Ellen White y el juicio de Israel Dammon
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Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Si el relato hubiese sido sobre el comienzo de los Mormones o los TJ los ASD no vacilarían en declarar los eventos que ocurrieron como manifestaciones del demonio pero, como se trata de EGW, se hacen los locos y buscan toda clase de excusas para vindicar a su diosita White. "Gabriel47" es muy hábil para inventar cuentos y excusas así que no te sorprenda si sale con otra bobada para intentar explicar la bochornosa y reprensible actitud de la supuesta "pluma inspirada" y sus secuaces...
Si el relato hubiese sido sobre el comienzo de los Mormones o los TJ los ASD no vacilarían en declarar los eventos que ocurrieron como manifestaciones del demonio pero, como se trata de EGW, se hacen los locos y buscan toda clase de excusas para vindicar a su diosita White. "Gabriel47" es muy hábil para inventar cuentos y excusas así que no te sorprenda si sale con otra bobada para intentar explicar la bochornosa y reprensible actitud de la supuesta "pluma inspirada" y sus secuaces...
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Estimados hermanos anti adventístas. Saludos cordiales.
Se les ve muy chismosos y difamadores en estos asuntos, queriendo involucrar a la sra. Ellen White en situaciones vergonzosas a las que ella estuvo ajena. Ni Eduardo ni ernesto han aportado pruebas valederas en su contra, pese a que ellos son conjuntamente con billi los más encarnizados enemigos de la verdad presente, del movimiento adventísta y de la mensajera del Señor para estos últimos días. ¡Esto no es de extrañarse porque sabemos de donde viene su proceder!
Cuando ernesto gil, pone que Ellen White es mi "diosa", sabe que miente vilmente (a falta de argumentos no le queda más que difamar). Nada más absurdo;en realidad la obra de Ellen White no se hizo en un rincón, ni a escondida, entonces esto del griterío no es novedad ya que cuando el Señor actúa, el enemigo de la obra no se queda callado, como muestra un botón: se ve en este sitio como los secuaces del príncipe de las tinieblas relinchan los dientes y gritan desaforadamente cual profetas de Baal. Todo lo contrario a las evidencias manifestadas en la sierva del Señor: "Mientras está en visión cesa completamente el movimiento respiratorio. Ninguna respiración escapa por sus narices o sus labios cuando está en ese estado. Esto ha sido probado por muchos testigos, entre los cuales hubo médicos competentes, incrédulos ellos mismos en cuanto a las visiones, en ocasiones tales como una congregación pública reunida para este fin. " (RH 09/07/1874. pág. 201)
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimados hermanos anti adventístas. Saludos cordiales.
Se les ve muy chismosos y difamadores en estos asuntos, queriendo involucrar a la sra. Ellen White en situaciones vergonzosas a las que ella estuvo ajena. Ni Eduardo ni ernesto han aportado pruebas valederas en su contra, pese a que ellos son conjuntamente con billi los más encarnizados enemigos de la verdad presente, del movimiento adventísta y de la mensajera del Señor para estos últimos días. ¡Esto no es de extrañarse porque sabemos de donde viene su proceder!
Cuando ernesto gil, pone que Ellen White es mi "diosa", sabe que miente vilmente (a falta de argumentos no le queda más que difamar). Nada más absurdo;en realidad la obra de Ellen White no se hizo en un rincón, ni a escondida, entonces esto del griterío no es novedad ya que cuando el Señor actúa, el enemigo de la obra no se queda callado, como muestra un botón: se ve en este sitio como los secuaces del príncipe de las tinieblas relinchan los dientes y gritan desaforadamente cual profetas de Baal. Todo lo contrario a las evidencias manifestadas en la sierva del Señor: "Mientras está en visión cesa completamente el movimiento respiratorio. Ninguna respiración escapa por sus narices o sus labios cuando está en ese estado. Esto ha sido probado por muchos testigos, entre los cuales hubo médicos competentes, incrédulos ellos mismos en cuanto a las visiones, en ocasiones tales como una congregación pública reunida para este fin. " (RH 09/07/1874. pág. 201)
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
"gabriel47",
Mucho bla, bla, bla pero te quedaste pasmado y sin palabras ante el hecho mencionado por EMR: Tu "testigo estrella", el Sr. Jacob Mason, afirma que ocurrieron ciertos eventos los cuales tú tan mañosamente intentas desmentir.
Ustedes (los ASD recalcitrantes) dan lástima pues siempre buscan una excusa para vindicar a su "diosita". Si ella dijo "cómprame buenas ostras" (parafraseo) ustedes dicen que eso no prueba que ella comía ostras, si ella dijo "la masturbación causa deformación del cráneo" (parafraseo), ustedes dicen que es posible, si ella dijo "la Pascua comienza a finales de marzo o comienzos de abril" ustedes dicen que ella se refería a la "época de la Pascua y no a la fiesta de la Pascua", si ella dijo (y luego borró) que "Dios había rechazado a todo el mundo impío en el 1844" (parafraseo) tú aseguras descaradamente que no fue ella sino un tal "Elly Curtis" quien alteró las tres publicaciones... ¡y esto lo dices aún sabiendo que el "White Estate" admite que ella lo escribio! Si la tumba de EGW tiene un gran "símbolo fálico" ustedes dicen que ella no tuvo que ver con eso y que esa era la costumbre del tiempo... claro está que también critican a la ICAR por tener un obelisco en la entrada del vaticano... Si EGW dijo tener un sueño y haber recibido un mensaje de Dios a través de su difunto esposo ustedes dicen que solo fue un sueño... Si EGW dijo que Jerusalén no sería reconstruído ustedes buscan una excusa... Si EGW dijo que algunos presentes en una conferencia del 1856 iban a permanecer vivos (sin ver la muerte) para ver a Jesús regresar, ustedes buscan toda clase de excusa... Si EGW dijo que la esclavitud no iba a ser abolida en EEUU, ustedes buscan una excusa...
Lo más risible de todo esto es que ustedes aseguran que EGW era humana pero, al parecer, ¡ELLA ERA INFALIBLE Y NUNCA SE EQUIVOCO! (Y después te molesta cuando te digo que ella es tu diosita)
"gabriel47",
Mucho bla, bla, bla pero te quedaste pasmado y sin palabras ante el hecho mencionado por EMR: Tu "testigo estrella", el Sr. Jacob Mason, afirma que ocurrieron ciertos eventos los cuales tú tan mañosamente intentas desmentir.
Ustedes (los ASD recalcitrantes) dan lástima pues siempre buscan una excusa para vindicar a su "diosita". Si ella dijo "cómprame buenas ostras" (parafraseo) ustedes dicen que eso no prueba que ella comía ostras, si ella dijo "la masturbación causa deformación del cráneo" (parafraseo), ustedes dicen que es posible, si ella dijo "la Pascua comienza a finales de marzo o comienzos de abril" ustedes dicen que ella se refería a la "época de la Pascua y no a la fiesta de la Pascua", si ella dijo (y luego borró) que "Dios había rechazado a todo el mundo impío en el 1844" (parafraseo) tú aseguras descaradamente que no fue ella sino un tal "Elly Curtis" quien alteró las tres publicaciones... ¡y esto lo dices aún sabiendo que el "White Estate" admite que ella lo escribio! Si la tumba de EGW tiene un gran "símbolo fálico" ustedes dicen que ella no tuvo que ver con eso y que esa era la costumbre del tiempo... claro está que también critican a la ICAR por tener un obelisco en la entrada del vaticano... Si EGW dijo tener un sueño y haber recibido un mensaje de Dios a través de su difunto esposo ustedes dicen que solo fue un sueño... Si EGW dijo que Jerusalén no sería reconstruído ustedes buscan una excusa... Si EGW dijo que algunos presentes en una conferencia del 1856 iban a permanecer vivos (sin ver la muerte) para ver a Jesús regresar, ustedes buscan toda clase de excusa... Si EGW dijo que la esclavitud no iba a ser abolida en EEUU, ustedes buscan una excusa...
Lo más risible de todo esto es que ustedes aseguran que EGW era humana pero, al parecer, ¡ELLA ERA INFALIBLE Y NUNCA SE EQUIVOCO! (Y después te molesta cuando te digo que ella es tu diosita)
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: La misma Ellen White señaló correctamente que ella no era infalible,
sin embargo, la mayoría de tus argumentos descalificatorios fueron respondidos y ante tu lastimera posición de no poder encontrar apoyo a tus falsas evidencias, recurriste a falsear sus declaraciones y poner palabras que ella no pronunció. Entonces ha quedado demostrado que tanto tus intenciones, como tu proceder no es digno de un cristiano y te acercan más a tu ser divino que es un adivino.
Bendiciones.
Luego todo Isral será salvo.
Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.
Tú dices:
"gabriel47",
Mucho bla, bla, bla pero te quedaste pasmado y sin palabras ante el hecho mencionado por EMR: Tu "testigo estrella", el Sr. Jacob Mason, afirma que ocurrieron ciertos eventos los cuales tú tan mañosamente intentas desmentir.
Ustedes (los ASD recalcitrantes) dan lástima pues siempre buscan una excusa para vindicar a su "diosita". Si ella dijo "cómprame buenas ostras" (parafraseo) ustedes dicen que eso no prueba que ella comía ostras, si ella dijo "la masturbación causa deformación del cráneo" (parafraseo), ustedes dicen que es posible, si ella dijo "la Pascua comienza a finales de marzo o comienzos de abril" ustedes dicen que ella se refería a la "época de la Pascua y no a la fiesta de la Pascua", si ella dijo (y luego borró) que "Dios había rechazado a todo el mundo impío en el 1844" (parafraseo) tú aseguras descaradamente que no fue ella sino un tal "Elly Curtis" quien alteró las tres publicaciones... ¡y esto lo dices aún sabiendo que el "White Estate" admite que ella lo escribio! Si la tumba de EGW tiene un gran "símbolo fálico" ustedes dicen que ella no tuvo que ver con eso y que esa era la costumbre del tiempo... claro está que también critican a la ICAR por tener un obelisco en la entrada del vaticano... Si EGW dijo tener un sueño y haber recibido un mensaje de Dios a través de su difunto esposo ustedes dicen que solo fue un sueño... Si EGW dijo que Jerusalén no sería reconstruído ustedes buscan una excusa... Si EGW dijo que algunos presentes en una conferencia del 1856 iban a permanecer vivos (sin ver la muerte) para ver a Jesús regresar, ustedes buscan toda clase de excusa... Si EGW dijo que la esclavitud no iba a ser abolida en EEUU, ustedes buscan una excusa...
Lo más risible de todo esto es que ustedes aseguran que EGW era humana pero, al parecer, ¡ELLA ERA INFALIBLE Y NUNCA SE EQUIVOCO! (Y después te molesta cuando te digo que ella es tu diosita)
Respondo: La misma Ellen White señaló correctamente que ella no era infalible,
sin embargo, la mayoría de tus argumentos descalificatorios fueron respondidos y ante tu lastimera posición de no poder encontrar apoyo a tus falsas evidencias, recurriste a falsear sus declaraciones y poner palabras que ella no pronunció. Entonces ha quedado demostrado que tanto tus intenciones, como tu proceder no es digno de un cristiano y te acercan más a tu ser divino que es un adivino.
Bendiciones.
Luego todo Isral será salvo.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Y con esta respuesta incoherente y bochornosa, el payasito "gabriel47" se hace el loco y se olvida de su "testigo estrella" Jacob Mason.
Y con esta respuesta incoherente y bochornosa, el payasito "gabriel47" se hace el loco y se olvida de su "testigo estrella" Jacob Mason.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Lo bochornoso es que tratan de perjudicar la imágen de la mensajera del Señor y su ataque resultó vano y esteril. Ni tú ni Eduardo han podido probar lo que anhelan, una conducta fanática e inmoral de quién les hace perder el sueño.
Bueno, este tema nos ha servido para conocerlos como son realmente: unos chismosos, mentirosos arrogantes y farsantes.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.
Tú dices:
Y con esta respuesta incoherente y bochornosa, el payasito "gabriel47" se hace el loco y se olvida de su "testigo estrella" Jacob Mason.
Respondo: Lo bochornoso es que tratan de perjudicar la imágen de la mensajera del Señor y su ataque resultó vano y esteril. Ni tú ni Eduardo han podido probar lo que anhelan, una conducta fanática e inmoral de quién les hace perder el sueño.
Bueno, este tema nos ha servido para conocerlos como son realmente: unos chismosos, mentirosos arrogantes y farsantes.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
La evidencia es clara y, juzgando por lo fanáticos que eran estos individuos y el espíritu maligno que los guiaba a creer que sabían la fecha exacta de la venida de Jesús, creer que la puerta de gracia se había cerrado en el 1844 y creer en dones de lenguas que los unieron en un ERROR GARRAFAL así pisoteando las "horas sagradas del sábado" por 10 AÑOS, es de cristianos alejarse de esa "chusma" pues cuando el río suena... Tú decidiste tirarte al río con todo y una piedra amarrada al cuello así que ¡sigue sonando pues tus piedras se escuchan a la legua!
La evidencia es clara y, juzgando por lo fanáticos que eran estos individuos y el espíritu maligno que los guiaba a creer que sabían la fecha exacta de la venida de Jesús, creer que la puerta de gracia se había cerrado en el 1844 y creer en dones de lenguas que los unieron en un ERROR GARRAFAL así pisoteando las "horas sagradas del sábado" por 10 AÑOS, es de cristianos alejarse de esa "chusma" pues cuando el río suena... Tú decidiste tirarte al río con todo y una piedra amarrada al cuello así que ¡sigue sonando pues tus piedras se escuchan a la legua!
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Si bien la profecía estaba basada en la parábola de las 10 vírgenes Se nos dice en la parábola que á media noche, cuando las vírgenes dormían, se oyó un grito: " He aquí, el esposo viene, salid á recibirle. Este grito fue claro e indesmentible en la historia, y halló su perfecto cumplimiento entre los años 1843 -1844. Pero las fatuas no tomaron aceite, (por eso vuestras lámparas están apagadas y no entienden) que Cristo es el esposo. Si bien es cierto que los pioneros adventístas y milleristas no sabían el día ni la hora, el fuerte clamor fue impartido y no lo puedes negar. Y esto está relacionado con el mensaje del primer ángel de Apocalipsis 14.
Pasando ahora al punto que nos interesa, ha quedado demostrado que Ellen White, la principal acusada por ustedes los detractores, no tuvo ninguna participación en algún hecho en contra de las buenas costumbres o faltas a la moral, no tuvo que pagar ninguna multa ni fue llevada a prisión de lo cual ustedes habrían estado felices que hubiera sucedido, como acusadores que son, ahora les preocupa otra persona, de la cual no es de mi incumbencia opinar ya que el juicio le pertenece a Dios, y el nos juzgará tanto a mí como a vosotros.
Por lo tanto creo que ustedes repiten el episodio en que personas chismosas y acusadoras como ustedes fueron censuradas por nuestro Señor: "Los escribas y los fariseos trajeron a una mujer sorprendida en adulterio, y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo del adulterio. Y en la ley, Moisés nos ordenó apedrear a esta clase de mujeres; ¿tú, pues, qué dices? Decían esto, probándole, para tener de qué acusarle. Pero Jesús se inclinó y con el dedo escribía en la tierra. Pero como insistían en preguntarle, Jesús se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado, sea el primero en tirarle una piedra. E inclinándose de nuevo, escribía en la tierra. Pero al oír ellos esto, se fueron retirando uno a uno comenzando por los de mayor edad, y dejaron solo a Jesús y a la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, le dijo: Mujer, ¿dónde están ellos? ¿Ninguno te ha condenado? Y ella respondió: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Yo tampoco te condeno. Vete; desde ahora no peques más."
Les destaco la obra de los acusadores, porque ustedes actúan igual que estos escribas y fariseos, pero en este sentido presentan pruebas falsas en contra de la mensajera del Señor al tratar de involucrarla en algún ilicito.
Entonces no me queda más que pedirles que si tienen una prueba en su contra basada en este episodio, ¡que lo presenten o si no que callen para siempre!
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.
Tú dices:
La evidencia es clara y, juzgando por lo fanáticos que eran estos individuos y el espíritu maligno que los guiaba a creer que sabían la fecha exacta de la venida de Jesús, creer que la puerta de gracia se había cerrado en el 1844 y creer en dones de lenguas que los unieron en un ERROR GARRAFAL así pisoteando las "horas sagradas del sábado" por 10 AÑOS, es de cristianos alejarse de esa "chusma" pues cuando el río suena... Tú decidiste tirarte al río con todo y una piedra amarrada al cuello así que ¡sigue sonando pues tus piedras se escuchan a la legua!
Respondo: Si bien la profecía estaba basada en la parábola de las 10 vírgenes Se nos dice en la parábola que á media noche, cuando las vírgenes dormían, se oyó un grito: " He aquí, el esposo viene, salid á recibirle. Este grito fue claro e indesmentible en la historia, y halló su perfecto cumplimiento entre los años 1843 -1844. Pero las fatuas no tomaron aceite, (por eso vuestras lámparas están apagadas y no entienden) que Cristo es el esposo. Si bien es cierto que los pioneros adventístas y milleristas no sabían el día ni la hora, el fuerte clamor fue impartido y no lo puedes negar. Y esto está relacionado con el mensaje del primer ángel de Apocalipsis 14.
Pasando ahora al punto que nos interesa, ha quedado demostrado que Ellen White, la principal acusada por ustedes los detractores, no tuvo ninguna participación en algún hecho en contra de las buenas costumbres o faltas a la moral, no tuvo que pagar ninguna multa ni fue llevada a prisión de lo cual ustedes habrían estado felices que hubiera sucedido, como acusadores que son, ahora les preocupa otra persona, de la cual no es de mi incumbencia opinar ya que el juicio le pertenece a Dios, y el nos juzgará tanto a mí como a vosotros.
Por lo tanto creo que ustedes repiten el episodio en que personas chismosas y acusadoras como ustedes fueron censuradas por nuestro Señor: "Los escribas y los fariseos trajeron a una mujer sorprendida en adulterio, y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo del adulterio. Y en la ley, Moisés nos ordenó apedrear a esta clase de mujeres; ¿tú, pues, qué dices? Decían esto, probándole, para tener de qué acusarle. Pero Jesús se inclinó y con el dedo escribía en la tierra. Pero como insistían en preguntarle, Jesús se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado, sea el primero en tirarle una piedra. E inclinándose de nuevo, escribía en la tierra. Pero al oír ellos esto, se fueron retirando uno a uno comenzando por los de mayor edad, y dejaron solo a Jesús y a la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, le dijo: Mujer, ¿dónde están ellos? ¿Ninguno te ha condenado? Y ella respondió: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Yo tampoco te condeno. Vete; desde ahora no peques más."
Les destaco la obra de los acusadores, porque ustedes actúan igual que estos escribas y fariseos, pero en este sentido presentan pruebas falsas en contra de la mensajera del Señor al tratar de involucrarla en algún ilicito.
Entonces no me queda más que pedirles que si tienen una prueba en su contra basada en este episodio, ¡que lo presenten o si no que callen para siempre!
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
La demente defensa del troll Gabriel47 no tiene en cuenta, interesadamente, varios hechos fundamentales:
Así, señores trolls, si tienen alguna queja contra lo anterior, recurran a las autoridades judiciales del Estado de Maine, donde tuvo lugar el estrafalario y grotesco episodio y en el que, lo miren por donde lo miren, el comportamiento de la joven Ellen Harmon fue cualquier cosa menos edificante.
Queda a la vista la total falta de honestidad intelectual y la más vil bajeza moral de estos trolls, porque, tal como ha señalado ELG con clarividencia meridiana, ellos serían los primeros en explotar esta devastadora evidencia si tuviese que ver con Joseph Smith o con los "testigos de Jehová", y no admitirían respuestas idiotas de mormones o testigos idénticas a las que ellos dan para defender lo indefendible. Sin embargo, como tiene que ver con los comienzos del adventismo, se buscan mil y una estupideces para intentar dejar en buen lugar, sin conseguirlo, a la joven Ellen Harmon.
Con todo, ese episodio no fue la peor acción de Ellen White. Mucho más ruin fue su trato del pastor Albion Ballenger.
La demente defensa del troll Gabriel47 no tiene en cuenta, interesadamente, varios hechos fundamentales:
- Se ha presentado un informe de un procedimiento judicial celebrado en el Estado de Maine en contra de uno de los primeros pastores adventistas, al que se acusaba de haraganería y de perturbar el orden.
- En el momento del arresto del referido individuo había presentes muchos testigos, algunos de los cuales eran partícipes de las actividades del sujeto en cuestión, mientras que otros simplemente obsrvaban con pasmo aquella jaula de grillos.
- Dos de los presentes fueron los que después llegarían a ser los esposos James y Ellen White.
- A diferencia de lo que cuentan las versiones "oficiales" sobre otras supuestas "visiones", convenientemente controladas por la jerarquía adventista, en esta declaración jurada no se ve que la joven Ellen esté dotada de fuerza sobrenatural, que se quede mucho tiempo sin respirar o que mire a lo alto con un rostro iluminado por el cielo. Según la declaración jurada de varios testigos, INCLUIDOS LOS DE LA DEFENSA, la mujer en cuestión se pasó varias horas echada en el suelo, levantándose a ratos para declarar a los demás las "visiones" que ella decía que le eran "reveladas". Por lo visto, lo que se le "revelaba" era que ciertos individuos iban a ir "al infierno". Parece que el pastor White procuraba la comodidad de esa joven que tanto tiempo pasaba tirada en el suelo, pues le puso una almohada bajo la cabeza.
- Naturalmente, no hay nada reprensible en sí mismo en estar tumbado con una almohada debajo de la cabeza. Yo mismo lo hago todas las noches, aunque en mi cama. La represión está en esto: Si esa señorita estaba en medio de aquel jolgorio que era la casa de Ayer, ¿cómo es que las supuestas "revelaciones" que recibía tenían que ver con que cierta otra señorita se bautizara para que no se fuese al infierno? ¿No tenía esa señorita la suficiente iluminación celestial como para indicar a sus correligionarios que Dios no podía estar presidiendo aquella ruidosa y desordenada asamblea, que alguien describió como algo peor que una juerga de borrachos?
- Además, años más tarde, la susodicha persona tuvo el descaro de afirmar, contradiciendo los testimonios jurados de muchos testigos que, a diferencia de ella, no huyeron del escenario de los hechos, que el pastor Dammon, el mismo que vociferaba que las iglesias eran unos "chulos de putas", estaba bajo el control del "Espíritu Santo". Es posible que fuera un espíritu, pero muy santo no parece que fuera.
Así, señores trolls, si tienen alguna queja contra lo anterior, recurran a las autoridades judiciales del Estado de Maine, donde tuvo lugar el estrafalario y grotesco episodio y en el que, lo miren por donde lo miren, el comportamiento de la joven Ellen Harmon fue cualquier cosa menos edificante.
Queda a la vista la total falta de honestidad intelectual y la más vil bajeza moral de estos trolls, porque, tal como ha señalado ELG con clarividencia meridiana, ellos serían los primeros en explotar esta devastadora evidencia si tuviese que ver con Joseph Smith o con los "testigos de Jehová", y no admitirían respuestas idiotas de mormones o testigos idénticas a las que ellos dan para defender lo indefendible. Sin embargo, como tiene que ver con los comienzos del adventismo, se buscan mil y una estupideces para intentar dejar en buen lugar, sin conseguirlo, a la joven Ellen Harmon.
Con todo, ese episodio no fue la peor acción de Ellen White. Mucho más ruin fue su trato del pastor Albion Ballenger.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Estimado EMR. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Les pedí pruebas concretas en contra de Ellen White, y solo vemos tus terjiversaciones e insultos y descalificaciones, no es de extrañar esto de tí, un arrogante, petulante y confundido militante preterista.
Señalas a I. Dammon como uno de los primeros pastores adventistas, pero no dices que la Iglesia Adventísta del Séptimo Día no tenía pastores en dicho año; Tampoco señalas que Ellen White estaba viajando para reprimir el fanatísmo de aquella época (White to Loughborough, 24 August 1874.)
Debe observarse que ninguno de los testigos en el expediente de Israel Dammon alega actividad fanática alguna de parte Elena de White, de 17 años. Pero la pregunta que surge es si la asistencia de Elena Harmon a las reuniones donde el fanatismo era evidente debería ser interpretado como una aprobación para tal comportamiento. Creemos que no. Cuando el Señor instruyó a Elena Harmon para que relatara su primera visión (recibida en diciembre de 1844) a los creyentes Adventistas, él no excluyó a los fanáticos de su ministerio. Elena de White se refirió a numerosas ocasiones cuando ella fue directamente enviada para testificar a aquellos que tenían ideas y prácticas fanáticas. Por ejemplo:
“En el período del chasco, después del cumplimiento del tiempo en 1844, surgieron diversas formas de fanatismo. Algunos sostenían que ya había ocurrido la resurrección de los muertos Se me envió a dar un mensaje a aquellos que creían en esto, tal como ahora estoy dando un mensaje a vosotros. Declaraban que habían sido perfeccionados, y que su cuerpo, alma y espíritu eran santos. Realizaban demostraciones similares a las que hacéis vosotros, y confundían sus propias mentes y las mentes de otros con sus suposiciones maravillosas. Sin embargo esas personas eran nuestros hermanos amados, y anhelábamos ayudarlos. Fui a sus reuniones. Había mucha excitación, con ruidos y confusión. No era posible captar claramente lo que estaba ocurriendo. Algunos parecían estar en visión y caían al suelo. Otros saltaban, danzaban y gritaban. Declaraban que como tenían la carne purificada, estaban listos para la traslación. Repetían esto una vez tras otra. Di mi testimonio en el nombre del Señor, y presenté su reproche contra estas manifestaciones”. (Mensajes Selectos, 2: 38, 39.)
La asociación de Elena de White con Israel Dammon en este tiempo puede también ser comprendida a la luz del hecho de que, mientras muchos Milleritas habían rechazado su experiencia pasada, él estaba entre un puñado de líderes que todavía creían que la profecía de la Biblia había sido cumplida en 1844, uno de los pocos que escucharía el mensaje de la primera visión de Elena de White.
En conclusión, lo vuestro siguen siendo chismes baratos fraguados para perjudicar la imagen de esta noble y humilde mujer, premiada por Dios, con el espíritu de profecía, de allí vuestra envidia y amargura.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado EMR. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Les pedí pruebas concretas en contra de Ellen White, y solo vemos tus terjiversaciones e insultos y descalificaciones, no es de extrañar esto de tí, un arrogante, petulante y confundido militante preterista.
Señalas a I. Dammon como uno de los primeros pastores adventistas, pero no dices que la Iglesia Adventísta del Séptimo Día no tenía pastores en dicho año; Tampoco señalas que Ellen White estaba viajando para reprimir el fanatísmo de aquella época (White to Loughborough, 24 August 1874.)
Debe observarse que ninguno de los testigos en el expediente de Israel Dammon alega actividad fanática alguna de parte Elena de White, de 17 años. Pero la pregunta que surge es si la asistencia de Elena Harmon a las reuniones donde el fanatismo era evidente debería ser interpretado como una aprobación para tal comportamiento. Creemos que no. Cuando el Señor instruyó a Elena Harmon para que relatara su primera visión (recibida en diciembre de 1844) a los creyentes Adventistas, él no excluyó a los fanáticos de su ministerio. Elena de White se refirió a numerosas ocasiones cuando ella fue directamente enviada para testificar a aquellos que tenían ideas y prácticas fanáticas. Por ejemplo:
“En el período del chasco, después del cumplimiento del tiempo en 1844, surgieron diversas formas de fanatismo. Algunos sostenían que ya había ocurrido la resurrección de los muertos Se me envió a dar un mensaje a aquellos que creían en esto, tal como ahora estoy dando un mensaje a vosotros. Declaraban que habían sido perfeccionados, y que su cuerpo, alma y espíritu eran santos. Realizaban demostraciones similares a las que hacéis vosotros, y confundían sus propias mentes y las mentes de otros con sus suposiciones maravillosas. Sin embargo esas personas eran nuestros hermanos amados, y anhelábamos ayudarlos. Fui a sus reuniones. Había mucha excitación, con ruidos y confusión. No era posible captar claramente lo que estaba ocurriendo. Algunos parecían estar en visión y caían al suelo. Otros saltaban, danzaban y gritaban. Declaraban que como tenían la carne purificada, estaban listos para la traslación. Repetían esto una vez tras otra. Di mi testimonio en el nombre del Señor, y presenté su reproche contra estas manifestaciones”. (Mensajes Selectos, 2: 38, 39.)
La asociación de Elena de White con Israel Dammon en este tiempo puede también ser comprendida a la luz del hecho de que, mientras muchos Milleritas habían rechazado su experiencia pasada, él estaba entre un puñado de líderes que todavía creían que la profecía de la Biblia había sido cumplida en 1844, uno de los pocos que escucharía el mensaje de la primera visión de Elena de White.
En conclusión, lo vuestro siguen siendo chismes baratos fraguados para perjudicar la imagen de esta noble y humilde mujer, premiada por Dios, con el espíritu de profecía, de allí vuestra envidia y amargura.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
El irreflexivo troll Gabriel47 intenta escurrir el bulto vendiéndonos la "versión oficial" de lo que se supone que hacía Ellen White "luchando" contra el fanatismo. El caso es que, en el jugoso informe judicial que encabeza este hilo, ella aparece en un papel destacado en una jaula de grillos chiflados. Según la declaración jurada de varios testigos (incluidos los de la defensa), ella afirmaba que le eran reveladas algunas cosas y que ciertas personas allí presentes iban a ir al infierno. La mujer en cuestión NO HIZO NADA para atemperar aquel jolgorio, que era peor que una timba de borrachos, y eso es un hecho, porque, si hubiese hecho lo que se suponía que iba haciendo a troche y moche, el arresto no se habría producido. Si hubo arresto, es que "la sierva del Señor" no hizo lo que tenía que hacer.
Pero el problema no es solo que no hiciera lo que tendría que haber hecho, sino que cuando, más tarde, contó los hechos, los tergiversó mintiendo (ella, señor troll, no nosotros), afirmando que el Espíritu de Dios movía a Dammon, cuando es obvio que alguien que diga las cosas que decía Dammon no puede estar guiado por el Espíritu de Dios. Toda la explicación de Ellen White acerca del incidente es un fraude. Y eso, señor troll es un hecho, independientemente de lo que a usted le gustaría que fuera la verdad.
El informe judicial, señor troll es un hecho contrastado, y usted no puede hacer nada al respecto. Las declaraciones juradas de testigos de la acusación y de la defensa coinciden en que fueron unos actos bochornosos en los que estuvo presente su amada profetisa, consta que hubo un arresto por escándalo público, consta que la pretendida profetisa no hizo NADA por aquietar el fanatismo de aquellas gentes, y consta también que el relato que ella hace de los mismos incidentes no tienen ningún parecido con la cruda realidad. ¿A quién creer? Pues al informe judicial, naturalmente. Tiene muchos más testigos, y las afirmaciones de Ellen White acerca del arresto son, sencillamente, absurdas e insensatas.
Lo dicho: Sus quejas se las expone al sistema judicial del Estado de Maine. Aquí, tergiversaciones, lo que se dice tergiversaciones, solo hemos visto las suyas, señor troll. Su frustración e impotencia a los demás nos trae sin cuidado.
El irreflexivo troll Gabriel47 intenta escurrir el bulto vendiéndonos la "versión oficial" de lo que se supone que hacía Ellen White "luchando" contra el fanatismo. El caso es que, en el jugoso informe judicial que encabeza este hilo, ella aparece en un papel destacado en una jaula de grillos chiflados. Según la declaración jurada de varios testigos (incluidos los de la defensa), ella afirmaba que le eran reveladas algunas cosas y que ciertas personas allí presentes iban a ir al infierno. La mujer en cuestión NO HIZO NADA para atemperar aquel jolgorio, que era peor que una timba de borrachos, y eso es un hecho, porque, si hubiese hecho lo que se suponía que iba haciendo a troche y moche, el arresto no se habría producido. Si hubo arresto, es que "la sierva del Señor" no hizo lo que tenía que hacer.
Pero el problema no es solo que no hiciera lo que tendría que haber hecho, sino que cuando, más tarde, contó los hechos, los tergiversó mintiendo (ella, señor troll, no nosotros), afirmando que el Espíritu de Dios movía a Dammon, cuando es obvio que alguien que diga las cosas que decía Dammon no puede estar guiado por el Espíritu de Dios. Toda la explicación de Ellen White acerca del incidente es un fraude. Y eso, señor troll es un hecho, independientemente de lo que a usted le gustaría que fuera la verdad.
El informe judicial, señor troll es un hecho contrastado, y usted no puede hacer nada al respecto. Las declaraciones juradas de testigos de la acusación y de la defensa coinciden en que fueron unos actos bochornosos en los que estuvo presente su amada profetisa, consta que hubo un arresto por escándalo público, consta que la pretendida profetisa no hizo NADA por aquietar el fanatismo de aquellas gentes, y consta también que el relato que ella hace de los mismos incidentes no tienen ningún parecido con la cruda realidad. ¿A quién creer? Pues al informe judicial, naturalmente. Tiene muchos más testigos, y las afirmaciones de Ellen White acerca del arresto son, sencillamente, absurdas e insensatas.
Lo dicho: Sus quejas se las expone al sistema judicial del Estado de Maine. Aquí, tergiversaciones, lo que se dice tergiversaciones, solo hemos visto las suyas, señor troll. Su frustración e impotencia a los demás nos trae sin cuidado.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Estimado Eduardo Martínez R (EMR). Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Tus chismes baratos han resultado ser todo un infundio y añagaza, hás tratado en vano de enlodar la figura noble y respetable de Ellen White, y actúas como un verdadero pusilánime, quedando demostrado tu pedantería y bajeza.
No pudiste demostrar que ella faltó a las buenas costumbres ni a la moral y tus insinuaciones fueron como el humo que se los llevó el viento.
Personas como tú son capaces de criticar a nuestro Señor por haber muerto acompañado de dos ladrones en la cruz.
"Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido.
Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca." Isaías 53: 8, 9.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado Eduardo Martínez R (EMR). Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Tus chismes baratos han resultado ser todo un infundio y añagaza, hás tratado en vano de enlodar la figura noble y respetable de Ellen White, y actúas como un verdadero pusilánime, quedando demostrado tu pedantería y bajeza.
No pudiste demostrar que ella faltó a las buenas costumbres ni a la moral y tus insinuaciones fueron como el humo que se los llevó el viento.
Personas como tú son capaces de criticar a nuestro Señor por haber muerto acompañado de dos ladrones en la cruz.
"Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido.
Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca." Isaías 53: 8, 9.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
El torpe troll Gabriel47 quiere comparar la bochornosa actuación de Ellen Harmon, que no amonestó a ninguno de sus correligionarios acerca de la vergonzosa conducta exhbida con ellos, con la circunstancia NO BUSCADA de que, junto a Jesús, crucificasen a dos delincuentes, a uno de los cuales el Señor salvó. Jesús no estaba tirado por el suelo con una almohada bajo su cabeza, sino clavado en una cruz por los pecados de todos. ¡Qué diferencia en todo! ¡Y qué contraste de actitudes!
¿No puede alguno de los correligionarios de este troll decirle que está haciendo el ridículo más espantoso y que hace un flaco favor a la Iglesia Adventista con sus dementes argumentos? La gente puede pensar que todos los adventistas son retrasados mentales. Yo mismo puedo dar fe de que no es así.
El torpe troll Gabriel47 quiere comparar la bochornosa actuación de Ellen Harmon, que no amonestó a ninguno de sus correligionarios acerca de la vergonzosa conducta exhbida con ellos, con la circunstancia NO BUSCADA de que, junto a Jesús, crucificasen a dos delincuentes, a uno de los cuales el Señor salvó. Jesús no estaba tirado por el suelo con una almohada bajo su cabeza, sino clavado en una cruz por los pecados de todos. ¡Qué diferencia en todo! ¡Y qué contraste de actitudes!
¿No puede alguno de los correligionarios de este troll decirle que está haciendo el ridículo más espantoso y que hace un flaco favor a la Iglesia Adventista con sus dementes argumentos? La gente puede pensar que todos los adventistas son retrasados mentales. Yo mismo puedo dar fe de que no es así.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Estimado Eduardo Martínez R (EMR). Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Segín los que hemos leído algo de los escritos que el Señor inspiró a esta mensajera, hay muchas amonestaciones dadas a su pueblo, entonces tu argumentación es tan falsa como las otras, acaso en ese momento no tuvo una visión, y en que consisten éstas revelaciones sino en consejos para su pueblo de estos últimos días.
Así que puedes seguir vociferando tus tonterías y chismes vulgares, que no tendrán ningún efecto en las almas sinceras y honestas.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado Eduardo Martínez R (EMR). Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Segín los que hemos leído algo de los escritos que el Señor inspiró a esta mensajera, hay muchas amonestaciones dadas a su pueblo, entonces tu argumentación es tan falsa como las otras, acaso en ese momento no tuvo una visión, y en que consisten éstas revelaciones sino en consejos para su pueblo de estos últimos días.
Así que puedes seguir vociferando tus tonterías y chismes vulgares, que no tendrán ningún efecto en las almas sinceras y honestas.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Pero señor troll, si somos varios aquí los que hemos leído mucho más que “algo” los escritos de esa “mensajera”, y que los conocemos MUCHO mejor que usted. ¿Cómo puede ser falsa mi argumentación? Me he limitado a consignar que existe un informe de un juicio por disturbios y holgazanería en la que un pastor que por entonces contaba con las simpatías de la joven visionaria Ellen Harmon fue condenado por los hechos imputados. He consignado también que los testigos, tanto de la defensa como los de la acusación coincidieron en la naturaleza escandalosa de lo ocurrido en la casa del señor Ayer. Por otra parte, dado que la visionaria en cuestión se limitó a estar tirada por los suelos diciendo que recibía revelaciones de que ciertos individuos se iban a ir de cabeza al infierno, verifico que ella no participó en la instrucción de aquellos descarriados individuos para sacarlos de tan abominable fanatismo, sino que, más bien, contribuyó al mismo. Verifico, por otra parte, que la descripción que hizo la visionaria en cuestión años más tarde es completamente diferente de los hechos acreditados ante el tribunal del Estado de Maine que investigó los hechos.
Usted podrá decir que, según los escritos de la mujer en cuestión, y los de sus defensores, ella era opuesta al fanatismo. Efectivamente, los escritos de esas personas dicen eso que usted dice que dicen. ¿Y? En un juicio, los acusados siempre dicen que son inocentes, aunque no lo sean.
La realidad es que el pastor Dammon fue condenado por alborotador y holgazán, que él y sus colaboradores más cercanos protagonizaron una acción bochornosa en los comienzos del adventismo, que él fue condenado por los hechos y que su por entonces colega Ellen Harmon desfiguró los hechos acaecidos en su meliflua versión de los hechos. ¿Quién miente aquí descaradamente, señor troll? Yo no puedo ser. Me limito a constatar hechos que usted no puede desmentir más que con su fantasía. Si Ellen Harmon hubiese hecho lo que habría hecho un auténtico profeta, Israel Dammon no habría sido arrestado, y los hechos vergonzosos no habrían tenido lugar. Si, más tarde, Ellen White hubiese hecho lo que habría hecho un auténtico profeta, no habría tergiversado la narración de hechos probados mediante la declaración jurada de multitud de testigos. Así que solo hay dos personas cuya mendacidad se ha verificado en este hilo: Ellen White y usted.
Pero señor troll, si somos varios aquí los que hemos leído mucho más que “algo” los escritos de esa “mensajera”, y que los conocemos MUCHO mejor que usted. ¿Cómo puede ser falsa mi argumentación? Me he limitado a consignar que existe un informe de un juicio por disturbios y holgazanería en la que un pastor que por entonces contaba con las simpatías de la joven visionaria Ellen Harmon fue condenado por los hechos imputados. He consignado también que los testigos, tanto de la defensa como los de la acusación coincidieron en la naturaleza escandalosa de lo ocurrido en la casa del señor Ayer. Por otra parte, dado que la visionaria en cuestión se limitó a estar tirada por los suelos diciendo que recibía revelaciones de que ciertos individuos se iban a ir de cabeza al infierno, verifico que ella no participó en la instrucción de aquellos descarriados individuos para sacarlos de tan abominable fanatismo, sino que, más bien, contribuyó al mismo. Verifico, por otra parte, que la descripción que hizo la visionaria en cuestión años más tarde es completamente diferente de los hechos acreditados ante el tribunal del Estado de Maine que investigó los hechos.
Usted podrá decir que, según los escritos de la mujer en cuestión, y los de sus defensores, ella era opuesta al fanatismo. Efectivamente, los escritos de esas personas dicen eso que usted dice que dicen. ¿Y? En un juicio, los acusados siempre dicen que son inocentes, aunque no lo sean.
La realidad es que el pastor Dammon fue condenado por alborotador y holgazán, que él y sus colaboradores más cercanos protagonizaron una acción bochornosa en los comienzos del adventismo, que él fue condenado por los hechos y que su por entonces colega Ellen Harmon desfiguró los hechos acaecidos en su meliflua versión de los hechos. ¿Quién miente aquí descaradamente, señor troll? Yo no puedo ser. Me limito a constatar hechos que usted no puede desmentir más que con su fantasía. Si Ellen Harmon hubiese hecho lo que habría hecho un auténtico profeta, Israel Dammon no habría sido arrestado, y los hechos vergonzosos no habrían tenido lugar. Si, más tarde, Ellen White hubiese hecho lo que habría hecho un auténtico profeta, no habría tergiversado la narración de hechos probados mediante la declaración jurada de multitud de testigos. Así que solo hay dos personas cuya mendacidad se ha verificado en este hilo: Ellen White y usted.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Estimado Eduardo Martínez R. (EMR). Saludos cordiales.
Tú dices: Pero señor troll, si somos varios aquí los que hemos leído mucho más que “algo” los escritos de esa “mensajera”, y que los conocemos MUCHO mejor que usted. ¿Cómo puede ser falsa mi argumentación?
Respondo: A todas luces se ve que tu argumentación es débil y carente de validez, pues te basas en chismes y descalificaciones a priori, queriendo enlodar a Ellen White de quién no has podido presentar cargos en su contra.
Tú dices: Me he limitado a consignar que existe un informe de un juicio por disturbios y holgazanería en la que un pastor que por entonces contaba con las simpatías de la joven visionaria Ellen Harmon fue condenado por los hechos imputados.
Respondo: No tiene nada de extraño que como seres humanos tengamos simpatía por quién vaya a presentar un mensaje como proveniente del cielo, a Dammon se le hicieron cargos, por el Estado de Maine, de “vagabundo y persona ociosa”, “un maldiciente o alborotador”, “negligencia con su trabajo”, “malgastador de ingresos” y de no “proveer apoyo” a su familia. Su proceso fue informado, en formato abreviado, en el Piscataguis Farmer de Dover, Maine, del 7 de marzo de 1845. El registro publicado provee un fascinante relato contemporáneo de algunas conocidas actividades fanáticas que han sido asociadas con ciertas facciones de ex Milleritas. Lo que es de particular interés para la iglesia Adventista del Séptimo Día es que el registro menciona a una joven, Elena Harmon (más tarde White), como presente en una de las reuniones.
Debe observarse que ninguno de los testigos en el expediente de Israel Dammon alega actividad fanática alguna de parte Elena de White, de 17 años. Pero la pregunta que surge es si la asistencia de Elena Harmon a las reuniones donde el fanatismo era evidente debería ser interpretado como una aprobación para tal comportamiento. Creemos que no. Cuando el Señor instruyó a Elena Harmon para que relatara su primera visión (recibida en diciembre de 1844) a los creyentes Adventistas, él no excluyó a los fanáticos de su ministerio. Elena de White se refirió a numerosas ocasiones cuando ella fue directamente enviada para testificar a aquellos que tenían ideas y prácticas fanáticas
Tú dices: He consignado también que los testigos, tanto de la defensa como los de la acusación coincidieron en la naturaleza escandalosa de lo ocurrido en la casa del señor Ayer.
Respondo: este incidente, así como el periódico que da cuenta del juicio, no prueba nada negativo sobre el joven James White, incluyendo a la jóven, que pronto será, la señora Ellen White.
Tú dices: Por otra parte, dado que la visionaria en cuestión se limitó a estar tirada por los suelos diciendo que recibía revelaciones de que ciertos individuos se iban a ir de cabeza al infierno, verifico que ella no participó en la instrucción de aquellos descarriados individuos para sacarlos de tan abominable fanatismo, sino que, más bien, contribuyó al mismo.
Respondo: No has verificado por supuesto y tienes muy bien escondido, que este predicador milerita ,fue luego absuelto de todos los cargos
Tú dices: Verifico, por otra parte, que la descripción que hizo la visionaria en cuestión años más tarde es completamente diferente de los hechos acreditados ante el tribunal del Estado de Maine que investigó los hechos.
Respondo: En cuanto a los cambios editoriales que usted ha mencionado, esto se suele hacer para mantener el material fresco, así como para evitar una innecesaria controversia con los críticos. Precisamente fue James White que hizo tales decisiones editoriales. Él fue el encargado de editar y publicar los escritos de su esposa, y los cambios citados fueron los normales.
Tú dices: Usted podrá decir que, según los escritos de la mujer en cuestión, y los de sus defensores, ella era opuesta al fanatismo. Efectivamente, los escritos de esas personas dicen eso que usted dice que dicen. ¿Y? En un juicio, los acusados siempre dicen que son inocentes, aunque no lo sean.
Respondo: De estas patrañas que escribes, se ve que tú y los de tu página anti adventista son expertos.
Lo cierto es que no hay ninguna acusación de que James o Ellen se emborrachasen, participaren en juegos de azar, o haciendo algo malo - que no sea estar en reunión religiosa que, al parecer, hizo mucho ruido.
Y en ese entonces no se presentaron acusaciones ni en contra de él ni de quién más tarde sería su esposa, y ahora los traes tú como cizaña.
Tú dices: La realidad es que el pastor Dammon fue condenado por alborotador y holgazán, que él y sus colaboradores más cercanos protagonizaron una acción bochornosa en los comienzos del adventismo, que él fue condenado por los hechos y que su por entonces colega Ellen Harmon desfiguró los hechos acaecidos en su meliflua versión de los hechos.
Respondo: Este predicador milerita fue absuelto de todos los cargos formulados en su contra. Ellen White expuso claramente su punto de vista.
Tú dices: ¿Quién miente aquí descaradamente, señor troll? Yo no puedo ser.
Respondo: ¡¡¡Falso!!!, todos tus argumentos son falsos y mentirosos, lo que no es de extrañarse pues sabemos de donde provienen, del padre de la mentira.
Tú dices: Me limito a constatar hechos que usted no puede desmentir más que con su fantasía. Si Ellen Harmon hubiese hecho lo que habría hecho un auténtico profeta, Israel Dammon no habría sido arrestado, y los hechos vergonzosos no habrían tenido lugar.
Respondo: Ignoras la función de un profeta, pero al parecer si este estuviera hoy presente en tu organización, al mejor estilo jesuita, lo pondrías en función de los juegos de azahar para enriquecer tus propios bolsillos.
Tú dices: Si, más tarde, Ellen White hubiese hecho lo que habría hecho un auténtico profeta, no habría tergiversado la narración de hechos probados mediante la declaración jurada de multitud de testigos. Así que solo hay dos personas cuya mendacidad se ha verificado en este hilo: Ellen White y usted.
Respondo: No te olvides de que Ellen White también fue testigo en dicha reunión, y ella como tal no necesariamente vio lo mismo que otros, su ángulo era diferente, lo que es periodísticamente aceptable, así que no salgas con esos cuentos y burradas absurdas que traes.
Cabe señalar que esta reunión no fue organizada por ellos. Alguien, probablemente les invitó a venir y escuchar las últimas predicaciones milleritas para comprender la profecía. Y ellos estaban ansiosos de escuchar dicha información, a pesar de que estaban dispuestos a participar de manera significativa.
Ellos estaban allí para ayudar a la Causa de Adviento y aprender todo lo posible, a fin de alcanzar su objetivo de reformar el adventismo.
Por lo tanto, no hay razón alguna para censurar esta joven pareja para asistir o participar en una reunión de ese tipo. Ellos no provocan problemas, ni se les ve implicado en cualquier hecho ilegal o conducta inmoral. Los críticos como tú están equivocados en todo esto.
Sobre el mismo tiempo Dammon fue de nuevo detenido en relación con otras dos reuniones ruidosas celebradas en Garland. Al parecer, Ellen ni James estuvieron presentes, aunque Dorinda se menciona en una orden de detención. Sin embargo, ella no estaba clasificada como comparecer ante el juez de paz al día siguiente.
Más tarde, ese mismo año, Ellen y James se reunió en Damman Garland. Ellen recuerda que allí tuvo que oponerse a Damman del fanatismo. Como resultado, él rechazó su testimonio y se convirtió en su "enemigo". Entre otras cosas, Dammon cree tanto que Cristo había regresado y los muertos se habían planteado espiritualmente. (Aporte de Jim Nix)
http://www.whiteestate.org/issues/israel_damman.html
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Estimado Eduardo Martínez R. (EMR). Saludos cordiales.
Tú dices: Pero señor troll, si somos varios aquí los que hemos leído mucho más que “algo” los escritos de esa “mensajera”, y que los conocemos MUCHO mejor que usted. ¿Cómo puede ser falsa mi argumentación?
Respondo: A todas luces se ve que tu argumentación es débil y carente de validez, pues te basas en chismes y descalificaciones a priori, queriendo enlodar a Ellen White de quién no has podido presentar cargos en su contra.
Tú dices: Me he limitado a consignar que existe un informe de un juicio por disturbios y holgazanería en la que un pastor que por entonces contaba con las simpatías de la joven visionaria Ellen Harmon fue condenado por los hechos imputados.
Respondo: No tiene nada de extraño que como seres humanos tengamos simpatía por quién vaya a presentar un mensaje como proveniente del cielo, a Dammon se le hicieron cargos, por el Estado de Maine, de “vagabundo y persona ociosa”, “un maldiciente o alborotador”, “negligencia con su trabajo”, “malgastador de ingresos” y de no “proveer apoyo” a su familia. Su proceso fue informado, en formato abreviado, en el Piscataguis Farmer de Dover, Maine, del 7 de marzo de 1845. El registro publicado provee un fascinante relato contemporáneo de algunas conocidas actividades fanáticas que han sido asociadas con ciertas facciones de ex Milleritas. Lo que es de particular interés para la iglesia Adventista del Séptimo Día es que el registro menciona a una joven, Elena Harmon (más tarde White), como presente en una de las reuniones.
Debe observarse que ninguno de los testigos en el expediente de Israel Dammon alega actividad fanática alguna de parte Elena de White, de 17 años. Pero la pregunta que surge es si la asistencia de Elena Harmon a las reuniones donde el fanatismo era evidente debería ser interpretado como una aprobación para tal comportamiento. Creemos que no. Cuando el Señor instruyó a Elena Harmon para que relatara su primera visión (recibida en diciembre de 1844) a los creyentes Adventistas, él no excluyó a los fanáticos de su ministerio. Elena de White se refirió a numerosas ocasiones cuando ella fue directamente enviada para testificar a aquellos que tenían ideas y prácticas fanáticas
Tú dices: He consignado también que los testigos, tanto de la defensa como los de la acusación coincidieron en la naturaleza escandalosa de lo ocurrido en la casa del señor Ayer.
Respondo: este incidente, así como el periódico que da cuenta del juicio, no prueba nada negativo sobre el joven James White, incluyendo a la jóven, que pronto será, la señora Ellen White.
Tú dices: Por otra parte, dado que la visionaria en cuestión se limitó a estar tirada por los suelos diciendo que recibía revelaciones de que ciertos individuos se iban a ir de cabeza al infierno, verifico que ella no participó en la instrucción de aquellos descarriados individuos para sacarlos de tan abominable fanatismo, sino que, más bien, contribuyó al mismo.
Respondo: No has verificado por supuesto y tienes muy bien escondido, que este predicador milerita ,fue luego absuelto de todos los cargos
Tú dices: Verifico, por otra parte, que la descripción que hizo la visionaria en cuestión años más tarde es completamente diferente de los hechos acreditados ante el tribunal del Estado de Maine que investigó los hechos.
Respondo: En cuanto a los cambios editoriales que usted ha mencionado, esto se suele hacer para mantener el material fresco, así como para evitar una innecesaria controversia con los críticos. Precisamente fue James White que hizo tales decisiones editoriales. Él fue el encargado de editar y publicar los escritos de su esposa, y los cambios citados fueron los normales.
Tú dices: Usted podrá decir que, según los escritos de la mujer en cuestión, y los de sus defensores, ella era opuesta al fanatismo. Efectivamente, los escritos de esas personas dicen eso que usted dice que dicen. ¿Y? En un juicio, los acusados siempre dicen que son inocentes, aunque no lo sean.
Respondo: De estas patrañas que escribes, se ve que tú y los de tu página anti adventista son expertos.
Lo cierto es que no hay ninguna acusación de que James o Ellen se emborrachasen, participaren en juegos de azar, o haciendo algo malo - que no sea estar en reunión religiosa que, al parecer, hizo mucho ruido.
Y en ese entonces no se presentaron acusaciones ni en contra de él ni de quién más tarde sería su esposa, y ahora los traes tú como cizaña.
Tú dices: La realidad es que el pastor Dammon fue condenado por alborotador y holgazán, que él y sus colaboradores más cercanos protagonizaron una acción bochornosa en los comienzos del adventismo, que él fue condenado por los hechos y que su por entonces colega Ellen Harmon desfiguró los hechos acaecidos en su meliflua versión de los hechos.
Respondo: Este predicador milerita fue absuelto de todos los cargos formulados en su contra. Ellen White expuso claramente su punto de vista.
Tú dices: ¿Quién miente aquí descaradamente, señor troll? Yo no puedo ser.
Respondo: ¡¡¡Falso!!!, todos tus argumentos son falsos y mentirosos, lo que no es de extrañarse pues sabemos de donde provienen, del padre de la mentira.
Tú dices: Me limito a constatar hechos que usted no puede desmentir más que con su fantasía. Si Ellen Harmon hubiese hecho lo que habría hecho un auténtico profeta, Israel Dammon no habría sido arrestado, y los hechos vergonzosos no habrían tenido lugar.
Respondo: Ignoras la función de un profeta, pero al parecer si este estuviera hoy presente en tu organización, al mejor estilo jesuita, lo pondrías en función de los juegos de azahar para enriquecer tus propios bolsillos.
Tú dices: Si, más tarde, Ellen White hubiese hecho lo que habría hecho un auténtico profeta, no habría tergiversado la narración de hechos probados mediante la declaración jurada de multitud de testigos. Así que solo hay dos personas cuya mendacidad se ha verificado en este hilo: Ellen White y usted.
Respondo: No te olvides de que Ellen White también fue testigo en dicha reunión, y ella como tal no necesariamente vio lo mismo que otros, su ángulo era diferente, lo que es periodísticamente aceptable, así que no salgas con esos cuentos y burradas absurdas que traes.
Cabe señalar que esta reunión no fue organizada por ellos. Alguien, probablemente les invitó a venir y escuchar las últimas predicaciones milleritas para comprender la profecía. Y ellos estaban ansiosos de escuchar dicha información, a pesar de que estaban dispuestos a participar de manera significativa.
Ellos estaban allí para ayudar a la Causa de Adviento y aprender todo lo posible, a fin de alcanzar su objetivo de reformar el adventismo.
Por lo tanto, no hay razón alguna para censurar esta joven pareja para asistir o participar en una reunión de ese tipo. Ellos no provocan problemas, ni se les ve implicado en cualquier hecho ilegal o conducta inmoral. Los críticos como tú están equivocados en todo esto.
Sobre el mismo tiempo Dammon fue de nuevo detenido en relación con otras dos reuniones ruidosas celebradas en Garland. Al parecer, Ellen ni James estuvieron presentes, aunque Dorinda se menciona en una orden de detención. Sin embargo, ella no estaba clasificada como comparecer ante el juez de paz al día siguiente.
Más tarde, ese mismo año, Ellen y James se reunió en Damman Garland. Ellen recuerda que allí tuvo que oponerse a Damman del fanatismo. Como resultado, él rechazó su testimonio y se convirtió en su "enemigo". Entre otras cosas, Dammon cree tanto que Cristo había regresado y los muertos se habían planteado espiritualmente. (Aporte de Jim Nix)
http://www.whiteestate.org/issues/israel_damman.html
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Ellen White y el juicio de Israel Dammon
Cuando dices "fresco" ¿te refieres a la "frescura" (falta de vergüenza) de los patanes "White" al haber cambiado la historia? La verdad es que tu descaro y tu absurda forma de razonar no tienen límite.
Cuando dices "fresco" ¿te refieres a la "frescura" (falta de vergüenza) de los patanes "White" al haber cambiado la historia?
La verdad es que tu descaro y tu absurda forma de razonar no tienen límite.