ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:


gabrielín tu siempre has dicho que la profecía dice. "desde que salga la orden" y no "a partir del momento de la entrega de la orden"

ese es tu problema que para que tu tambaleante castillo de naipes no se vaya al suelo tienes que estar continuamente sosteniendo los naipes y, a pesar de tus intentos, siempre tienes los naipes en el suelo.

abandona tu secta destructiva y usa el poco cerebro que te ha quedado después de tanto lavado

Respondo: ¿Y cuando esa orden o decreto entró en vigor?
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Respondo: ¿Y cuando esa orden o decreto entró en vigor?

Por enésima vez, veamos lo que dice la orden:

Esdras 12: Artajerjes, rey de los reyes, á Esdras sacerdote, escriba perfecto de la ley del Dios del cielo: Salud, etc.

13 Por mí es dado mandamiento, que cualquiera que quisiere en mi reino, del pueblo de Israel y de sus sacerdotes y Levitas, ir contigo á Jerusalén, vaya...

¿Cuándo fueron a Jerusalén?

9 Porque el día primero del primer mes fue el principio de la partida de Babilonia,

Sigamos con la orden:
14 Porque de parte del rey y de sus siete consultores eres enviado á visitar á Judea y á Jerusalén, conforme á la ley de tu Dios que está en tu mano;

¿Cuándo fue a visitar a Judea y Jerusalén?
9 Porque el día primero del primer mes fue el principio de la partida de Babilonia,

El resto de la orden tiene que ver con todo lo que Esdras puede llevar y comprar "para la casa del Dios del cielo".

Todo eso entró en vigencia antes de salir a Jerusalén y al salir a Jerusalén. Si no estás de acuerdo no importa ya que la orden incluye aspectos que entran en vigencia antes de salir a Jerusalén.

Tu argumento es tonto ya que Daniel 9 claramente dice "salida de la orden" y no "cuando la orden entra en vigencia". Veamos todos los versículos que utilizan esta palabra:

Num_30:13 Mas siH518 su maridoH376 los anulóH6565 H6565 el díaH3117 que los oyóH8085; todoH3605 lo que salióH4161 de sus labiosH8193 cuanto á sus votosH5088, y cuanto á la obligaciónH632 de su almaH5315, será nuloH3808 H6965; su maridoH376 los anulóH6565, y JehováH3068 la perdonaráH5545.

Num_33:2 Y MoisésH4872 escribióH3789 sus salidasH4161 conforme á sus jornadasH4550 por mandatoH6310 deH5921 JehováH3068. EstasH428, pues, son sus estancias con arreglo á sus partidas.

Deu_8:3 Y te afligióH6031, é hízote tener hambreH7456, y te sustentóH398 con manáH4478, comida queH834 noH3808 conocíasH3045 tú, niH3808 tus padresH1 la habían conocidoH3045; para hacerte saberH3045 queH3588 el hombreH120 noH3808 viviráH2421 deH5921 solo panH3899, masH3588 deH5921 todoH3605 lo queH3588 saleH4161 deH5921 la bocaH6310 deH5921 JehováH3068 viviráH2421 el hombreH120.

Deu_23:23 GuardarásH8104 lo que tus labiosH8193 pronunciarenH4161; y harásH6213, como prometisteH5087 á JehováH3068 tu DiosH430, lo que de tu voluntadH5071 hablasteH1696 por tuH834 bocaH6310.


2Sa_3:25 ¿Sabes tú que AbnerH74 hijoH1121 de NerH5369 ha venidoH935 para engañarteH6601, y á saberH3045 tuH859 salidaH4161 y tuH859 entradaH3996, y por entender todoH3605 lo que túH859 hacesH6213?


Job_28:1 CIERTAMENTEH3588 la plataH3701 tieneH3426 sus venerosH4161, y el oroH2091 lugarH4725 donde se forma.


Job_38:27 Para hartarH7646 la tierra desiertaH7722 é incultaH4875, y para hacer brotarH6779 la tiernaH4161 hierbaH1877?

Psa_19:6 Del un caboH7098 de los cielosH8064 es su salidaH4161, y su giro hastaH5921 la extremidad de ellos: y no hay quien se escondaH5641 de su calorH2535.

Psa_65:8 Por tanto los habitadores de los finesH7098 de la tierra temenH3372 de tus maravillasH226. Tú haces alegrarH7442 las salidasH4161 de la mañanaH1242 y de la tardeH6153.

Psa_75:6 PorqueH3588 niH3808 de orienteH4161, niH3808 de occidenteH4628, niH3808 del desiertoH4057 viene el ensalzamientoH7311 H2022.

Psa_89:34 NoH3808 olvidaréH2490 mi pactoH1285, niH3808 mudaréH8138 lo que ha salidoH4161 de mis labiosH8193.

Psa_107:33 El vuelve los ríosH5105 en desiertoH4057, y los manantialesH4161 de las aguasH4325 en secadales;

Psa_107:35 VuelveH7760 el desiertoH4057 en estanquesH98 de aguasH4325, y la tierraH776 secaH6723 en manantialesH4161 H4325.

Isa_41:18 EnH5921 los altosH8205 abriréH6605 ríosH5105, y fuentesH4599 enH5921 mitadH8432 de los llanosH1237: tornaréH7760 el desiertoH4057 enH5921 estanquesH98 de aguasH4325, y enH5921 manaderosH4161 de aguasH4325 la tierraH776 secaH6723.

Isa_58:11 Y JehováH3068 te pastorearáH5148 siempreH8548, y en las sequíasH6710 hartaráH7646 tu almaH5315, y engordaráH2502 tus huesosH6106; y serásH1961 como huertaH1588 de riegoH7302, y como manaderoH4161 de aguasH4325, cuyasH834 aguasH4325 nuncaH3808 faltanH3576.

Jer_17:16 Mas yoH589 noH3808 me entrometí á ser pastor en posH310 de tiH859, niH3808 deseé díaH3117 de calamidadH605, túH859 lo sabesH3045. Lo queH589 de mi bocaH8193 ha salidoH4161, fuéH1961 en tu presenciaH5227.

Eze_12:4 Y sacarásH3318 tusH859 aparejosH3627, como aparejosH3627 de partidaH1473, de díaH3119 delante de sus ojosH5869: mas túH859 saldrásH3318 por la tardeH6153 á vistaH5869 de ellos, como quien saleH4161 para partirse.

Eze_42:11 Y el corredorH1870 que había delanteH6440 de ellas era semejante al de las cámarasH3957 queH834 estaban haciaH1870 el norteH6828, conforme á su longitudH753, asimismoH3651 su anchuraH7341, y todasH3605 sus salidasH4161; conforme á sus puertasH6607, y conforme á sus entradasH6607.

Eze_43:11 Y siH518 se avergonzarenH3637 de todoH3605 lo queH834 han hechoH6213, hazles entenderH3045 la figura de la casaH1004, y su traza, y sus salidasH4161 y sus entradasH3996, y todasH3605 sus formas, y todasH3605 sus descripcionesH2708, y todasH3605 sus configuraciones, y todasH3605 sus leyes: y descríbeloH3789 delante de sus ojosH5869, para queH834 guardenH8104 todaH3605 su formaH6699, y todasH3605 sus reglasH2708, y las pongan por obraH6213.


Eze_44:5 Y díjomeH559 JehováH3068: HijoH1121 del hombreH120, ponH7760 tu corazónH3820, y miraH7200 con tus ojosH5869, y oyeH8085 con tus oídosH241 todoH3605 lo queH834 yoH589 habloH1696 contigo sobre todasH3605 las ordenanzasH2708 de la casaH1004 de JehováH3068, y todasH3605 sus leyes: y ponH7760 tu corazónH3820 á las entradasH3996 de la casaH1004, y á todasH3605 las salidasH4161 del santuarioH4720.

Dan_9:25 SepasH3045 pues y entiendasH7919, que desdeH4480 la salidaH4161 de la palabraH1697 para restaurarH7725 y edificarH1129 á JerusalemH3389 hastaH5704 el MesíasH4899 PríncipeH5057, habrá sieteH7620 semanasH7620, y sesentaH8346 y dosH8147 semanasH7620; tornaráseH7725 á edificarH1129 la plazaH7339 y el muroH2742 en tiemposH6256 angustiososH6695.
Hos_6:3 Y conoceremosH3045, y proseguiremosH7291 en conocerH3045 á JehováH3068: como el albaH7837 está aparejada su salidaH4161, y vendráH935 á nosotrosH587 como la lluviaH1653, como la lluviaH4456 tardía y tempranaH3384 á la tierraH776.

¿Te quedó claro sectario?
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Estimado ernesto. Saludos cordiales.

Tú dices:


Por enésima vez, veamos lo que dice la orden:

Esdras 12: Artajerjes, rey de los reyes, á Esdras sacerdote, escriba perfecto de la ley del Dios del cielo: Salud, etc.

13 Por mí es dado mandamiento, que cualquiera que quisiere en mi reino, del pueblo de Israel y de sus sacerdotes y Levitas, ir contigo á Jerusalén, vaya...

¿Cuándo fueron a Jerusalén?

9 Porque el día primero del primer mes fue el principio de la partida de Babilonia,

Sigamos con la orden:
14 Porque de parte del rey y de sus siete consultores eres enviado á visitar á Judea y á Jerusalén, conforme á la ley de tu Dios que está en tu mano;

¿Cuándo fue a visitar a Judea y Jerusalén?
9 Porque el día primero del primer mes fue el principio de la partida de Babilonia,

El resto de la orden tiene que ver con todo lo que Esdras puede llevar y comprar "para la casa del Dios del cielo".

Todo eso entró en vigencia antes de salir a Jerusalén y al salir a Jerusalén. Si no estás de acuerdo no importa ya que la orden incluye aspectos que entran en vigencia antes de salir a Jerusalén.

Tu argumento es tonto ya que Daniel 9 claramente dice "salida de la orden" y no "cuando la orden entra en vigencia". Veamos todos los versículos que utilizan esta palabra:

Num_30:13 Mas siH518 su maridoH376 los anulóH6565 H6565 el díaH3117 que los oyóH8085; todoH3605 lo que salióH4161 de sus labiosH8193 cuanto á sus votosH5088, y cuanto á la obligaciónH632 de su almaH5315, será nuloH3808 H6965; su maridoH376 los anulóH6565, y JehováH3068 la perdonaráH5545.

Num_33:2 Y MoisésH4872 escribióH3789 sus salidasH4161 conforme á sus jornadasH4550 por mandatoH6310 deH5921 JehováH3068. EstasH428, pues, son sus estancias con arreglo á sus partidas.

Deu_8:3 Y te afligióH6031, é hízote tener hambreH7456, y te sustentóH398 con manáH4478, comida queH834 noH3808 conocíasH3045 tú, niH3808 tus padresH1 la habían conocidoH3045; para hacerte saberH3045 queH3588 el hombreH120 noH3808 viviráH2421 deH5921 solo panH3899, masH3588 deH5921 todoH3605 lo queH3588 saleH4161 deH5921 la bocaH6310 deH5921 JehováH3068 viviráH2421 el hombreH120.

Deu_23:23 GuardarásH8104 lo que tus labiosH8193 pronunciarenH4161; y harásH6213, como prometisteH5087 á JehováH3068 tu DiosH430, lo que de tu voluntadH5071 hablasteH1696 por tuH834 bocaH6310.


2Sa_3:25 ¿Sabes tú que AbnerH74 hijoH1121 de NerH5369 ha venidoH935 para engañarteH6601, y á saberH3045 tuH859 salidaH4161 y tuH859 entradaH3996, y por entender todoH3605 lo que túH859 hacesH6213?


Job_28:1 CIERTAMENTEH3588 la plataH3701 tieneH3426 sus venerosH4161, y el oroH2091 lugarH4725 donde se forma.


Job_38:27 Para hartarH7646 la tierra desiertaH7722 é incultaH4875, y para hacer brotarH6779 la tiernaH4161 hierbaH1877?

Psa_19:6 Del un caboH7098 de los cielosH8064 es su salidaH4161, y su giro hastaH5921 la extremidad de ellos: y no hay quien se escondaH5641 de su calorH2535.

Psa_65:8 Por tanto los habitadores de los finesH7098 de la tierra temenH3372 de tus maravillasH226. Tú haces alegrarH7442 las salidasH4161 de la mañanaH1242 y de la tardeH6153.

Psa_75:6 PorqueH3588 niH3808 de orienteH4161, niH3808 de occidenteH4628, niH3808 del desiertoH4057 viene el ensalzamientoH7311 H2022.

Psa_89:34 NoH3808 olvidaréH2490 mi pactoH1285, niH3808 mudaréH8138 lo que ha salidoH4161 de mis labiosH8193.

Psa_107:33 El vuelve los ríosH5105 en desiertoH4057, y los manantialesH4161 de las aguasH4325 en secadales;

Psa_107:35 VuelveH7760 el desiertoH4057 en estanquesH98 de aguasH4325, y la tierraH776 secaH6723 en manantialesH4161 H4325.

Isa_41:18 EnH5921 los altosH8205 abriréH6605 ríosH5105, y fuentesH4599 enH5921 mitadH8432 de los llanosH1237: tornaréH7760 el desiertoH4057 enH5921 estanquesH98 de aguasH4325, y enH5921 manaderosH4161 de aguasH4325 la tierraH776 secaH6723.

Isa_58:11 Y JehováH3068 te pastorearáH5148 siempreH8548, y en las sequíasH6710 hartaráH7646 tu almaH5315, y engordaráH2502 tus huesosH6106; y serásH1961 como huertaH1588 de riegoH7302, y como manaderoH4161 de aguasH4325, cuyasH834 aguasH4325 nuncaH3808 faltanH3576.

Jer_17:16 Mas yoH589 noH3808 me entrometí á ser pastor en posH310 de tiH859, niH3808 deseé díaH3117 de calamidadH605, túH859 lo sabesH3045. Lo queH589 de mi bocaH8193 ha salidoH4161, fuéH1961 en tu presenciaH5227.

Eze_12:4 Y sacarásH3318 tusH859 aparejosH3627, como aparejosH3627 de partidaH1473, de díaH3119 delante de sus ojosH5869: mas túH859 saldrásH3318 por la tardeH6153 á vistaH5869 de ellos, como quien saleH4161 para partirse.

Eze_42:11 Y el corredorH1870 que había delanteH6440 de ellas era semejante al de las cámarasH3957 queH834 estaban haciaH1870 el norteH6828, conforme á su longitudH753, asimismoH3651 su anchuraH7341, y todasH3605 sus salidasH4161; conforme á sus puertasH6607, y conforme á sus entradasH6607.

Eze_43:11 Y siH518 se avergonzarenH3637 de todoH3605 lo queH834 han hechoH6213, hazles entenderH3045 la figura de la casaH1004, y su traza, y sus salidasH4161 y sus entradasH3996, y todasH3605 sus formas, y todasH3605 sus descripcionesH2708, y todasH3605 sus configuraciones, y todasH3605 sus leyes: y descríbeloH3789 delante de sus ojosH5869, para queH834 guardenH8104 todaH3605 su formaH6699, y todasH3605 sus reglasH2708, y las pongan por obraH6213.


Eze_44:5 Y díjomeH559 JehováH3068: HijoH1121 del hombreH120, ponH7760 tu corazónH3820, y miraH7200 con tus ojosH5869, y oyeH8085 con tus oídosH241 todoH3605 lo queH834 yoH589 habloH1696 contigo sobre todasH3605 las ordenanzasH2708 de la casaH1004 de JehováH3068, y todasH3605 sus leyes: y ponH7760 tu corazónH3820 á las entradasH3996 de la casaH1004, y á todasH3605 las salidasH4161 del santuarioH4720.

Dan_9:25 SepasH3045 pues y entiendasH7919, que desdeH4480 la salidaH4161 de la palabraH1697 para restaurarH7725 y edificarH1129 á JerusalemH3389 hastaH5704 el MesíasH4899 PríncipeH5057, habrá sieteH7620 semanasH7620, y sesentaH8346 y dosH8147 semanasH7620; tornaráseH7725 á edificarH1129 la plazaH7339 y el muroH2742 en tiemposH6256 angustiososH6695.
Hos_6:3 Y conoceremosH3045, y proseguiremosH7291 en conocerH3045 á JehováH3068: como el albaH7837 está aparejada su salidaH4161, y vendráH935 á nosotrosH587 como la lluviaH1653, como la lluviaH4456 tardía y tempranaH3384 á la tierraH776.

¿Te quedó claro sectario?
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Respondo: Te agradezco ernesto por corroborar que la salida de la orden no se refiere a Babilonia ni que de allí saldrá. Muy bien pudo Artajerjes haberla escrito antes de que los expatriado viajeros retornacen a Jerusalén.

En aquella ciudad destruida, con sus muros en el suelo y sus puertas quemadas, sucedía algo inusual para nosotros. Los habitantes de las ciudades cercanas, en el séptimo mes, se reunían allí para celebrar las fiestas del Señor como un sólo hombre.


"Cuando llegó el mes séptimo, y estando los hijos de Israel ya establecidos en las ciudades, se juntó el pueblo como un solo hombre en Jerusalén." Esdras 3:1.


Esdras, un sabio hijo de Dios, sabía cual era su responsabilidad, y por su mano salió la orden que predijo Daniel en el Capítulo 9 de su Libro, verso 25.



No es extraño entonces que Esdras aprovechara esos días de festividades religiosas judías, en el séptimo mes otoñal (Tishri) para que la salida de la palabra para restaurar y edificar Jerusalén entrara en vigor.

"Los hijos de la cautividad, los que habían venido del cautiverio, ofrecieron holocaustos al Dios de Israel, doce becerros por todo Israel, noventa y seis carneros, setenta y siete corderos, y doce machos cabríos por expiación, todo en holocausto a Jehová.
Y entregaron los despachos del rey a sus sátrapas y capitanes del otro lado del río, los cuales ayudaron al pueblo y a la casa de Dios." Esdras 8:35,36.
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Respondo: Te agradezco ernesto por corroborar que la salida de la orden no se refiere a Babilonia ni que de allí saldrá... bla, bla, bla... :caballo:

Ya quedó demostrado que la palabra es "salida de la orden" y no "cuando la orden entra en vigencia".
También quedó demostrado que la orden que dio Artajerjes solo menciona "honrar la casa de Jehová que está en Jerusalén".
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Estimado ernesto. Saludos cordiales.

Tú dices:


Ya quedó demostrado que la palabra es "salida de la orden" y no "cuando la orden entra en vigencia".
También quedó demostrado que la orden que dio Artajerjes solo menciona "honrar la casa de Jehová que está en Jerusalén".

Respondo: La orden salé cuando Esdras le muestra a los sátrapas y capitanes del rey que estaban en Jerusalén los despachos, entre los cuales iba el decreto firmado y sellado por el rey Artajerjes I, esto es lo que está demostrado bíblicamente. Ellos al leer el documento lo reconocen y le dan amplio poder a Esdras para que cumpla los deseos de Dios y del rey, (los cuales ayudaron al pueblo y a la casa de Dios.)



"Todo lo que es mandado por el Dios del cielo, sea hecho prontamente para la casa del Dios del cielo; pues, ¿por qué habría de ser su ira contra el reino del rey y de sus hijos?" Esdras 7: 23.

"Y cualquiera que no cumpliere la ley de tu Dios, y la ley del rey, sea juzgado prontamente, sea a muerte, a destierro, a pena de multa, o prisión." Esdras 7:26.

"Y lo que a ti y a tus hermanos os parezca hacer de la otra plata y oro, hacedlo conforme a la voluntad de vuestro Dios." Esdras 7:18.

El financiamiento para la reconstrucción de Jerusalén ya había sido previsto.
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

la orden sale cuando se firma. lo demás son tonterías tuyas para acomodar las estupideces que te han metido en la cabeza.

todo comenzó por la estupidez de Miller, de la que luego renegó y continuó con los delirios de la loca white.

tus estupideces nacieron de la cabeza de ignorantes y locos
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:


la orden sale cuando se firma. lo demás son tonterías tuyas para acomodar las estupideces que te han metido en la cabeza.

todo comenzó por la estupidez de Miller, de la que luego renegó y continuó con los delirios de la loca white.

tus estupideces nacieron de la cabeza de ignorantes y locos

Respondo: Tu puedes tener un cheque en tu casa, pero si no vas al Banco y lo haces efectivo, en tu casa es sólo un mero papel.

Cuando Esdras entrega los despachos a los sátrapas y capitanes del rey en Jerusalén, este decreto u orden sale a cumplir su misión para que la Ciudad sea reconstruida.

Le otorga el permiso del rey para que esta reconstrucción se lleve a cabo.

 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: Tu puedes tener un cheque en tu casa, pero si no vas al Banco y lo haces efectivo, en tu casa es sólo un mero papel.

Cuando Esdras entrega los despachos a los sátrapas y capitanes del rey en Jerusalén, este decreto u orden sale a cumplir su misión para que la Ciudad sea reconstruida.

Le otorga el permiso del rey para que esta reconstrucción se lleve a cabo.


Esa explicación pude ser válida en tu mundito sectario pero no a la luz de la Biblia. En tu ejemplo, la Biblia diría "desde que Artajerjes firme el cheque y se lo entregue a Esdras" y tú argumentarías que eso equivale a decir "desde que Esdras cobre el cheque y gaste hasta el último centavo". De todas formas Artajerjes no dio un cheque; dio una orden: "Por mí es dado mandamiento, que cualquiera que quisiere en mi reino, del pueblo de Israel y de sus sacerdotes y Levitas, ir contigo á Jerusalem, vaya". La orden, según la Biblia no habla de reconstrucción de la ciudad; habla de "honrar la casa de Jehová que está en Jerusalén".

La Biblia menciona ESPECÍFICAMENTE Y POR PROFECÍA a un Rey [MENCIONADO POR NOMBRE ANTES DE HABER NACIDO] vinculado a la reconstrucción de Jerusalén; ese texto en Isaías que tanto le molesta a los Adventistas del Séptimo Día al punto de insinuar que Dios se equivocó porque, según ellos, esto no se cumplió:

Isa 44:28 Que dice [Dios] de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Esa explicación pude ser válida en tu mundito sectario pero no a la luz de la Biblia. En tu ejemplo, la Biblia diría "desde que Artajerjes firme el cheque y se lo entregue a Esdras" y tú argumentarías que eso equivale a decir "desde que Esdras cobre el cheque y gaste hasta el último centavo". De todas formas Artajerjes no dio un cheque; dio una orden: "Por mí es dado mandamiento, que cualquiera que quisiere en mi reino, del pueblo de Israel y de sus sacerdotes y Levitas, ir contigo á Jerusalem, vaya". La orden, según la Biblia no habla de reconstrucción de la ciudad; habla de "honrar la casa de Jehová que está en Jerusalén".

La Biblia menciona ESPECÍFICAMENTE Y POR PROFECÍA a un Rey [MENCIONADO POR NOMBRE ANTES DE HABER NACIDO] vinculado a la reconstrucción de Jerusalén; ese texto en Isaías que tanto le molesta a los Adventistas del Séptimo Día al punto de insinuar que Dios se equivocó porque, según ellos, esto no se cumplió:

Isa 44:28 Que dice [Dios] de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.



Respondo: Ciro no edificó Jerusalén. ¿Tú dices que si?

Esdras llevaba los despachos del rey Artajerjes, entre ellos la orden de reedificación de Jerusalén.

¿Pero si no llegaba a Jerusalén, de que iba a servir un documento que probablemente estuviese con los sellos reales usados por los gobernantes persas?

¿O tu dices que era una carta abierta?

"Y entregaron los despachos del rey a sus sátrapas y capitanes del otro lado del río, los cuales ayudaron al pueblo y a la casa de Dios." Esdras 8:36.

Para los lectores que siguen este debate, lean esta información al respecto sobre las costumbres persas de esa época:

"Entonces fueron llamados los escribanos del rey en el mes primero, al día trece del mismo, y fue escrito conforme a todo lo que mandó Amán, a los sátrapas del rey, a los capitanes que estaban sobre cada provincia y a los príncipes de cada pueblo, a cada provincia según su escritura, y a cada pueblo según su lengua; en nombre del rey Asuero fue escrito, y sellado con el anillo del rey.

Y fueron enviadas cartas por medio de correos a todas las provincias del rey, con la orden de destruir, matar y exterminar a todos los judíos, jóvenes y ancianos, niños y mujeres, en un mismo día, en el día trece del mes duodécimo, que es el mes de Adar, y de apoderarse de sus bienes.

La copia del escrito que se dio por mandamiento en cada provincia fue publicada a todos los pueblos, a fin de que estuviesen listos para aquel día.

Y salieron los correos prontamente por mandato del rey, y el edicto fue dado en Susa capital del reino. Y el rey y Amán se sentaron a beber; pero la ciudad de Susa estaba conmovida." Ester 3:12-15.

Las cartas del rey llevaban el sello real, y eran reconocidos por las autoridades y gobernantes persas en sus dominios territoriales llámese pueblo, o provincias.

Este edicto fue dado en Susa, pero los que leen las Escrituras saben que no se llevó a cabo lo planeado por Amán.

¿Por qué? Porque este decreto fue anulado antes de que saliera y entrara en vigor.
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Respondo: Ciro no edificó Jerusalén. ¿Tú dices que si?

¡Claro que no! Solo un tarado creería que un Rey iba a edificar la ciudad. Dios ordenó que se reconstruyera la ciudad y utilizó a Ciro para dar la orden.

Isa 44:28 Que dice [Dios] de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.

¿No te gusta porque tira al suelo tus posturas en cuanto a la interpretación de las 70 semanas? ¿Prefieres creer que Dios se equivocó? Dale... Sigue dando coces contra el aguijón.
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:


¡Claro que no! Solo un tarado creería que un Rey iba a edificar la ciudad. Dios ordenó que se reconstruyera la ciudad y utilizó a Ciro para dar la orden.

Isa 44:28 Que dice [Dios] de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.

¿No te gusta porque tira al suelo tus posturas en cuanto a la interpretación de las 70 semanas? ¿Prefieres creer que Dios se equivocó? Dale... Sigue dando coces contra el aguijón.

Respondo: ¿Qué es lo importante de todo esto? Que la profecía de Daniel anuncia que las 70 semanas debían partir “desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén” (Dan. 9:25).

¿Puede partir el conteo de las 70 semanas desde el decreto de Ciro en el -538 o desde el decreto de Darío en el -522?

No, porque Daniel registra que con ese decreto que él menciona “se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos”. Por esto, es evidente que debe tratarse de aquel decreto que sí logre culminar la reedificación de la plaza o “calle” (VM); “calles” (DHH; NVI) y el muro. Pero ni Ciro ni Darío lograron edificar la plaza ni el muro, y por lo tanto no cabe la menor duda: es el decreto de Artajerjes, promulgado en el año -457, el único que reúne las especificidades de la profecía.
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Respondo: ¿Qué es lo importante de todo esto? Que la profecía de Daniel anuncia que las 70 semanas debían partir “desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén” (Dan. 9:25).



¿por qué tu empeño entonces porque debe partir DESDE LA ENTREGA?



tu mismo te pones la soga al cuello empecinandote en decir lo contrario de lo que defiendes.
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:


¿por qué tu empeño entonces porque debe partir DESDE LA ENTREGA?

tu mismo te pones la soga al cuello empecinandote en decir lo contrario de lo que defiendes.

Respondo: Sofonías te aclara tu duda.

"Antes que pára el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros." Sofonías 2:2.

Parir: Dar a luz, salir.....

"antes que venga a luz el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros."

"antes que entre en vigencia el decreto (como tamo pasa el día), antes que venga sobre vosotros el ardor de la ira del SEÑOR, antes que venga sobre vosotros el día de la ira del SEÑOR."

"antes que se ejecute el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira del SEÑOR, antes que el día de la ira del SEÑOR venga sobre vosotros."

En ese momento preciso, la Palabra de Dios se cumplió.


`Porque yo, el SEÑOR, hablaré, y toda palabra que diga se cumplirá. No se demorará más, sino que en vuestros días, oh casa rebelde, hablaré la palabra y la cumpliré--declara el Señor DIOS.' Ezequiel 12:25.

"Ha jurado el SEÑOR de los ejércitos, diciendo: Ciertamente, tal como lo había pensado, así ha sucedido; tal como lo había planeado, así se cumplirá" Isaías 14:24.


"Por tanto, diles: ``Así dice el Señor DIOS: `Ninguna de mis palabras se demorará más. Toda palabra que diga se cumplirá'--declara el Señor DIOS." Ezequiel 12:28.



"Sepas pues y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar á Jerusalem hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; tornaráse á edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos." Daniel 9:25.

Los desterrados que volvieron ya tenían el decreto que autorizaba la reconstrucción y el dinero para llevar a fin tamaña empresa.

"Y lo que a ti y a tus hermanos les parezca bien hacer con la plata y el oro que quede, háganlo conforme a la voluntad de su Dios." Esdras 7:18.


"Entonces entregaron los edictos del rey a los sátrapas del rey, y a los gobernadores del otro lado del río; y éstos apoyaron al pueblo y a la casa de Dios." Esdras 8:36.
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

sofonias no habla del edicto, esos son imaginaciones implantadas en tu cerebro por su secta destructiva
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

al grano gabriel. deja de divagar.

¿cual es tu punto? si el edicto empieza cuando se entrega o cuando se redacta?

la profecía dice, me figuro que lo creerás así, que tiene que ser CUANDO SALGA.

ahora bien si tu no crees en la profecía de Daniel la cosa cambia
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: ¿Habla de un decreto?

Sofonías 2:2.

Sofonías 2:2 habla de "Choq": promulgación; de aquí, cita, nombramiento (de tiempo, espacio, cantidad, trabajo o uso): costumbre, decreto, derecho, determinar, estatuto, ley, límite, medida, necesario, norma, ordenación, ordenamiento, ordenar, ordinaria, plazo, ración, tarea".

Daniel 9:25 habla de "dabar": "palabra; por implicación materia (como de lo que se habla) o cosa; adverbio causa: acta, acuerdo, acusación, asunto, cantar, cántico, caso, causa, celebración, conmemoración, consejo, cosa, crónica, cuenta, cumplimiento, dar, decir, decreto, dependencia, designio, dicho, discurso, edicto, hablar, hecho, historia, información, inquietar, lenguaje, ley, libro, mandamiento, mandar, mandato, manera, mensaje, negocio, noticia, orden, palabra, parecer, parte, pensamiento, pendencia, petición, porción, precepto, pregunta, proceder, promesa, provisión, ración, razón, recado, responder, respuesta, sentencia, tarea, trato."

Sofonías 2:2 habla de "choq/promulagación" "yalád/efecto".

Daniel 9:25 habla de "motsá/salida" "dabar/palabra".

Quiero que contestes las siguientes preguntas (si es que te atreves):

1. Ya que todas las traducciones que he visto dicen "desde la salida de la orden", ¿crees que todas las traducciones que dicen "desde la salida de la orden" están erradas y deberían decir "desde que la orden tome efecto"?
2. ¿Por qué Sofonías 2:2 no dice "motsá dabar" tal y como dice Daniel 9:25?
3. ¿Por qué Daniel 9:25 no dice "choq yalád"?
4. ¿Crees que "motsá dabar" es sinónimo de "choq yalád"?
5. ¿Qué palabra Hebrea se utiliza para decir "sale" en Deut 8:3 "Y te afligió, é hízote tener hambre, y te sustentó con maná, comida que no conocías tú, ni tus padres la habían conocido; para hacerte saber que el hombre no vivirá de solo pan, mas de todo lo que sale de la boca de Jehová vivirá el hombre."?
 
Re: ELENA WHITE, PLAGIARIA Y NO PROFETA...

Estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:


al grano gabriel. deja de divagar.

¿cual es tu punto? si el edicto empieza cuando se entrega o cuando se redacta?

la profecía dice, me figuro que lo creerás así, que tiene que ser CUANDO SALGA.

ahora bien si tu no crees en la profecía de Daniel la cosa cambia


Respondo: Al parecer no lees, o tu cabecita de pollo no entiende estos temas.

Ya te puse el ejemplo como se redactó un decreto de muerte en contra de los judíos en tiempo de la reina Ester, por parte del rey persa.

Él lo escribió, y también lo entregó; e incluso lo despacharon.

Piensa ahora un poco, y dime:

¿Cuantos judíos murieron por ese decreto de muerte?

¿Lo sabes?

Si no lo sabes, averigua e investiga.

He aquí lo que dice la historia bíblica:


"Si place al rey, decrete que sean destruidos; y yo pesaré diez mil talentos de plata a los que manejan la hacienda, para que sean traídos a los tesoros del rey.
Entonces el rey quitó el anillo de su mano, y lo dio a Amán hijo de Hamedata agagueo, enemigo de los judíos,
y le dijo: La plata que ofreces sea para ti, y asimismo el pueblo, para que hagas de él lo que bien te pareciere.
Entonces fueron llamados los escribanos del rey en el mes primero, al día trece del mismo, y fue escrito conforme a todo lo que mandó Amán, a los sátrapas del rey, a los capitanes que estaban sobre cada provincia y a los príncipes de cada pueblo, a cada provincia según su escritura, y a cada pueblo según su lengua; en nombre del rey Asuero fue escrito, y sellado con el anillo del rey.

Y fueron enviadas cartas por medio de correos a todas las provincias del rey, con la orden de destruir, matar y exterminar a todos los judíos, jóvenes y ancianos, niños y mujeres, en un mismo día, en el día trece del mes duodécimo, que es el mes de Adar, y de apoderarse de sus bienes.

La copia del escrito que se dio por mandamiento en cada provincia fue publicada a todos los pueblos, a fin de que estuviesen listos para aquel día.

Y salieron los correos prontamente por mandato del rey, y el edicto fue dado en Susa capital del reino. Y el rey y Amán se sentaron a beber; pero la ciudad de Susa estaba conmovida.
" Ester 3:9-15.

La gran pregunta es: ¿Entró en vigor dicho decreto cuando se redactó?