Elisabet no llamó madre de Dios a María

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Pero atento, Rebonill, usted declaró que el ángel la llamó "nueva Eva"... atento, que lo que ha de demostrar es ESO, su pretendida elucubración.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

¿por qué estuvo Jesús 9 meses en el interior de María, si no estaba nutriendose de ella y gestandose?

Otra añadidura, ¿de donde saca usted que estuvo 9 meses?... si es que hay que ver como añaden, elucubran, y andan a tal cual les viene en gana. TODO SON AÑADIDURAS, pero de Escritura canónica nada de nada.

 

[rebonill]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Dios no puede crear materia? entonces no es Omnipotente .
No sé le repito es una locura para mí, pero creo en un Dios Omnipotente.

Unción,
TODO se creó en la Creación, eso deberías saberlo. TODO es TODO.

Después de eso, el trabajo de Dios-Padre ha "concluido". Porqué crees que cuando se destruye Sodoma y Gomorra, uno de los Tres angeles "desaparece"?

Es Dios-Padre que no se quiere "meter" con la Creación.

Es ABC de Génesis!

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Unción,
TODO se creó en la Creación, eso deberías saberlo. TODO es TODO.

Después de eso, el trabajo de Dios-Padre ha "concluido". Porqué crees que cuando se destruye Sodoma y Gomorra, uno de los Tres angeles "desaparece"?

Es Dios-Padre que no se quiere "meter" con la Creación.

Es ABC de Génesis!

Entonces según usted, el Hijo de Dios también fue creado. Como dice TODO ES TODO...

 

[unción01]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Es curiso, puede engendrar sin hombre alguno, y no puede... en fin, que toman de donde les place, y niegan el resto. ¿conoce a usted especie alguna que engendre y por si misma?... ¿no, verdad?... pues ale, DIOS ES TODOPODEROSO.

No ,deje de eso, puede crear al hombre sin la mujer misma, pero no puede hacer carne para Dios Hijo, y hasta pudo hacer de una costilla a la mujer, esto va en contra de la naturaleza ¿o no?. La verdad reconozcamos que para Dios nada es imposible.

Los dejo por hoy...Dios los guarde a todos.

 

[M1st1c0]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Uds no dicen exactamente que Maria es madre del Dios hijo, uds dicen que María es madre de Dios, sólo fue madre de Jesús como hombre, no como Dios.

Eidher no seas inocente.
Maria es madre de Dios por que Jesus es Dios.
Madre es madre de lo que engendra.
ahi te va con peritas y manzanas para que salgas de tu contradiccion que no te permitio contestar a pretrino con un si o un no. ni eso tan sencillo pudiste hacer.
Anacleto es presidente.
Bernuncia es madre de Anacleto.
apoco la senora Bernuncia es madre de Anacleto, pero no es madre del presindete anacleto.

se imaginan a eidher o raul explicandole la Trinidad a un testigo de Jehova? uff lo terminarian por convertirlo en ateo o gnostico.

 

[Petrino]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No es ningún disparate, es un misterio de Dios.

Eidher, te estás escabullendo. A ver, voy a tener que acorralarte jeje:

¿Estas de acuerdo que una naturaleza humana es una cosa? Es algo y no alguien ¿Estas de acuerdo?

¿Estas de acuerdo en que las personas con las cosas no establecen relaciones de maternidad? Por ejemplo, yo no puedo ser padre de un lápiz. Puedo ser dueño, pero no padre. ¿Estás de acuerdo?

¿Estás de acuerdo en que tu mamá es madre de Eidher y no de la naturaleza humana de Eidher?

¿Estás de acuerdo en que considerar a María madre de una naturaleza, es un disparate?

¿Estás de acuerdo en que debemos considerar que María es madre de Jesús más que de alguna parte de Jesús como su naturaleza o su cuerpo o lo que sea?

 

[rebonill]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Entonces según usted, el Hijo de Dios también fue creado. Como dice TODO ES TODO...

Nopes, es ENGENDRADO no CREADO, como dice el Credo Niceo-Constantinopolitano.

ANTES DE TODOS LOS SIGLOS. Esa engendración ocurrió MUCHO antes que existiese "TODO".

Como que la terminología no ayuda mucho para revelar grandes verdades...

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No ,deje de eso, puede crear al hombre sin la mujer misma, pero no puede hacer carne para Dios Hijo, y hasta pudo hacer de una costilla a la mujer, esto va en contra de la naturaleza ¿o no?. La verdad reconozcamos que para Dios nada es imposible.

Los dejo por hoy...Dios los guarde a todos.

Pues verás, Unción, justamente dice:

RV60.- Jn. 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne

DHH.- Jn. 1:14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre

Vaya, se hizo, fue hecho...

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Nopes, es ENGENDRADO no CREADO, como dice el Credo Niceo-Constantinopolitano.

ANTES DE TODOS LOS SIGLOS. Esa engendración ocurrió MUCHO antes que existiese "TODO".

Como que la terminología no ayuda mucho para revelar grandes verdades...

A, ya, que Dios es nada. Venga, ¿se da cuenta como uno puede mal entender, aun teniendo las cosas claras?... pues bien, no siempre lo que aparenta es la verdad dada. Nomás medite, y aprenda a guardar Su Palabra.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Eidher, te estás escabullendo. A ver, voy a tener que acorralarte jeje:

¿Estas de acuerdo que una naturaleza humana es una cosa? Es algo y no alguien ¿Estas de acuerdo?

¿Estas de acuerdo en que las personas con las cosas no establecen relaciones de maternidad? Por ejemplo, yo no puedo ser padre de un lápiz. Puedo ser dueño, pero no padre. ¿Estás de acuerdo?

¿Estás de acuerdo en que tu mamá es madre de Eidher y no de la naturaleza humana de Eidher?

¿Estás de acuerdo en que considerar a María madre de una naturaleza, es un disparate?

¿Estás de acuerdo en que debemos considerar que María es madre de Jesús más que de alguna parte de Jesús como su naturaleza o su cuerpo o lo que sea?

SIGUE NEGANDO QUE QUIEN ES DIVINO LO ES EL PADRE DE JESUCRISTO, y que él recibe SU DINIVINIDAD DEL PADRE...

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Vaya, vaya, vaya, con los católicos. Me han insultado, ultrajado, humillado, declarado herje, falso, anticristo, Satanás, loco, ido, necesitado de tratamiento médico... y demás lindezas, y ahora, ante los escritos del Vaticano TODOS ELLOS SE HAN QUEDADO MUDOS.

Hombres carnales, tanto que han insistido todo el día, tanto que se han metido conmigo, Y AHORA TODOS SE CALLAN.

Pues nada, que Dios les bendiga.

 

[Eidher]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Gracias por tu respuesta, me alegro que no te des vuelta ni te vayas por las ramas.

Bueno, debo decirte que Jesús una vez muerto y resucitado, se presentó ante sus apóstoles y discípulos, y adivina como estaba... sí, estaba como hombre. De hecho una vez se tomó la molestia de comer delante de ellos para demostrarles que no era un fantasma, sino que era un hombre de carne y hueso, que come y bebe. Imagínate cómo iba a comer y a beber si no es hombre. Que yo sepa solo los seres humanos y los animales comen y beben, hasta donde conozco Dios no necesita comer ni beber ¿me equivoco?

Mientras ellos aún hablaban de estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.
Entonces, espantados y atemorizados, pensaban que veían espíritu. Pero él les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y vienen a vuestro corazón estos pensamientos? Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo. Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies. Y como todavía ellos, de gozo, no lo creían, y estaban maravillados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer? Entonces le dieron parte de un pez asado, y un panal de miel. Y él lo tomó, y comió delante de ellos. (Lc 24: 36-43)

No era una ilusión. No era un espíritu. Jesús declara abiertamente: TENGO CARNE Y HUESOS.


¿Sigues sosteniendo que Jesús dejó de ser hombre? ¿Vas a rectificar?

Es un cuerpo distinto al nuestro, un cuerpo glorioso, sino hubiese envejecido y muerto de nuevo.

 

[Petrino]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No.
El principio físico de la termodinámica dice que "no se crea materia, ni tampoco se destruye".

En la Creación, Dios creó TODO de una vez. No puede crear materia (carne) en donde no se puede crear. Dios está en armonía con principios físicos fundamentales.

La carne tuvo que tomarla de María.

Bueno, desde ese punto de vista, tienes razón. Al menos, sostengo los otros argumentos que dí.

 

[unción01]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Claro que es posible para Dios. El lo puede hacer todo. Podría haber sacado a Jesús de una piedra.

Te entiendo bien la pregunta. El asunto es que si así hubiese sido, es decir, que María no intervino en nada en la gestación de Jesús, y no aportó nada, solo aportó el vientre como lugar y nada más, entonces cabe la pregunta:

¿por qué estuvo Jesús 9 meses en el interior de María, si no estaba nutriendose de ella y gestandose?

Si tu teoría fuese cierta, entonces los 9 meses en el vientre de María fueron solo un show. No había gestación ni desarrollo humano fetal verdadero.

Segunda pregunta: ¿por qué tomar la condición humana de Adán? Sabemos que los padres biológicos le transmiten al hijo su naturaleza. Los monos le transmiten la naturaleza animal a sus crias, Los humanos le transmitimos la naturaleza humana a nuestros hijos. Que yo sepa no ha nacido un gato de una mujer. Entonces, para que Adán le transmita su naturaleza humana a Jesús, tendría que haber tenido a Jesús como hijo sanguineo. Sabemos que no es así.

Saludos

Digo lo de Adan,porque Adan era carne, era humano y asi podia llamarse el Hijo del Hombre porque Dios Hijo se hizo carne. Pero lo que dice ud. me parece bien, no pasa nada. Reconozcamos que sigue siendo un misterio la Encarnación, como es un misterio el concepto de la Trinidad.Así que la verdad no sé exactamente que habrá pasado en el vientre de María. Gracias por su contestación.

Bye hasta la próxima.

 

[Eidher]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Cómo saludó el ángel a María:

"Alégrate! Llena de gracia". Ese llena de gracia es "Kejaritomene" en griego clásico (el de un intelectual médico griego como San Lucas).

Qué significa "Kejaritomene". "Que fue, que es y que será llena de gracia" (sin pecado).

Sólo hay una mujer que fue sin pecado en la Biblia: Eva. Claro, hasta antes de desobedecer.

A nadie se le llama "llena de gracia" en toda la Biblia.

Capicci?

Dijo literalmente Eva?

 

[Petrino]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Bueno, desde ese punto de vista, tienes razón. Al menos, sostengo los otros argumentos que dí.

Es que no había entendido lo que dijo Uncion como creación de materia.

 

[Eidher]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Eidher no seas inocente.
Maria es madre de Dios por que Jesus es Dios.
Madre es madre de lo que engendra.
ahi te va con peritas y manzanas para que salgas de tu contradiccion que no te permitio contestar a pretrino con un si o un no. ni eso tan sencillo pudiste hacer.
Anacleto es presidente.
Bernuncia es madre de Anacleto.
apoco la senora Bernuncia es madre de Anacleto, pero no es madre del presindete anacleto.

se imaginan a eidher o raul explicandole la Trinidad a un testigo de Jehova? uff lo terminarian por convertirlo en ateo o gnostico.

María engendró al Padre y al Espíritu Santo?

 

[Petrino]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Es un cuerpo distinto al nuestro, un cuerpo glorioso, sino hubiese envejecido y muerto de nuevo.

Por supuesto, cuerpo glorificado, obviamente, si está resucitado.

Pero cuerpo humano, con CARNE Y HUESOS, según él mismo dice. Solo los seres humanos tienen cuerpo de carne y hueso, hasta dónde yo sé. Luego tiene aún naturaleza humana.

Dios no tiene cuerpo glorioso, con carne y hueso.

Bueno, afirmaste que Jesús al morir dejó de ser hombre. Bueno, el que se presentó resucitado, con un cuerpo de carne y hueso... ¿qué era? No era hombre? No es humano?

 

[Eidher]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Eidher, te estás escabullendo. A ver, voy a tener que acorralarte jeje:

¿Estas de acuerdo que una naturaleza humana es una cosa? Es algo y no alguien ¿Estas de acuerdo?

Si

¿Estas de acuerdo en que las personas con las cosas no establecen relaciones de maternidad? Por ejemplo, yo no puedo ser padre de un lápiz. Puedo ser dueño, pero no padre. ¿Estás de acuerdo?

De acuerdo

¿Estás de acuerdo en que tu mamá es madre de Eidher y no de la naturaleza humana de Eidher?

No estoy de acuerdo. Mi mamá no me dio alma ni espíritu.

¿Estás de acuerdo en que considerar a María madre de una naturaleza, es un disparate?

No estoy de acuerdo. Jesús fue antes de que María fuese.

¿Estás de acuerdo en que debemos considerar que María es madre de Jesús más que de alguna parte de Jesús como su naturaleza o su cuerpo o lo que sea?

No estoy de acuerdo. Jesús es Dios y maría no es madre de Dios.