El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

Valen · 3 Mayo 2010

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

rer dijo:
Como dice el tema El tiempo es una ilusion, el dia de la tierra se cuadro por los sabios en 24 horas (una medida) pero el dia de los demas planetas es diferentes.

El dios que tu cree es un dios que se tiene que dejar llevar por el tiempo y el tiempo le afecta, el tiempo esta por encima de tu dios, Pero mi Dios no tiene tiempo , El tiene el contror de todo.

El tiempo es más de lo q se imagina

Spalatin · 3 Mayo 2010

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

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Solo dice que se necesitan, pero no explica porque.

Solo se exalta y trae afirmaciones sin explicar el “porque”.

Yo ya le di a usted argumentos y explicaciones, las cuales ignoro olímpicamente diciéndome “no es así”, sin más, sin explicar.

Así que bueno, como dice usted, allí la dejamos. Si usted quiere seguir creyendo en el tiempo, me parece bien, personalmente, yo tengo la certeza de que no existe tal, pero cada quien con su rollo.

Dios le bendiga.

rer · 3 Mayo 2010

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

>valenzuela< dijo:
El tiempo es más de lo q se imagina

!explica!.... para nosotro el tiempo es relativo a la velocidad.... y .... al punto de partida del objeto.... y diferente al observado.

rer · 3 Mayo 2010

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

rer dijo:
tiempo = medidad= metros= invento de los hombres
acontecimiento= echos=sucesos= Dios creo

?entonces como le ponen anos a lo dinosaurio? usan una medida, usan una cosa(rteferencia) con relacion a otra...no entiedo. Ellos no saber cual es la edad original de la primera referencia...?entienden???

espero repuestas???????

rer · 2 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

LA filosofia ayuda a entender mejor a la ciencia

Cajiga · 2 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

Se puede especular sobre el tiempo. Decimos: ayer, hoy, mañana. Y es así en cada uno de nosotros. Decimos: el siglo pasado, el año pasado, el mes pasado, la semana pasada, el día de ayer, hace una hora o el minuto pasado. Hasta decimos "hace un segundo". Con esto decimos que el pasado es relativo, realmente ya pasó. El presente puedes ser un segundo, que al pasar ya es pasado. El futuro es igual: ahorita, dentro de un minuto, mañana, el mes que viene, etc. Por eso es vital vivir el día de hoy. Dijo Jesús: "¿Por qué te preocupas por el día de mañana? cada día trae su fatiga. Basta al día su afán".

El tiempo es real. Haz buen uso de ese talento que Dios te dio: el tiempo.

Kungens Ester · 2 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

>valenzuela< dijo:
Sigue usted teniendo un concepto del tiempo bastante humano. Está obsesionado con la medida, es su visión q no le permite salir de ahí.

Sabe usted cómo se desarrollan los eventos?

En el tiempo y en el espacio.

Aún no ha dicho de donde sale la idea de q Dios está fuera del tiempo. (Este tema ya se vio recientemente en otro apartado)

Así q lo doy como repetido.

Lo cual le anticipo q nadie pudo demostrar q Dios está fuera del Tiempo, le animo a buscar información y cuando la tenga tráigala. Ahorraremos esfuerzos.

Señores con todo respeto
– perdón que me meto en una discusión tan animada y profunda
– pero solo deseo añadir algo a este comentario del hermano aquí que cito…

Y es que POR SU PUESTO que Dios no está fuera del tiempo/espacio (o espacio/tiempo como desean) – Dios es UNO y Trino por tanto no está fuera del tiempo y el humano ciertamente no lo está dado que (si seguimos la idea de I Kant que en Prolegomena lo explica con mucho interés y bastante bien fundado) el humano percibe los sucesos y hechos en espacio y tiempo – donde lo ultimo más bien es una forma subconsciente de percibir que esos sucesos siguen el uno al otro en un orden (puede parecer incluso como dices más adelante hermano linear aunque eso cuando estudias la matemática mas de cerca te das cuenta es una especie de ilusión …que es linear) – y ese percibir da pie a pensar en/calcular tiempo.

El sol no sale ni baja esta fijo allí donde esta – la tierra da vueltas y crea la ilusión de que baja y sale el sol… pero en realidad el sol está sin bajar ni salir y la noche y el día es el resultado de un movimiento de la tierra… en el espacio… ¿ahora que pasa con el tiempo cuando viajamos a la velocidad de la luz? ¿Y que pasa con el humano que lo hace cuando regresa a la tierra? Cuando piensan en eso --- hallaran unas respuestas que ayudan a profundizar en tema…
muy interesantes por cierto…

Ahora como percibo la eternidad es como un presente – pero no sin pasado ---- dado el pasado ha formado el presente – ni sin un futuro dado el futuro también formara el presente…

En fin como dicen…
perdón otra vez por haberme metido aquí pero de vez en cuando no puedo resistir hacerlo ---
aunque esto no es un foro para la filosofía – es que la filosofía pone las preguntas y la FE en Dios la contesta….
Como dicen…

En Cristo

Kungens Ester · 2 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

rer dijo:
LA filosofia ayuda a entender mejor a la ciencia

Más veraz es decir que la filosofía es el FUNDAMENTO y la base de la ciencia
– y no lo es solo históricamente sino también lo es a cuanto entendimiento…
profundo de tema… para el humano...

En Cristo

Valen · 2 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

Spalatin dijo:
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Solo dice que se necesitan, pero no explica porque.

Solo se exalta y trae afirmaciones sin explicar el “porque”.

Yo ya le di a usted argumentos y explicaciones, las cuales ignoro olímpicamente diciéndome “no es así”, sin más, sin explicar.

Así que bueno, como dice usted, allí la dejamos. Si usted quiere seguir creyendo en el tiempo, me parece bien, personalmente, yo tengo la certeza de que no existe tal, pero cada quien con su rollo.

Dios le bendiga.

Ya que han subido el tema respondo a esta pregunta.

Como mi trabajo es la de músico, le voy a contestar desde esta perspectiva. Le traigo una hipótesis: El Tiempo es Música.

Cuando una masa orquestal comienza desde un piano a un fortísimo transcurre un tiempo. Siendo así, tengo acceso a la partitura para visualizar el evento y el desarrollo orquestal; cómo se añaden los instrumentos poco a poco, como comienzan las cuerdas, después las cuerdas con el viento-madera, luego se añaden los metales. Desde este punto de vista puedo ver en la partitura un pasado, un presente y un futuro, ej:

Si me sitúo en un compás en la mitad de la pieza, puedo visualizar que venimos de un piano y me dirijo hacia un punto culminante en los compases siguientes. La música es tiempo congelado. La musica es un acontecer. Uno no escucha el pasado ni el futuro de la melodía, sino lo que está sonando. El compositor usa un juego de espectativas; crece y decrece. Son eventos.

Un evento se desarrolla en el tiempo. Sin tiempo no hay evento que valga, ya que no hay comienzo ni final. Una partitura utiliza varias medidas rítmicas (redondas, blancas, negras, corcheas, semicorcheas o fusas), si este concepto lo trasladamos a los eventos naturales no es lo mismo el tiempo de una tortuga con la de una mosca, ni el tiempo de Tierra con la del Sol, ni la de una galaxia con la un cúmulo de galaxias, o la dirección de todas las galaxias en expansión, que según dicen todas las galaxias van en un mismo sentido (de ahí la idea del bing bang). Visto así, la creación son innumerables temporalidades a tiempo real (en vivo y en presente).

El Tiempo es Música.

Kungens Ester · 2 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

En tiempo es música…
bello eso…

bella imagen dado la música se percibe consecutivamente en sucesos que parecen seguir el uno al otro – una nota detrás la siguiente… en harmonía con el total… en conjunto que llamamos una obra – donde esas partes forman un entero en harmonía se queda en la memoria como un sentir de haber recibido “un entero” más que “un algo consecutivo” – aunque así fue dado y así lo recibimos en presente.
Pero una vez “consumido” resta solo el sentir de un entero – un algo que se recuerda entero… en su sentir sobre lo recibido.

Tú dices que el tiempo es música
– Kant dice que el tiempo/tiempo es la forma de la percepción a priori, sobre lo que hay en espacio (objetos) y donde el humano lo percibe mediante los imágenes de lo externo…
donde también estamos… en espacio/tiempo.
Ahora estar EN DIOS es estar PROFUNDAMENTE en el presente continuo que forma un ENTERO en harmonia...

En Cristo

Spalatin · 3 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

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Efectivamente veo al tiempo como la sucesión de acontecimientos en el espacio y cuando hablamos de atemporalidad en referencia a Dios, nos referimos a su existencia, no así a los eventos EN su existencia (lo cual es distinto).

Así, Dios tendría una existencia atemporal, en donde realizaría eventos temporales.

Efe-E-Pe · 3 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

Hace tiempo pensaba "Somos una nada en el infinito". Más también somos algo porque Dios quiso compartirnos Su existencia eterna.

Cuando alguien me preguntó si ya resucité, le digo que sí porque, aunque de momento no tengo la corona de la vida, la fe me lleva a poseerla.

rer · 3 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

Spalatin dijo:
 Tal vez la discusión era un problema de semántica.

Efectivamente veo al tiempo como la sucesión de acontecimientos en el espacio y cuando hablamos de atemporalidad en referencia a Dios, nos referimos a su existencia, no así a los eventos EN su existencia (lo cual es distinto).

Así, Dios tendría una existencia atemporal, en donde realizaría eventos temporales.

De acuerdo

Kungens Ester · 5 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

Kungens Ester dijo:
En tiempo es música…
bello eso…
bella imagen dado la música se percibe consecutivamente en sucesos que parecen seguir el uno al otro – una nota detrás la siguiente… en harmonía con el total… en conjunto que llamamos una obra – donde esas partes forman un entero en harmonía se queda en la memoria como un sentir de haber recibido “un entero” más que “un algo consecutivo” – aunque así fue dado y así lo recibimos en presente.
Pero una vez “consumido” resta solo el sentir de un entero – un algo que se recuerda entero… en su sentir sobre lo recibido.

Tú dices que el tiempo es música
– Kant dice que el tiempo/tiempo es la forma de la percepción a priori, sobre lo que hay en espacio (objetos) y donde el humano lo percibe mediante los imágenes de lo externo…
donde también estamos… en espacio/tiempo.
Ahora estar EN DIOS es estar PROFUNDAMENTE en el presente continuo que forma un ENTERO en harmonia...

En Cristo

Escribí hace tiempo en una experiencia junto a Dios (que ahora solo recuerdo en sus rasgos y no como la escribí exactamente en aquel entonces) :

Cuando la música te llena por completo de tal modo que te deja el profundo sentir de – mucho más que haberla oído – la has vivido.
Has vivido la música y ella se hizo viva en ti y te llegaste a mover con ella como un solo ser… desapareciendo espacio y tiempo…
y queda el solo Estar.

Allí sientes tu propio SER.
Y se te acerca como una promesa, un deseo del alma - un anhelo… y sabes que no puedes retener la musica– como no puedes retener el tiempo.
Y justo en ese preciso momento, sabes –sobrepasando lo racional – sabes en tu profundo ser...que solo queda vivillo.
Vivirlo para llegar a ello, vivirlo para saber de ese ser que habitas y eres entregándote.

Kungens Ester · 5 Abril 2011

Re: El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

Spalatin dijo:
 Tal vez la discusión era un problema de semántica.

Efectivamente veo al tiempo como la sucesión de acontecimientos en el espacio y cuando hablamos de atemporalidad en referencia a Dios, nos referimos a su existencia, no así a los eventos EN su existencia (lo cual es distinto).

Así, Dios tendría una existencia atemporal, en donde realizaría eventos temporales.

Esto mi amigo – ¿como lo hace?

Bien – ya sabes --- si tienes una afirmación debes de tener una hipótesis que lo apoya … ¿no?
Pues ahora puedes convidarla ---

-dado que para cada qué hay un cómo y un donde y un porque…

En Cristo

El tiempo es una ilusión; creado por los humanos

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