Bart;n3158778 dijo:26 RAZONES POR LAS CUALES NO SE PUEDE PERDER LA SALVACIÓN:
1. Porque el cristiano está sellado con el Espíritu Santo para el día de la redención. (Efesios 1:13-14).
2. Porque nadie lo puede arrebatar de la mano de Cristo. (Juan 10:28.)
3. Porque nadie lo puede arrebatar de la mano del Padre. (Juan 10:29).
4. Porque la vida obtenida en el nuevo nacimiento es de Dios, y por tanto, ya no puede morir. (Juan 3:3,5; Romanos 6:9-11).
5. La salvación se obtiene por fe, no por obras, y se conserva de la misma manera, por la fe. (Efesios 2:8-9; Colosenses 2:6).
6. La salvación es un regalo de Dios, y nadie que da un regalo lo vuelve a quitar; y por supuesto, Dios menos. (Romanos 6:23).
7. Cristo nunca rechazará a los que ha recibido. (Juan 6:37).
8. Porque se invalidaría el bautismo, ya que el bautismo es para creyentes. (Mateo 28:19).
9. Si el cristiano pudiera perder su salvación, entonces debería poder ser salvo otra vez; lo cual es imposible, porque sería como volver a crucificar a Cristo. (Hebreos 6:6).
10. Cristo murió por todos los pecados, no solamente por aquellos cometidos hasta antes de ser salvo. (Colosenses 2:13-14).
11. Nada nos puede separar del amor de Dios. (Romanos 8:35-39).
12. Cuando se acepta a Cristo, la Trinidad viene a hacer morada en el creyente para siempre; no entran y salen del creyente por su comportamiento. (Juan 14:17-18,23).
13. El creyente verdadero tiene (no tendrá) vida eterna; no vida nada más mientras sea "fiel". (Juan 5:24).
14. Ya que todos los pecados son iguales para Dios, y no existen los pecados "grandes" y "pequeños"; si se perdiera la salvación por el pecado, ésta se perdería a cada momento por causa de cada mentira, o mal pensamiento, etc. (Romanos 3:23). "La paga del pecado [todo pecado] es muerte. . .". (Romanos 6:23).
15. Si la salvación se pierde por "volver al pecado", se crea incertidumbre porque ¿en qué momento se consideraría que una persona ha perdido su salvación? ¿con cuántos pecados? y si "regresa", ¿tiene que volver a "aceptar" a Cristo, o basta con simplemente pedir perdón?
16. La salvación no se pierde porque Cristo prometió un lugar junto a Él en el cielo, y cada lugar está preparado para un cristiano específico, y no solamente para "cualquiera" que se mantenga "fiel". (Juan 14:3).
17. Los nombres de los salvos están escritos en el libro de la vida desde antes de la fundación del mundo, y Dios no los está quitando y poniendo según su comportamiento. (Apocalipsis 3:5, 17:8).
18. La sangre de Cristo limpia de TODO pecado (los pecados de toda la vida). (1 Juan 1:9).
19. Cuando Cristo murió, murió por todos los pecados, aun aquellos que el cristiano cometería en su vida de cristiano.(1 Pedro 2:24).
20. El cristiano se convierte en hijo de Dios al aceptar a Cristo; un hijo de Dios no puede perderse. (Juan 1:12).
21. El pecado interrumpe la comunión con el Padre, pero no la relación; así como la desobediencia de un hijo aquí en la tierra no termina su relación con su padre. (Salmo 51:12). Note que David pidió de nuevo el gozo de su salvación, no su salvación.
22. El castigo de Dios a sus hijos por el pecado, no es quitándoles la salvación, sino disciplina paternal. (Hebreos 12:5-7).
23. Al aceptar a Cristo somos hijos de Dios y coherederos con Cristo. Cristo es nuestro hermano mayor. Ni tal participación en la herencia, ni la relación con el Hermano mayor se interrumpen jamás; por ningún motivo. (Romanos 8:17).
24. Porque invalidaría la obra intercesora de Cristo. Si el cristiano se puede perder, entonces Cristo no es un buen abogado. (1 Juan 2:1).
25. Porque habría que aceptar que hay dos maneras de ser salvos: una, por fe en la sangre de Cristo (hasta el momento de ser salvo), y otra por las buenas obras (a partir de ser salvo). (Efesios 2:8-9).
26. Porque entonces Dios no sería omnipotente, pues no sería poderoso para guardarnos sin caída. (2 Timoteo 1:12; Judas 24).
▬Luis Roberto Romano.
Fuente:
https://www.facebook.com/mariajosehuertasvazquez
no,,,no todas las estadisticas son generales ,,,,la q presente es de jovenes q cometen suicidio y suisa esta entre las primeras ,,,luquitas;n3158825 dijo:Todas las estadísticas son generales, incluyen a los jóvenes.
Además, aunque Suiza lo fuera, tu enorme prejuicio anticalvinista, ve "moros con tranchetes" por todas partes y te lleva a sacar conclusiones desafortunadas.
Ningún estudio habla de la relación suicidio-calvinismo que tú mencionas.
Sí fuera cierto lo de tus amigos suicidas, es una coincidencia y si, como también dices (habría que comprobarlo) ambos se "animaron" al suicidio por lo que le escucharon a Macarthur, entonces ninguno era calvinista por convicción propia, y no eran ni medianamente inteligentes.
creo q me hise anticalvinista al tercero ,,mi amigo pedro babilonia el cual era maestro del instituto biblico ,,ya antes se habia matado un conocido pastor calvinista de mi pueblo y antes un amigo musico calvinista ,,,,ademas de el hijo de warren ,,,el q escribio una vida con propocito el cual celebro en la iglesia su ida al cielo ,,luquitas;n3158826 dijo:Por cierto, ¿a ellos también los agobiabas con tu anticalvinismo? ¿o te hiciste anticalvinista luego de esos sucesos? ¿ desde el primero o el segundo?
porque mientes ,,luquitas;n3158825 dijo:Todas las estadísticas son generales, incluyen a los jóvenes.
Además, aunque Suiza lo fuera, tu enorme prejuicio anticalvinista, ve "moros con tranchetes" por todas partes y te lleva a sacar conclusiones desafortunadas.
Ningún estudio habla de la relación suicidio-calvinismo que tú mencionas.
Sí fuera cierto lo de tus amigos suicidas, es una coincidencia y si, como también dices (habría que comprobarlo) ambos se "animaron" al suicidio por lo que le escucharon a Macarthur, entonces ninguno era calvinista por convicción propia, y no eran ni medianamente inteligentes.
hectorlugo;n3158846 dijo:...
tambien el conocido caso del joven de la iglesia de makcartur que de hecho fue demandado por los padres del suicida porque el hijo antes de suicidarse estaba muy contento y le comento a sus padres que se iria con Dios .
SE ME QUEDA CARA con OJOS de HUEVOS FRITOS y con BOCA de PERRITO CALIENTE 
OSO;n3158843 dijo:Estimado Bart,
Nadie duda de la fidelidad ni del perdón de Dios que comprenden del punto 1 al 26.
Sea alabado Dios!!
Pero, la apostasía es otro asunto,
La apostasía no depende de la fidelidad de Dios, el suicidio tampoco, aquí es le hombre el que renuncia y, ante este estado es imposible ser regenerado, de acuerdo a las escrituras.
El apóstol Pedro lo explica de la siguiente manera:
"Porque si después de haber escapado de las contaminaciones del mundo por el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo, de nuevo son enredados en ellas y vencidos, su condición postrera viene a ser peor que la primera. 21Pues hubiera sido mejor para ellos no haber conocido el camino de la justicia, que habiéndolo conocido, apartarse del santo mandamiento que les fue dado.22Les ha sucedido a ellos según el proverbio verdadero: EL PERRO VUELVE A SU PROPIO VOMITO, y: La puerca lavada, vuelve a revolcarse en el cieno." 2 P 2:20-22
Y el autor de Hebreos:
[SUP]"4 [/SUP]Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,[SUP]5 [/SUP]y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,[SUP]6 [/SUP]y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio." Heb 6:4-6
Respecto al suicidio,
Pablo lo explica del siguiente modo:
"Si alguno destruye el templo de Dios, Dios lo destruirá a él, porque el templo de Dios es santo, y eso es lo que vosotros sois".1 Cor 3:17
Respecto a la posibilidad de apostatar, existe esta posibilidad:
Pero el Espíritu dice claramente que en los últimos tiempos algunos apostatarán de la fe, prestando atención a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios, 1 Tim 4:1
Finalmente, el cristianismo mismo irá a la apostasía:
"Que nadie os engañe en ninguna manera, porque no vendrá sin que primero venga la apostasía y sea revelado el hombre de pecado, el hijo de perdición" 2 Tes 2:3
Y es precisamente hacia donde se perfila la iglesia.
Así que decirse "soy salvo", "si soy salvo seré siempre salvo" tiene sus asegunes.
Hay una condición en esta carrera, que aclara el Señor mismo:
12Y debido al aumento de la iniquidad, el amor de muchos se enfriará. 13Pero el que persevere hasta el fin, ése será salvo. Mat 24:23
Desde luego que, como siempre algunos pueden recortar y borrar estos versículos de sus biblias, verlos en perspectiva, hacer toda una apologética de ellos, pero el hecho es que ahí están para advertir que cuidemos de nuestra salvación.
"Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos. [SUP]2 [/SUP]Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme, y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución, [SUP]3 [/SUP]¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación tan grande?" Heb 2: 1- 3
"el que crea estar firme, mire que no caiga"
Pero, como en todo:
"El que tenga oídos para oír, oiga" y "el que lee entienda"
Luquitas dijo:"Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;"
(1 Timoteo 4:1)
+
3 Que nadie os engañe en ninguna manera, porque no vendrá sin que primero venga la apostasía y sea revelado el hombre de pecado, el hijo de perdición 4 el cual se opone y se exalta sobre todo lo que se llama dios o es objeto de culto, de manera que se sienta en el templo...
y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, porque no recibieron el amor de la verdad para ser salvos. 11 Por esto Dios les enviará un poder engañoso, para que crean en la mentira, 12 a fin de que sean juzgados todos los que no creyeron en la verdad sino que se complacieron en la iniquidad.
(2 Tesalonicenses .2)
=
Apostasía es para los que se pierden que no recibieron el amor de la verdad para ser salvos, Y Dios mismo les envía un poder engañoso (espíritus engañadores) para renunciar a lo que creían (fe) intelectualmente sin haber nacido de nuevo!!!!!
peor ,,,varon ,,,,el joven se llamaba keneth nally ,,,Miniyo;n3158849 dijo:-----------------------------------------------
SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.
¿REALMENTE HA PASADO ESO que COMENTAS en ESA CONGREGACIÓN CALVINISTA?SE ME QUEDA CARA con OJOS de HUEVOS FRITOS y con BOCA de PERRITO CALIENTE
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Bart;n3158852 dijo:¿PRUEBA 1 DE TIMOTEO 4:1 QUE UN VERDADERO HIJO DE DIOS PUEDE APOSTATAR DE LA FE Y FINALMENTE PERDERSE?
1 de Timoteo 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
Este es uno de los textos predilectos de muchos predicadores arminianos, porque creen que este texto es una formidable prueba argumental de que un hijo de Dios podria eventualmente apostatar y perderse. Ahora cuando hacemos un estudio exegético de este versículo, nos damos cuenta que de ninguna manera está enseñando que alguien que ha recibido el don de la fe, puede perder esa fe, porque la palabra que ahi se traduce como FE , es exactamente la misma palabra que aparece en Judas 3 donde se nos manda a contender ardientemente por la FE QUE UNA VEZ HA SIDO DADA A LOS SANTOS, ES DECIR ES LA FE NO COMO CREENCIA SINO COMO CUERPO DE VERDAD. Y es a eso a lo que se refiere el apóstol Pablo cuando en 1 de Timoteo 4:1 habla de APOSTATAR DE LA FE, se refiere a personas que aunque por cierto tiempo defendieron y enseñaron la verdad, en determinado momento niegan esa verdad que en algún momento defendieron, en ellos se cumple 1 de Juan 2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
Pero si seguimos profundizando en el análisis del mal uso que los arminianos hacen de las escrituras, veremos que la interpretación que ellos le dan a ese texto está en contradicción
con todo un conjunto de verdades.
Está en contradicción con las palabras que El mismo Señor Jesucristo hablo, pues mientras que ese versículo asegura que los que apostatan escuchan a espíritus engañadores, El Señor nos asegura que sus ovejas oyen su voz y no siguen al extraño Juan 10 :5 y 14.
Está en contradicción con la clara enseñanza de 1 de Pedro 1:5 donde se nos asegura que los redimidos son guardados por el poder de Dios mediante la fe para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero. ¿ cómo alguien que está siendo guardado por el poder de Dios mediante la fe puede terminar sin fe por seguir a espiritus demoníacos, ESO ES UNA BLASFEMIA, Y ES UNA BLASFEMIA PORQUE NIEGA LA OMNIPOTENCIA DE DIOS , PUES SEGÚN LOS ARMINIANOS LOS DEMONIOS TIENEN MAS PODER PARA ENGAÑAR Y ARRASTRAR A LA PERDICIÓN QUE DIOS PARA GUARDAR A SUS HIJOS MEDIANTE LA FE QUE ES SOSTENIDA POR LA INTERCESIÓN DEL SEÑOR JESUCRISTO.
Tal interpretación está en contradicción con la doctrina de la regeneración que claramente enseña que quien ha sido regenerado la simiente de Dios permanece en él, y que además quien ha nacido de Dios es decir quien ha sido regenerado no puede ser vencido por el mundo, y entiéndase por mundo, los deseos de los ojos, los apetitos de la carne y la vanagloria de la vida.
1 Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
1 Juan 5:4 Porque todo aquello que es nacido de Dios vence al mundo: y esta es la victoria que vence al mundo, nuestra fe.
Estos son solo algunos de los puntos con los cuales está un conflicto la interpretación arminiana de 1 de Timoteo 4:1, porque también podríamos mencionar que tal interpretación esta en conflicto con la doctrina de la predestinación. ¿ Sera que eventualmente la influencia demoníaca podría frustrar los designios de Dios que ha declarado mi consejo permanecerá y haré todo lo que quiero?.
Como podemos ver, la falsa doctrina que enseña que un verdadero hijo de Dios podría finalmente apostatar y perderse, solo se sostiene torciendo las Escrituras.
Solo a Dios sea la Gloria.
Daniel Nicolás Pastore
https://www.facebook.com/danielnicolas.pastore
Muy buena la explicación de Luquitas, la pongo:
En cuanto a pasaje de 2 de Pedro 2:20, no eran nuevas criaturas sino perros y cerdas.
Saludos
[/SUB]hectorlugo;n3158853 dijo:peor ,,,varon ,,,,el joven se llamaba keneth nally ,,,
y despues de un intento fallido de suicidio hablo con mackartur al respecto quien lo convencio q el suicidio aunque es algo indebido es una manera viable para ir al cielo ..
el joven fue a casa de un amigo y se mato con un escopetaso en la boca ,,,los padres del joven demandaron a makcartur y la iglesia por que alegadamente sus consejos inducieron al,joven a cometer el acto ..
Bart;n3158852 dijo:¿PRUEBA 1 DE TIMOTEO 4:1 QUE UN VERDADERO HIJO DE DIOS PUEDE APOSTATAR DE LA FE Y FINALMENTE PERDERSE?
1 de Timoteo 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
Este es uno de los textos predilectos de muchos predicadores arminianos, porque creen que este texto es una formidable prueba argumental de que un hijo de Dios podria eventualmente apostatar y perderse. Ahora cuando hacemos un estudio exegético de este versículo, nos damos cuenta que de ninguna manera está enseñando que alguien que ha recibido el don de la fe, puede perder esa fe, porque la palabra que ahi se traduce como FE , es exactamente la misma palabra que aparece en Judas 3 donde se nos manda a contender ardientemente por la FE QUE UNA VEZ HA SIDO DADA A LOS SANTOS, ES DECIR ES LA FE NO COMO CREENCIA SINO COMO CUERPO DE VERDAD. Y es a eso a lo que se refiere el apóstol Pablo cuando en 1 de Timoteo 4:1 habla de APOSTATAR DE LA FE, se refiere a personas que aunque por cierto tiempo defendieron y enseñaron la verdad, en determinado momento niegan esa verdad que en algún momento defendieron, en ellos se cumple 1 de Juan 2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
Pero si seguimos profundizando en el análisis del mal uso que los arminianos hacen de las escrituras, veremos que la interpretación que ellos le dan a ese texto está en contradicción
con todo un conjunto de verdades.
Está en contradicción con las palabras que El mismo Señor Jesucristo hablo, pues mientras que ese versículo asegura que los que apostatan escuchan a espíritus engañadores, El Señor nos asegura que sus ovejas oyen su voz y no siguen al extraño Juan 10 :5 y 14.
Está en contradicción con la clara enseñanza de 1 de Pedro 1:5 donde se nos asegura que los redimidos son guardados por el poder de Dios mediante la fe para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero. ¿ cómo alguien que está siendo guardado por el poder de Dios mediante la fe puede terminar sin fe por seguir a espiritus demoníacos, ESO ES UNA BLASFEMIA, Y ES UNA BLASFEMIA PORQUE NIEGA LA OMNIPOTENCIA DE DIOS , PUES SEGÚN LOS ARMINIANOS LOS DEMONIOS TIENEN MAS PODER PARA ENGAÑAR Y ARRASTRAR A LA PERDICIÓN QUE DIOS PARA GUARDAR A SUS HIJOS MEDIANTE LA FE QUE ES SOSTENIDA POR LA INTERCESIÓN DEL SEÑOR JESUCRISTO.
Tal interpretación está en contradicción con la doctrina de la regeneración que claramente enseña que quien ha sido regenerado la simiente de Dios permanece en él, y que además quien ha nacido de Dios es decir quien ha sido regenerado no puede ser vencido por el mundo, y entiéndase por mundo, los deseos de los ojos, los apetitos de la carne y la vanagloria de la vida.
1 Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
1 Juan 5:4 Porque todo aquello que es nacido de Dios vence al mundo: y esta es la victoria que vence al mundo, nuestra fe.
Estos son solo algunos de los puntos con los cuales está un conflicto la interpretación arminiana de 1 de Timoteo 4:1, porque también podríamos mencionar que tal interpretación esta en conflicto con la doctrina de la predestinación. ¿ Sera que eventualmente la influencia demoníaca podría frustrar los designios de Dios que ha declarado mi consejo permanecerá y haré todo lo que quiero?.
Como podemos ver, la falsa doctrina que enseña que un verdadero hijo de Dios podría finalmente apostatar y perderse, solo se sostiene torciendo las Escrituras.
Solo a Dios sea la Gloria.
Daniel Nicolás Pastore
https://www.facebook.com/danielnicolas.pastore
Muy buena la explicación de Luquitas, la pongo:
En cuanto a pasaje de 2 de Pedro 2:20, no eran nuevas criaturas sino perros y cerdas.
Y en cuanto la perseverancia me gustan estos versículos:
“Jehová cumplirá su propósito en mí; tu misericordia, oh Jehová, es para siempre; no desampares la obra de tus manos.” (SALMO 138:8.)
"Sustenta mis pasos en tus caminos, Para que mis pies no resbalen." (Salmos 17:5.)
Saludos
Miniyo;n3158864 dijo:[SUB][/SUB]-----------------------------------------------
SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.
HE BUSCADO y LEÍDO AQUÍ
¡QUÉ TRISTE! ¿Y QUÉ DIFERENCIA HAY ENTRE ESOS CALVINISTAS y la SECTAS PELIGROSAS como la de JIM JONES que PROVOCÓ la MATANZA de la GUYANA?
ESO ES lo que PASA CUANDO la GENTE SE DESVÍA DETRÁS de la MENTIRA y las DOCTRINAS de HOMBRES... DEJANDO el COMPLETO CONSEJO de DIOS.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
OSO;n3158860 dijo:El punto es que la apostasía existe, el suicidio también
Veamos:
"Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,".
Esto significa que eran cristianos, no cabe duda.
El texto continua diciendo:
"...y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,[SUP]6 [/SUP]y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio."
Esto es, eran cristianos que conocían la palabra de Dios.
Pero recayeron...y si, efectivamente, se perdieron.
Dime una cosa Bar, acorde a lo que dices ¿Un cristiano, bautizado, creyente, fiel, que de pronto se suicida, es salvo si o no? Te lo comento pues conozco el caso, muy de cerca.
Y sin ir más lejos, aquí tenemos el caso de Martamaria, fue cristiana, tenia fe y es hora que renunció a todo ello. ¿Es salva?
Son casos reales, sin ir más lejos.
No que dicen otros, sino tu, ¿que opinas?
salmo51;n3158865 dijo:Decime Daniel... ¿Cual es la diferencia entre la justicia que se otorga en base a una ley y la justicia que se otorga por gracia?
En muchas cosas estoy de acuerdo contigo.Bart;n3158886 dijo:Si una persona padece una enfermedad mental grave, no se le considera responsable de sus actos por ningún juez sea cristiano o ateo, y me parece de una crueldad increíble condenarla si su enfermedad la ha llevado al suicidio, no por ella, que ya no está aquí sino por sus familiares. No soy el portero del Cielo, pero si creo que el Señor tiene mas misericordia que los cristianos.
Acabo de leer lo del pastor Mcartur y me parece de una manipulación increible. Si alguien se suicida en la congregación y se le echa la culpa al pastor ya pueden temblar los pastores para que nadie se les suicide. Aunque ningún pastor incite al suicidio, como ninguno de los pastores que citan incitó al suicidio. He visto a un sacerdote en el funeral de un suicida (depresión endogena) decir en el sermón: "que encuentre en el cielo la paz que no encontró en la tierra". Seguro que muchos cristianos le dirian a los padres: tu hijo no sufrió bastante con su enfermedad, como acabó en suicidio ahora arderá por toda la eternidad en el infierno. Y si le da consuelo a los padres, habrá algún supercristiano que dirá: que barbaridad está incitando al suicidio, y se le satanizará.
Aquí verás que cuando son incapaces de defender sus doctrinas antibiblicas con las Escrituras se recurre a la difamación como que los calvinistas promueven el suicidio, o que son mundanos, o que son indolentes para las cosas de Dios.
He llegado a ver como a una hermana con una cardiopatia congénita le preguntaba otra hermana que si habia pecado mucho, y que por eso estaba enferma. A veces disfrazado de piedad se esconde un desamor muy grande. No me gustan las personas religiosas que todo su evangelio se limita a condenar todo lo que puede con razón o sin razón. Todos padecemos a estas personas en las congregaciones y como no, en Internet. Seguro que te ha pasado muchas veces que cuando discutes con un religioso siempre pierdes.
Me he desviado un poco pero espero haber satisfecho tu pregunta.
Saludos
salmo51;n3158869 dijo:Por eso mismo deberías revisar tus creencias empezando por la preexistencia del hombre antes de nacer.
Acepto que sea sincero lo que me decís pero estas equivocado y confundido. Tenés que revisar algunas cosas.Miniyo;n3158897 dijo:Yo SÉ en QUIEN HE CREÍDO y el TESTIMONIO que el ESPÍRITU SANTO ME DA de JESUCRISTO en la ESCRITURA... que ES la VERDAD REVELADA a los que AMAN a DIOS... y OYENDO SU VOZ... LE SIGUEN.
Entiendo y debe ser así. Sino no podríamos siquiera abrir nuestra boca pero la preexistencia del hombre es una enseñanza equivocada.Miniyo;n3158897 dijo:TODO lo que CREO... DIOS ME LO HA MOSTRADO en la ESCRITURA... ALLÍ ESTÁ... NADA ES de COSECHA PROPIA.
OSO;n3158860 dijo:El punto es que la apostasía existe, el suicidio también
Veamos:
"Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,".
Esto significa que eran cristianos, no cabe duda.
El texto continua diciendo:
"...y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,[SUP]6 [/SUP]y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio."
Esto es, eran cristianos que conocían la palabra de Dios.
Pero recayeron...y si, efectivamente, se perdieron.
Dime una cosa Bar, acorde a lo que dices ¿Un cristiano, bautizado, creyente, fiel, que de pronto se suicida, es salvo si o no? Te lo comento pues conozco el caso, muy de cerca.
Y sin ir más lejos, aquí tenemos el caso de Martamaria, fue cristiana, tenia fe y es hora que renunció a todo ello. ¿Es salva?
Son casos reales, sin ir más lejos.
No que dicen otros, sino tu, ¿que opinas?