, "lorito", COJUNTAMENTE CON TU SECTA adventista!!!!!.....

BILLY VICENTE

Billy, el único que dice mentirilla tras mentirilla en este foro eres tú. Y lo triste es que no te atreves a justificarlas con la Biblia. Ya ese pegadito, que está bastante rayado, te lo han contestado en muchas ocasiones. Lo mismo que el de las señales. Atrévete de una vez a contestar las preguntas hechas al respecto. Define posiciones, en vez de criticar y repetir tanto, y con mucho gusto te sigo refutando con la Palabra de Dios. Solo repites los mismos pegaditos una y otra vez, y n o aportas nada de valor al foro.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[bvicente18]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Billy, el único que dice mentirilla tras mentirilla en este foro eres tú. Y lo triste es que no te atreves a justificarlas con la Biblia. Ya ese pegadito, que está bastante rayado, te lo han contestado en muchas ocasiones. Lo mismo que el de las señales.....

Bueno, "lorito", ya vi que en otro epigrafe, sobre las "señales", tu me "respondiste" esto:

Pobre billy, vuelve a demostrar una ignorancia crasa en profecía. Entonces, no significa inmediatamente Billy, sino después. Así que mo inventes. La palabra griega TOTE, también se traduce como luego, o después, especialmente cuando TOTE va antecedido de KAI. Inclusive, entonces, no significa necesariamente inmediatamente, sino luego.

Y A ESE DISPARATE, YO LE RESPONDI LO SIGUIENTE:

Bueno, "lorito", ahora resulta que tù quieres falsificar lo que yo dije, ya que en ningun momento yo dije: "INMEDIATAMENTE"......
!ESO LO ESTAS ESCRIBIENDO TÙ!!!!!...

FIJATE BIEN LO QUE YO ESCRIBI:
LA BIBLIA DICE QUE LUEGO DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", SE PRODUCIRIA ESTO...

AHORA BIEN, TENEMOS QUE LA FRASE GRIEGA "KAI TOTEN", PODRIA LEERSE ASI:
-Y LUEGO
-Y DESPUES.

PERO, TENEMOS QUE ESA FRASE DE MATEO 24:30, ESTA CONTENIDA DOS VECES, SEGUN VEMOS AQUI:
1) "Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo".
2) "Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra".

DE MANERA QUE EN AMBOS CASOS EL SIGNIFICADO DEBE SER EL MISMO......

¿NO ES ASI, "lorito"??????.....

BILLY VICENTE

 

[Urias]

Re: Fuera de contexto

Re: Fuera de contexto

BUENO, urias, Y A MI ME PARECE QUE TÙ ESTÀS IGNORANDO EL RESTO DE MIS MENSAJES SOBRE EL TEMA......

Y A CONTINUACION TE PONGO UN EJEMPLO DE ESO.....

ENTONCES, me parece que tù mensaje es muy limitado y està muy alejado de la realidad.......

ESPERO TUS COMENTARIOS AHORA.......

BILLY VICENTE

Bien, consulté la base de datos en inglés: The Complete Published Ellen G. White Writings

Las expresiones que aparecen son las siguientes. Pongo la expresión, la traducción, las veces que se repite (puede estar repetida en compilaciones), una barra /, y luego el número de citas únicas, sin repetirse en otras compilaciones:

1. "Six thousand years" (seis mil años) (empieza así una oración) - 1 vez.
2. "For six thousand years" (por seis mil años) - 48/12 veces.
3. "Nearly six thousand years" (casi/aproximadamente seis mil años)- 9/4 veces.
   Nearly:
   "casi, apenas, aproximadamente, escasamente, más o menos, por poco" - Babylon English-Spanish
4. "More than six thousand years " (más que seis mil años) - 3/2 veces.
5. "is now only about six thousand years old" (ahora solo tiene cerca de seis mil años de edad) - 3/1 veces.
6. "almost six thousand years" (casi seis mil años) - 1 vez.
7. "spanning six thousand years" (abarcando seis mil años) - 1 vez.
8. "over six thousand years" (más de seis mil años) - 1 vez.

Lo que sostengo acerca de esto es que ella no quiso decir que Jesús vendría al cumplirse exactamente seis mil años.

Ella sólo quiere decir que la tierra tiene alrededor de seis mil años.

Abriste un epígrafe donde mostrás que ella habla de seis mil años de pecado y lo remataste con esta concluisón:

En las páginas finales del Conflicto de los Siglos, en relación con el final de este mundo; leemos: " La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra". (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).

Pero, ya han pasado más de 6000 años, y esta cita "inspirada" (de ellen white), no se ha cumplido.

Fijate no solamente en "las páginas finales" ella usa esa expresión. También usa exactamente la misma expresión en la introducción, hablando de cuando el conflicto todavía no había "terminado para siempre".

La cita que pusiste, originalmente en inglés dice:
"Satan's work of ruin is forever ended. For six thousand years he has wrought his will, filling the earth with woe, and causing grief throughout the universe."

Y la de la introducción usa la misma expresión:
Introducción: "For six thousand years that master-mind that once was highest among the angels of God, has been wholly bent to the work of deception and ruin. And all the depths of satanic skill and subtlety acquired, all the cruelty developed, during these struggles of the ages, will be brought to bear against God's people in the final conflict."

Traducción:
"Por espacio de seis mil años (for six thousand years) esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre los ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina. Y en el conflicto final se emplearán contra el pueblo de Dios todos los recursos de la habilidad y sutileza satánicas, y toda la crueldad desarrollada en esas luchas seculares." CS, p. 12.

Y aquí todavía ni se ha llegado al "conflicto final". Por lo tanto es obvio que ella solamente está aproximando la edad de la tierra a seis mil años. En otras citas en el mismo libro dice que es aproximadamente de seis mil años:
"The great controversy between Christ and Satan, that has been carried forward for nearly six thousand years , is soon to close" (ver)
"LA GRAN controversia entre Cristo y Satanás, sostenida desde hace cerca de seis mil años, está por terminar;" - CS, p. 572.

"Thus under a new disguise the great rebel still carries on his warfare against God, begun in heaven and for nearly six thousand years continued upon the earth." {GC 552. 2}
"Bajo este nuevo disfraz el gran rebelde continúa llevando adelante la guerra que empezó en el cielo y que se prosigue en la tierra desde hace unos seis mil años" - CS, p. 609

Entonces en base a esta cita:

En las páginas finales del Conflicto de los Siglos, en relación con el final de este mundo; leemos: " La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra". (Conflicto de los Siglos, pp. 731, 732).

U otras que aproximen la edad de la tierra a seis mil años, no se puede concluir que ella quiso decir que a los seis mil años volvería Jesús como lo hiciste:

Pero, ya han pasado más de 6000 años, y esta cita "inspirada" (de ellen white), no se ha cumplido.

¿No te parece?

 

[Lorito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, "lorito", ya vi que en otro epigrafe, sobre las "señales", tu me "respondiste" esto:


Y A ESE DISPARATE, YO LE RESPONDI LO SIGUIENTE:

Bueno, "lorito", ahora resulta que tù quieres falsificar lo que yo dije, ya que en ningun momento yo dije: "INMEDIATAMENTE"......
!ESO LO ESTAS ESCRIBIENDO TÙ!!!!!...

FIJATE BIEN LO QUE YO ESCRIBI:
LA BIBLIA DICE QUE LUEGO DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", SE PRODUCIRIA ESTO...

AHORA BIEN, TENEMOS QUE LA FRASE GRIEGA "KAI TOTEN", PODRIA LEERSE ASI:
-Y LUEGO
-Y DESPUES.

PERO, TENEMOS QUE ESA FRASE DE MATEO 24:30, ESTA CONTENIDA DOS VECES, SEGUN VEMOS AQUI:
1) "Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo".
2) "Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra".

DE MANERA QUE EN AMBOS CASOS EL SIGNIFICADO DEBE SER EL MISMO......

¿NO ES ASI, "lorito"??????.....

BILLY VICENTE

Billy, no seas iluso, después, o luego, no significa inmediatamente como insinuas. Ella tiene toda la razón, al igual que los escritores bíblicos. Después de estas señales aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo, pero no dicecuanto tiempo después. Así que tu argumento no dice, ni prueba absolutamente nada. Si Elena White se equivocó, dinos tu versión de los hechos, si te atreves.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[bvicente18]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Billy, no seas iluso, después, o luego, no significa inmediatamente como insinuas. Ella tiene toda la razón, al igual que los escritores bíblicos. Después de estas señales aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo, pero no dicecuanto tiempo después. Así que tu argumento no dice, ni prueba absolutamente nada. Si Elena White se equivocó, dinos tu versión de los hechos, si te atreves..

Bueno, "lorito", LA BIBLIA DICE QUE DESPUES DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", SE PRODUCIRIA ESTO:
"Y Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." Mateo 24:30.

FIJATE, que la frase "kai toten" (Y entonces, y luego, y despues), APARECE MENCIONADA dos veces en el verso, y en ambos casos, tal como tù confirmas, debe significar lo mismo....

AHORA BIEN, VEAMOS LA PRIMERA MENCION:
1) "Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo".

LUEGO, TÙ DICES QUE EN ESA PRIMERA MENCION, "Y ENTONCES" PUEDE SIGNIFICAR UN LAPSO "INDEFINIDO DE TIEMPO"; LO QUE SIGNIFICARIA QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

PUES BIEN, SI ESO FUERA ASI, PUES ENTONCES TENDRIA QUE OCURRIR LO MISMO CON LA SEGUNDA MENCION:
2) "Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra".

DE MANERA QUE ENTRE EL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo" Y LA LAMENTACION QUE HARAN "todas las tribus de la tierra", PUES TAMBIEN HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

LUEGO, ¿TÙ CREES QUE ESO ULTIMO SERIA POSIBLE, "lorito"???..
ESPERO TU "RESPUESTA".....

BILLY VICENTE

 

[vejitas4]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

woah Bicente , tienes que aprender a leer , al decir casi - aproximadamente - alrededor, no quiere decir una fecha especifica, es tan solo on estimado.

Tu rabia ciega te hace ir en contra de la sencilles del idioma español para probar tu punto. Cual es tu punto tu posicion tu agenda de quien eres mensajero para quien trabajas?

 

[sabatónico]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

woah Bicente , tienes que aprender a leer , al decir casi - aproximadamente - alrededor, no quiere decir una fecha especifica, es tan solo on estimado.

Tu rabia ciega te hace ir en contra de la sencilles del idioma español para probar tu punto. Cual es tu punto tu posicion tu agenda de quien eres mensajero para quien trabajas?

POR EL AROMA SE SABE PARA QUIEN TRABAJA.

 

[bvicente18]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, "lorito", LA BIBLIA DICE QUE DESPUES DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", SE PRODUCIRIA ESTO:
"Y Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." Mateo 24:30.

FIJATE, que la frase "kai toten" (Y entonces, y luego, y despues), APARECE MENCIONADA dos veces en el verso, y en ambos casos, tal como tù confirmas, debe significar lo mismo....

AHORA BIEN, VEAMOS LA PRIMERA MENCION:
1) "Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo".

LUEGO, TÙ DICES QUE EN ESA PRIMERA MENCION, "Y ENTONCES" PUEDE SIGNIFICAR UN LAPSO "INDEFINIDO DE TIEMPO"; LO QUE SIGNIFICARIA QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

PUES BIEN, SI ESO FUERA ASI, PUES ENTONCES TENDRIA QUE OCURRIR LO MISMO CON LA SEGUNDA MENCION:
2) "Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra".

DE MANERA QUE ENTRE EL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo" Y LA LAMENTACION QUE HARAN "todas las tribus de la tierra", PUES TAMBIEN HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

LUEGO, ¿TÙ CREES QUE ESO ULTIMO SERIA POSIBLE, "lorito"???..
ESPERO TU "RESPUESTA".....

BILLY VICENTE

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS FORISTAS, EL TAL "lorito" DE LA SECTA adventista, ESCRIBIÒ ESTO:
"Billy, pues seguro que el significado debe ser el mismo. Billy, después puede implicar un lapso de tiempo indefinido, no necesariamente inmediatamente después del evento.....".

Y CON ESO, EL TAL "lorito" estaba asumiendo, QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO......

Y A ESE DISPARATE, YO LE RESPONDÌ LO SIGUIENTE:

LA BIBLIA DICE QUE DESPUES DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", SE PRODUCIRIA ESTO:
"Y Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." Mateo 24:30.

FIJATE, que la frase "kai toten" (Y entonces, y luego, y despues), APARECE MENCIONADA dos veces en el verso, y en ambos casos, tal como tù confirmas, debe significar lo mismo....

AHORA BIEN, VEAMOS LA PRIMERA MENCION:
1) "Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo".

LUEGO, TÙ DICES QUE EN ESA PRIMERA MENCION, "Y ENTONCES" PUEDE SIGNIFICAR UN LAPSO "INDEFINIDO DE TIEMPO"; LO QUE SIGNIFICARIA QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

PUES BIEN, SI ESO FUERA ASI, PUES ENTONCES TENDRIA QUE OCURRIR LO MISMO CON LA SEGUNDA MENCION:
2) "Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra".

DE MANERA QUE ENTRE EL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo" Y LA LAMENTACION QUE HARAN "todas las tribus de la tierra", PUES TAMBIEN HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

AHORA BIEN, ES IMPOSIBLE QUE ENTRE EL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo" Y LA LAMENTACION QUE HARAN "todas las tribus de la tierra", HAYA UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"; YA QUE DICHA "LAMENTACION" ES PRECISAMENTE UNA CONSECUENCIA DIRECTA DEL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo"......

POR LO TANTO, ES OBVIO QUE ESTAS FRASES:"Y Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo"-"Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra", SIGNIFIQUEN NECESARIAMENTE, QUE INMEDIATAMENTE DESPUES DE APARECER LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE, SE "LAMENTARIAN TODAS LAS TRIBUS DE LA TIERRA".

LUEGO, ES EVIDENTE TAMBIEN, QUE INMEDIATAMENTE DESPUES DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", APARECERIA "la señal del Hijo del Hombre en el cielo"; E INMEDIATAMENTE DESPUES SE "lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." (Mateo 24:30).

POR LO TANTO, QUEDA DEMOSTRADO CON LA BIBLIA EN LAS MANOS, QUE LA AFIRMACION DEL TAL "lorito" !ES FALSA DE TODA FALSEDAD!!.

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Bueno, "lorito", en este foro ya estamos acostumbrados, a la forma deshonesta en que los defensores de la farsante-white, pretenden defenderla para tratar de ocultar sus evidentes "metidas de pata"......

AHORA TU DICES ESTO: "Elena White no afirma que este mundo tiene 6,000 años de existencia o que al final de ese período se acabaría el mundo".

Y YO TE RESPONDO:
Lo mejor de todo, es que "lo escrito, escrito està".......

VEAMOS......

¿AFIRMÒ LA FARSANTE-white", QUE EN SU EPOCA (ALREDEDOR DEL AÑO 1844), "EL MUNDO TENIA 6000 AÑOS DE EXISTENCIA"???...

PUES LEAMOS AQUI:
1864 Spiritual Gifts, tomo 3, p. 92: "Y muchos de los que profesan creer en el registro bíblico no pueden armonizar las maravillas que encuentran en la tierra, con el punto de vista de que la semana de la creación tuvo sólo siete días literales, y que el mundo tiene ahora solo casi seis mil años".

AHORA BIEN, "lorito", SI SEGUN LA FARSANTE-white, EN EL 1864, YA EL MUNDO TENIA "CASI SEIS MIL AÑOS"; ¿CUANTOS AÑOS TU CREES QUE TIENE AHORA, CASI "200 AÑOS" DESPUES?????....

-POR OTRA PARTE, "lorito", ¿AFIRMÒ LA FARSANTE-white, QUE AL FINAL DE LOS "6000 AÑOS se acabaría el mundo"???.....
BUENO, AUNQUE TÙ DICES AHORA QUE NO ES ASI; LEAMOS LO QUE ESA FARSANTE DIJO REALMENTE:

(19) 1888 El conflicto de los siglos, p. 12. Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre los ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina.
(22) 1888 El conflicto de los siglos, p. 714. El gran conflicto siguió su curso durante seis mil años; el Hijo de Dios y sus mensajeros celestiales lucharon contra el poder del maligno, para iluminar y salvar a los hijos de los hombres.
(23) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra." El "convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades".
(24) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717, 718. Y "a sus prisioneros nunca los soltaba, para que volviesen a casa." Durante seis mil años, su prisión [la tumba] ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido cautivo para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado los que tenía presos.
(25) 1888 El conflicto de los siglos, p. 731. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia.
(26) 1890 Patriarcas y profetas, p. 32. Las leyes y los procesos de la naturaleza, que han sido objeto del estudio de los hombres durante seis mil años, fueron puestos al alcance de sus mentes por el infinito Forjador y Sustentador de todo.
(27) 1890 Patriarcas y profetas, p. 355. No sólo el hombre, sino también la tierra, será redimida, para que sea la morada eterna de los obedientes. Durante seis mil años, Satanás luchó por mantener la posesión de la tierra.

ENTONCES, "lorito", POR MAS QUE TE EMPEÑES EN NEGARLO, !LOS HECHOS ESTAN AHI!; Y TE DESMIENTEN CLARAMENTE.........

 

[Lorito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS FORISTAS, EL TAL "lorito" DE LA SECTA adventista, ESCRIBIÒ ESTO:
"Billy, pues seguro que el significado debe ser el mismo. Billy, después puede implicar un lapso de tiempo indefinido, no necesariamente inmediatamente después del evento.....".

Y CON ESO, EL TAL "lorito" estaba asumiendo, QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO......

Y A ESE DISPARATE, YO LE RESPONDÌ LO SIGUIENTE:

LA BIBLIA DICE QUE DESPUES DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", SE PRODUCIRIA ESTO:
"Y Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." Mateo 24:30.

FIJATE, que la frase "kai toten" (Y entonces, y luego, y despues), APARECE MENCIONADA dos veces en el verso, y en ambos casos, tal como tù confirmas, debe significar lo mismo....

AHORA BIEN, VEAMOS LA PRIMERA MENCION:
1) "Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo".

LUEGO, TÙ DICES QUE EN ESA PRIMERA MENCION, "Y ENTONCES" PUEDE SIGNIFICAR UN LAPSO "INDEFINIDO DE TIEMPO"; LO QUE SIGNIFICARIA QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

PUES BIEN, SI ESO FUERA ASI, PUES ENTONCES TENDRIA QUE OCURRIR LO MISMO CON LA SEGUNDA MENCION:
2) "Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra".

DE MANERA QUE ENTRE EL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo" Y LA LAMENTACION QUE HARAN "todas las tribus de la tierra", PUES TAMBIEN HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

AHORA BIEN, ES IMPOSIBLE QUE ENTRE EL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo" Y LA LAMENTACION QUE HARAN "todas las tribus de la tierra", HAYA UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"; YA QUE DICHA "LAMENTACION" ES PRECISAMENTE UNA CONSECUENCIA DIRECTA DEL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo"......

POR LO TANTO, ES OBVIO QUE ESTAS FRASES:"Y Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo"-"Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra", SIGNIFIQUEN NECESARIAMENTE, QUE INMEDIATAMENTE DESPUES DE APARECER LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE, SE "LAMENTARIAN TODAS LAS TRIBUS DE LA TIERRA".

LUEGO, ES EVIDENTE TAMBIEN, QUE INMEDIATAMENTE DESPUES DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", APARECERIA "la señal del Hijo del Hombre en el cielo"; E INMEDIATAMENTE DESPUES SE "lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." (Mateo 24:30).

POR LO TANTO, QUEDA DEMOSTRADO CON LA BIBLIA EN LAS MANOS, QUE LA AFIRMACION DEL TAL "lorito" !ES FALSA DE TODA FALSEDAD!!.

BILLY VICENTE

Billy, no seas iluso. Ese pegadito te lo contesté con la Biblia y entonces vuelves con el mismo pegadito. Definitivamente tienes que coger el consejo bíblico y ungirte tus ojos con colirio para que veas.

Dices y te cito: "Y CON ESO, EL TAL "lorito" estaba asumiendo, QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO......"

Billy, prueba lo contrario con la Biblia. Deja las palabrerías absurdas y sin sentido a las que nos tienes acostumbrados y contesrta mis argumentos con la Biblia, no con retórica carente de apoyo escritural. Juan dijo en el primer siglo que ya era el éltimo tiempo. Cristo no ha venido todavía. Pero quizás para tí si. Demuéstralo con la Biblia si puedes. Define posiciones y no critiques tanto con argumentos carentes de apoyo escritural.

Billy, me reafirmo en mi escrito: "QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO......"

Las "LAS SEÑALES DEL FIN" comenzaron a ocurrir desde el primer siglo. Billy, no existe en la Biblia una profecía que nos diga cuando aparecerá la "SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE". Del día y la hora, nadie sabe (Mateo 24:36). ¿O será que tu sabes?

Solo criticas y criticas y criticas, y no aportas nada de valor al foro.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[Lorito]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Cita Originalmente enviado por bvicente18 Ver Mensaje
Bueno, "lorito", en este foro ya estamos acostumbrados, a la forma deshonesta en que los defensores de la farsante-white, pretenden defenderla para tratar de ocultar sus evidentes "metidas de pata"......

AHORA TU DICES ESTO: "Elena White no afirma que este mundo tiene 6,000 años de existencia o que al final de ese período se acabaría el mundo".

Y YO TE RESPONDO:
Lo mejor de todo, es que "lo escrito, escrito està".......

VEAMOS......

¿AFIRMÒ LA FARSANTE-white", QUE EN SU EPOCA (ALREDEDOR DEL AÑO 1844), "EL MUNDO TENIA 6000 AÑOS DE EXISTENCIA"???...

PUES LEAMOS AQUI:
1864 Spiritual Gifts, tomo 3, p. 92: "Y muchos de los que profesan creer en el registro bíblico no pueden armonizar las maravillas que encuentran en la tierra, con el punto de vista de que la semana de la creación tuvo sólo siete días literales, y que el mundo tiene ahora solo casi seis mil años".

AHORA BIEN, "lorito", SI SEGUN LA FARSANTE-white, EN EL 1864, YA EL MUNDO TENIA "CASI SEIS MIL AÑOS"; ¿CUANTOS AÑOS TU CREES QUE TIENE AHORA, CASI "200 AÑOS" DESPUES?????....

-POR OTRA PARTE, "lorito", ¿AFIRMÒ LA FARSANTE-white, QUE AL FINAL DE LOS "6000 AÑOS se acabaría el mundo"???.....
BUENO, AUNQUE TÙ DICES AHORA QUE NO ES ASI; LEAMOS LO QUE ESA FARSANTE DIJO REALMENTE:

(19) 1888 El conflicto de los siglos, p. 12. Por espacio de seis mil años esa inteligencia maestra, después de haber sido la más alta entre los ángeles de Dios, no ha servido más que para el engaño y la ruina.
(22) 1888 El conflicto de los siglos, p. 714. El gran conflicto siguió su curso durante seis mil años; el Hijo de Dios y sus mensajeros celestiales lucharon contra el poder del maligno, para iluminar y salvar a los hijos de los hombres.
(23) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717. Durante seis mil años, la obra de rebelión de Satanás "hizo temblar la tierra." El "convirtió el mundo en un desierto, y destruyó sus ciudades".
(24) 1888 El conflicto de los siglos, p. 717, 718. Y "a sus prisioneros nunca los soltaba, para que volviesen a casa." Durante seis mil años, su prisión [la tumba] ha recibido al pueblo de Dios, y lo habría tenido cautivo para siempre, si Cristo no hubiese roto sus cadenas y libertado los que tenía presos.
(25) 1888 El conflicto de los siglos, p. 731. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia.
(26) 1890 Patriarcas y profetas, p. 32. Las leyes y los procesos de la naturaleza, que han sido objeto del estudio de los hombres durante seis mil años, fueron puestos al alcance de sus mentes por el infinito Forjador y Sustentador de todo.
(27) 1890 Patriarcas y profetas, p. 355. No sólo el hombre, sino también la tierra, será redimida, para que sea la morada eterna de los obedientes. Durante seis mil años, Satanás luchó por mantener la posesión de la tierra.

ENTONCES, "lorito", POR MAS QUE TE EMPEÑES EN NEGARLO, !LOS HECHOS ESTAN AHI!; Y TE DESMIENTEN CLARAMENTE.........

Billy, no seas iluso. este pegadito se te ha contestado muchas veces por diferentes foristas. Sabes muy bien que Elena White no era categórica con relación al periodo de seis mil años. Durante, por casi, por más, por espacio de, implica clara y llanamente que ella no era categórica con el uso de este periodo de tiempo. Ella simplemente utilizaba una frase muy conocida en el siglo IXX y que fué utilizada por varios escritores evangélicos, e inclusive por Usher. Así que deja de acusar de farsante a quién te ha desmentido vez tras vez en todos los foros. Tus argumentos son pura retórica malabarista carente de apoyo escritural y una tergiversación de citas escogidas selectivamente, pasando por alto las que no te convienen.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[Gabrie147]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Veamos si hay alguna diferencia entre un escritor normal como tú

¿AFIRMÒ LA FARSANTE-white", QUE EN SU EPOCA (ALREDEDOR DEL AÑO 1844), "EL MUNDO TENIA 6000 AÑOS DE EXISTENCIA"???...

y otro que escribe por inspiración divina:

1888 El conflicto de los siglos, p. 731. La obra de destrucción de Satanás ha terminado para siempre. Durante seis mil años obró a su gusto, llenando la tierra de dolor y causando penas por todo el universo. Toda la creación gimió y sufrió en angustia.

Respondo: Evidentemente Ellen White estaba profetizando correctamente lo que sucedería al finalizar los seis mil años de pecado en nuestro planeta, es por ello que se entiende que a pesar de haber vivido ella en el siglo XVIII, lo que escribió tien aplicación para nuestros días, lo mismo podemos decir de Enoc, séptimo desde Adán. Lo que él escribió en dicha época, se aplica en nuestro tiempo.

Lee sin la venda sectaria que te enceguece:

"De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él." Judas 1:14,15.

¡Mas claro que el agua!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Billy, me reafirmo en mi escrito: "QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"

Bueno, "lorito", para que sea verdadera tu afirmacion, de que supuestamente "DESPUES DE OCURRIR LAS SEÑALES DEL FIN, Y HASTA QUE APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE, HAY UN LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"; PUES TAMBIEN TÙ TENDRIAS QUE PROBAR, QUE
QUE ENTRE EL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo" Y LA LAMENTACION QUE HARAN "todas las tribus de la tierra", PUES TAMBIEN HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"; YA QUE EL PROPIO CONTEXTO INMEDIATO REQUIERE ESTO....

!Y AQUI TE LO DEMUESTRO!!!!!...

LA BIBLIA DICE QUE DESPUES DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", SE PRODUCIRIA ESTO:
"Y Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." Mateo 24:30.

FIJATE, que la frase "kai toten" (Y entonces, y luego, y despues), APARECE MENCIONADA dos veces en el verso, y en ambos casos, tal como tù confirmas, debe significar lo mismo....

AHORA BIEN, VEAMOS LA PRIMERA MENCION:
1) "Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo".

LUEGO, TÙ DICES QUE EN ESA PRIMERA MENCION, "Y ENTONCES" PUEDE SIGNIFICAR UN LAPSO "INDEFINIDO DE TIEMPO"; LO QUE SIGNIFICARIA QUE DESPUES DE OCURRIR "LAS SEÑALES DEL FIN", Y HASTA QUE "APAREZCA LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE", HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

PUES BIEN, SI ESO FUERA ASI, PUES ENTONCES TENDRIA QUE OCURRIR LO MISMO CON LA SEGUNDA MENCION:
2) "Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra".

DE MANERA QUE ENTRE EL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo" Y LA LAMENTACION QUE HARAN "todas las tribus de la tierra", PUES TAMBIEN HAY UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"....

AHORA BIEN, ES IMPOSIBLE QUE ENTRE EL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo" Y LA LAMENTACION QUE HARAN "todas las tribus de la tierra", HAYA UN "LAPSO INDEFINIDO DE TIEMPO"; YA QUE DICHA "LAMENTACION" ES PRECISAMENTE UNA CONSECUENCIA DIRECTA DEL APARECIMIENTO DE "la señal del Hijo del Hombre en el cielo"......

POR LO TANTO, ES OBVIO QUE ESTAS FRASES:"Y Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo"-"Y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra", SIGNIFIQUEN NECESARIAMENTE, QUE INMEDIATAMENTE DESPUES DE APARECER LA SEÑAL DEL HIJO DEL HOMBRE, SE "LAMENTARIAN TODAS LAS TRIBUS DE LA TIERRA".

LUEGO, ES EVIDENTE TAMBIEN, QUE INMEDIATAMENTE DESPUES DE OCURRIR LAS "SEÑALES DEL FIN BIBLICAS", APARECERIA "la señal del Hijo del Hombre en el cielo"; E INMEDIATAMENTE DESPUES SE "lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." (Mateo 24:30).

POR LO TANTO, QUEDA DEMOSTRADO CON LA BIBLIA EN LAS MANOS, "lorito", QUE TU AFIRMACION !ES FALSA DE TODA FALSEDAD!!.

(ATREVETE A RESPONDER MI MENSAJE, PUNTO POR PUNTO, COMO DEBE SER)....(¿O ES QUE NO TE ATREVES???)

BILLY VICENTE

 

[bvicente18]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS FORISTAS, Observemos ahora la secuencia de lo que escribiò la Farsante-white; EN EL LIBELO LLAMADO "el deseado de todas las gentes", CAPITULO 69: "En el Monte de las Olivas"....

-Ella establece un paralelo de "la destruccion de Jerusalen" en el 70 DC, con la 2da Venida de Cristo:
"De la destrucción de Jerusalén, Cristo pasó rápidamente al acontecimiento mayor, el último eslabón de la cadena de la historia de esta tierra: la venida del Hijo de Dios en majestad y gloria. Entre estos dos acontecimientos, estaban abiertos a la vista de Cristo largos siglos de tinieblas, siglos que para su iglesia estarían marcados con sangre, lágrimas y agonía".."...........Una de las señales de la destrucción de Jerusalén que Cristo había anunciado era: "Muchos falsos profetas se levantarán y engañarán a muchos." Se levantaron falsos profetas que engañaron a la gente y llevaron a muchos al desierto. Magos y hechiceros que pretendían tener un poder milagroso arrastraron a la gente en pos de sí a las soledades montañosas.
Pero esa profecía fue dada también para los últimos días. Se trataba de una señal del segundo advenimiento. Aun ahora hay falsos cristos y falsos profetas que muestran señales y prodigios para seducir a sus discípulos"…..

-A continuacion, la farsante white identifica la "persecucion papal", como la "gran tribulaciòn" de Mateo 24:
"De la destrucción de Jerusalén, Cristo pasó rápidamente al acontecimiento mayor, el último eslabón de la cadena de la historia de esta tierra: la venida del Hijo de Dios en majestad y gloria. Entre estos dos acontecimientos, estaban abiertos a la vista de Cristo largos siglos de tinieblas, siglos que para su iglesia estarían marcados con sangre, lágrimas y agonía. Los discípulos no podían entonces soportar la visión de estas escenas, y Jesús las pasó con una breve mención. "Habrá entonces grande aflicción --dijo,-- cual no fue desde el principio del mundo hasta ahora, ni será. Y si aquellos días no fuesen acortados, ninguna carne sería salva; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados."
Durante más de mil años iba a imperar contra los seguidores de Cristo una persecución como el mundo nunca la había conocido antes. Millones y millones de sus fieles testigos iban a ser muertos. Si Dios no hubiese extendido la mano para preservar a su pueblo, todos habrían perecido. "Mas por causa de los escogidos--dijo,-- aquellos días serán acortados."

-Luego de identificar la "persecucion papal", como la "gran tribulaciòn" de Mateo 24, entonces la farsante white escribiò esto:
"El Salvador dio señales de su venida y aun más que eso, fijó el tiempo en que la primera de estas señales iba a aparecer".
'Y luego después de la aflicción de aquellos días, el sol se obscurecerá, y la luna no dará su lumbre, y las estrellas caerán del cielo, y las virtudes de los cielos serán conmovidas. Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo, con grande poder y gloria. Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán sus escogidos de los cuatro vientos, de un cabo del cielo hasta el otro'.

A seguidas, la farsante white declarò que luego de la "persecuciòn papal", vendria "el obscurecimiento del sol y la luna, y la caida de las estrellas", como preludio inmediato de la 2da venida de Cristo:
Cristo declaró que al final de la gran persecución papal, el sol se obscurecería y la luna no daría su luz. Luego las estrellas caerían del cielo. Y dice: 'De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama se enternece, y las hojas brotan, sabéis que el verano está cerca. Así también vosotros, cuando viereis todas estas cosas, sabed que está cercano, a las puertas'.".

Y para que no quede ninguna duda, la farsante white reafirma cuàles segun ella, eran las señales de la 2da venida de Cristo:
"Cristo anuncia las señales de su venida....Estas señales han aparecido. Podemos saber con seguridad que la venida del Señor está cercana".

Fìjense, que en forma clara y definida, la farsante white dice: "Estas señales han aparecido", cuando se refiere al "obscurecimiento del sol y la luna, y la caida de las estrellas", como las señales que vendrian despues de la "tribulacion papal" y antes de la 2da venida de Cristo.....

Por lo tanto, està clarisimo aqui que segun la farsante white, la caída de las estrellas en 1833, el oscurecimiento del sol en 1780, y el terremoto de Lisboa en 1755, ERAN LAS "SEÑALES DEL FIN" QUE VENDRIAN luego de la "persecuciòn papal", como preludio inmediato de la 2da venida de Cristo.

ESA ES LA VERDAD "MONDA Y LIRONDA", POR MAS QUE LOS SECTARIOS DEL adventismo QUIERAN OCULTARLO.......

BILLY VICENTE

 

[Gabrie147]

Re: ellen white, y los "seis mil años de pecado"

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Preludio: "Lo que precede y sirve de entrada,preparación o principio de algo"

¡Más claro, echarle agua!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.