El sacrificio de Jesús
- Autor ottobismark
- Fecha de inicio
Re: El sacrificio de Jesús
Esos caprichos pídelos en otro foro, tal vez en un foro ateo o agnóstico.
Este es uun foro cristiano básicamente y aquí se buscan respuestas cristianas, no respuestas en base a tus propias concupiscencias.
Ya te han dado respuesta mientras que tú, como niño malcriado, pides algo que no se te va a dar.
Esto no es un restarante, donde se te sirva lo que a tí te guste.
Esos caprichos pídelos en otro foro, tal vez en un foro ateo o agnóstico.
Este es uun foro cristiano básicamente y aquí se buscan respuestas cristianas, no respuestas en base a tus propias concupiscencias.
Ya te han dado respuesta mientras que tú, como niño malcriado, pides algo que no se te va a dar.
Re: El sacrificio de Jesús
Mirá, como soy un niño malcriado y caprichoso que no entiende las cosas, ¿podrías dar una respuesta directa al tema en cuestión para que así yo pueda salir de mi ignorancia? Me refiero a una explicación directa y clara porque tu anterior respuesta no guarda relación alguna. En una de esas, si dás una buena respuesta se me va lo caprichoso.
Mirá, como soy un niño malcriado y caprichoso que no entiende las cosas, ¿podrías dar una respuesta directa al tema en cuestión para que así yo pueda salir de mi ignorancia? Me refiero a una explicación directa y clara porque tu anterior respuesta no guarda relación alguna. En una de esas, si dás una buena respuesta se me va lo caprichoso.
Re: El sacrificio de Jesús
¿Fuiste tú quien puso esto?:
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¿Y quién te ha dicho que Jesús perdió algo?
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Buenas noches.
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De mí no depende que se te vaya lo caprichoso, solo de tí.
¿Fuiste tú quien puso esto?:
Tú mismo das la respuesta y no te das cuenta.
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¿Cuál contradicción?
¿Y quién te dijo que algo se perdía? Los animales que se sacrificaban servían para algo: limpiar las ofensas, los pecados del pueblo de Israel. No se perdía nada, Dios tomaba en cuenta hasta la última gota de sangre de esos animales. No morían por puro gusto.
Otra vez.
¿Y quién te ha dicho que Jesús perdió algo?
Además del Camino y la Verdad, Jesús dijo “Yo soy la Vida”.
Puro razonamiento humano que no pasa de un metro de altura. Más alto llegan las oraciones del creyente.
Esta alternativa pone a Jesús por mentiroso, Jesús nunca sorprendió ni timó a nadie. Fue anunciado al pueblo… y por ende al mundo entero que el Mesías padecería, sería muerto y luego resucitado. Se anunció con siglos de anticipación, incluso Jesús les fue dejando pistas a los de su generación diciendo: “Derriben este templo y yo lo reconstruiré en tres días”.
<o
></o>No está mal escrita, pero sí mal interpretada por sus detractores.
Que miedo.
Contradicciones solo hay en los que poco o nada esperan de las Escrituras.
Buenas noches.
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Re: El sacrificio de Jesús
PRG
PREGUNTAS QUE REQUIEREN UNA RESPUESTA CLARA SI O NO Y QUE SERVIRAN PARA PODER ACLARAR EL TEMA.
1.- Jesus murio biologicamente, cuando lo crucificaron en la cruz? si o no
2.- Esta muerte es considerada por los cristianos COMO UN SACRIFICIO? si o no
3.- RECUPERÓ JESUS SU VIDA ORGANICA AL RESUCITAR? si o no
4.- Esta la Biblia mal escrita? si o no
Por tus respuestas gracias para poder avanzar en el tema.
Un saludo
clasicko
PRG
PREGUNTAS QUE REQUIEREN UNA RESPUESTA CLARA SI O NO Y QUE SERVIRAN PARA PODER ACLARAR EL TEMA.
1.- Jesus murio biologicamente, cuando lo crucificaron en la cruz? si o no
2.- Esta muerte es considerada por los cristianos COMO UN SACRIFICIO? si o no
3.- RECUPERÓ JESUS SU VIDA ORGANICA AL RESUCITAR? si o no
4.- Esta la Biblia mal escrita? si o no
Por tus respuestas gracias para poder avanzar en el tema.
Un saludo
clasicko
Re: El sacrificio de Jesús
Extraño para un no creyente querer reducir todo a si o no o blanco y negro
Sí, sin embargo es un error en el planteamiento es considerar ese sacrificio como el pago de algo que no tiene por que ser regresado.
Y vuelvo a mi ejemplo, si metes la mano en agua hiviendo 2 segundos seguro te llevas una quemada de la que te recuperas, como te recuperas, siguiendo tu razonamiento, significa que no pasó nada, pero aún así "que no pasa nada", no meterías la mano en agua hirviendo 2 segundos.
Extraño para un no creyente querer reducir todo a si o no o blanco y negro
Sí
El error en este planteamiento es solo considerar la muerte como un sacrificio y no considerar integramente la vida de Cristo como sacrificio (esfuerzo).
Sí, sin embargo es un error en el planteamiento es considerar ese sacrificio como el pago de algo que no tiene por que ser regresado.
Y vuelvo a mi ejemplo, si metes la mano en agua hiviendo 2 segundos seguro te llevas una quemada de la que te recuperas, como te recuperas, siguiendo tu razonamiento, significa que no pasó nada, pero aún así "que no pasa nada", no meterías la mano en agua hirviendo 2 segundos.
La Biblia es un esfuerzo por expresar con formas limitadas el infinito misterio de Dios, no es que esté mal escrita, es solo que la humanidad está limitada, así como el sí y el no a veces no es suficiente para expresarnos entre nosotros mismos.
Re: El sacrificio de Jesús
Como es que la vida entera de Jesus ES UN SACRIFICIO????
Que cosas de la vida de Jesus la hacen una vida sacrificada!?
El planteamiento esta puesto como si a Jesus se le retribuye por su sacrificio ( pago) pues el sacrificio deja de ser, aunque queda el dolor fisico de haberlo pasado.
Cual es la dimención del SACRIFICIO?
El sacrificio es la muerte? unos dicen que si y otros dicen que toda la vida es un sacrificio continuo!
Pero si la muerte se repara en donde queda aquello que Dios amo tanto al mundo que envio a su hijo al sacrificio por nosotros y por nuestros pecados????
Realmente hay una incongruencia teologica en esto.
Se requiere mas participación para poder dicernirlo
Un saludo
CLASICKO
DICES QUE:
Como es que la vida entera de Jesus ES UN SACRIFICIO????
Que cosas de la vida de Jesus la hacen una vida sacrificada!?
El planteamiento esta puesto como si a Jesus se le retribuye por su sacrificio ( pago) pues el sacrificio deja de ser, aunque queda el dolor fisico de haberlo pasado.
Cual es la dimención del SACRIFICIO?
El sacrificio es la muerte? unos dicen que si y otros dicen que toda la vida es un sacrificio continuo!
Pero si la muerte se repara en donde queda aquello que Dios amo tanto al mundo que envio a su hijo al sacrificio por nosotros y por nuestros pecados????
Realmente hay una incongruencia teologica en esto.
Se requiere mas participación para poder dicernirlo
Un saludo
CLASICKO
Re: El sacrificio de Jesús
Supongo que sí es un sacrificio, un esfuerzo realizado por nosotros, no creo que la vida de un carpintero haya sido muy cómoda hace 2000 años para empezar, siendo Dios no tenía ninguna necesidad de eso, ni de sufir nuestras limitaciones, hambre, sed, frio, calor, enfermedades, etc.
El problema sigue siendo el sentido que le dan a la palabra "sacrificio", "entrega" o la que quieran poner.
El entendimiento de esto en la Iglesia ortodoxa (de hecho puedes obtener distintas respuestas dependiendo de la corriente cristiana del que te responda) no es como si Cristo viniera a pagar algo que se le debe a alguien, el simple hecho de venir implicaba también que sufriera y muriera, cosas nada agradables que voluntariamene quiso hacer, para conducir de nuevo a la humanidad hacia el Padre.
Supongo que sí es un sacrificio, un esfuerzo realizado por nosotros, no creo que la vida de un carpintero haya sido muy cómoda hace 2000 años para empezar, siendo Dios no tenía ninguna necesidad de eso, ni de sufir nuestras limitaciones, hambre, sed, frio, calor, enfermedades, etc.
¿y el dolor físico no es sacrificio? ¿la muerte es incolora inodora insabora e indolora? ¿si tuvieras que meter la mano en el agua hirviendocomo en el ejemplo para sacar algo no sería eso un sacrificio, a pesar de que sabes que la quemadura va a sanar?
El problema es que se sigue viendo el sacrificio como perder algo que no se recupera.
El problema sigue siendo el sentido que le dan a la palabra "sacrificio", "entrega" o la que quieran poner.
El entendimiento de esto en la Iglesia ortodoxa (de hecho puedes obtener distintas respuestas dependiendo de la corriente cristiana del que te responda) no es como si Cristo viniera a pagar algo que se le debe a alguien, el simple hecho de venir implicaba también que sufriera y muriera, cosas nada agradables que voluntariamene quiso hacer, para conducir de nuevo a la humanidad hacia el Padre.
Re: El sacrificio de Jesús
Saludos.
El antiguo testamento enseña que sin derramamiento de sangre no se hace perdon de pecados, sinonimo de "sacrificio" es "ofrenda para una divinidad". Jesus no engaño a nadie, nosotros somos perdonados por su sangre no por su resurección, su resurección es el anuncio de que existe una vida nueva.
Saludos.
El antiguo testamento enseña que sin derramamiento de sangre no se hace perdon de pecados, sinonimo de "sacrificio" es "ofrenda para una divinidad". Jesus no engaño a nadie, nosotros somos perdonados por su sangre no por su resurección, su resurección es el anuncio de que existe una vida nueva.
Re: El sacrificio de Jesús
De mí no depende que se te vaya lo caprichoso, solo de tí.
¿Fuiste tú quien puso esto?:Tú mismo das la respuesta y no te das cuenta.
<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup"> ¿Cuál contradicción?
¿Y quién te dijo que algo se perdía? Los animales que se sacrificaban servían para algo: limpiar las ofensas, los pecados del pueblo de Israel. No se perdía nada, Dios tomaba en cuenta hasta la última gota de sangre de esos animales. No morían por puro gusto.
Otra vez.
¿Y quién te ha dicho que Jesús perdió algo?
Además del Camino y la Verdad, Jesús dijo “Yo soy la Vida”.
Puro razonamiento humano que no pasa de un metro de altura. Más alto llegan las oraciones del creyente.
Esta alternativa pone a Jesús por mentiroso, Jesús nunca sorprendió ni timó a nadie. Fue anunciado al pueblo… y por ende al mundo entero que el Mesías padecería, sería muerto y luego resucitado. Se anunció con siglos de anticipación, incluso Jesús les fue dejando pistas a los de su generación diciendo: “Derriben este templo y yo lo reconstruiré en tres días”.
<o
No está mal escrita, pero sí mal interpretada por sus detractores.
Que miedo.
Contradicciones solo hay en los que poco o nada esperan de las Escrituras.
Buenas noches.
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Buen aporte Hector. Dios te bendiga.
Manhattan.
Manhattan.
Re: El sacrificio de Jesús
Exactamente esto es lo que yo digo: Jesús no perdió nada, entonces no hubo sacrificio. Me sorprende que estemos de acuerdo.
Exactamente esto es lo que yo digo: Jesús no perdió nada, entonces no hubo sacrificio. Me sorprende que estemos de acuerdo.
Re: El sacrificio de Jesús
Si, sr. Juan, lo que usted comenta del A.T. es cierto pero " incompleto ". Ademas, el derramamiento de sangre en el A. T. no es tan solo sinonimo de "sacrificio"si no que , incluso , y aun en mayor medida. es sinonimo de " muerte "; pues, ciertamente, la paga del pecado es la misma muerte.
Logicamente, esta opinion mia es, tan solo, a titulo personal y, aunque bien pudiera estar equivocado, la instaruacion de los sacrificios de animales por parte unilateral del Dios de Ysrael, tan solo estaba simbolizando el Perfecto y Unico Sacrificio de su Bendito Hijo ,Jesucristo de Nazaret, por el Cual serian Perdonados y Redimidos Absolutamente todos los pecados del mundo; los pasados, los presentes y aun los futuros serian emblanquecidos como nieve recien caida por la Bendita y Preciosa Sangre del Cordero de Dios que, total y definitivamente, quita el pecado de una humanidad vendida a satanas y al pecado.
No obstante, y para quien desee mas informacion sobre este importantisimo tema hay varios estudios biblicos por Internet; eso si, hay que buscarlos. Saludos.
Si, sr. Juan, lo que usted comenta del A.T. es cierto pero " incompleto ". Ademas, el derramamiento de sangre en el A. T. no es tan solo sinonimo de "sacrificio"si no que , incluso , y aun en mayor medida. es sinonimo de " muerte "; pues, ciertamente, la paga del pecado es la misma muerte.
Logicamente, esta opinion mia es, tan solo, a titulo personal y, aunque bien pudiera estar equivocado, la instaruacion de los sacrificios de animales por parte unilateral del Dios de Ysrael, tan solo estaba simbolizando el Perfecto y Unico Sacrificio de su Bendito Hijo ,Jesucristo de Nazaret, por el Cual serian Perdonados y Redimidos Absolutamente todos los pecados del mundo; los pasados, los presentes y aun los futuros serian emblanquecidos como nieve recien caida por la Bendita y Preciosa Sangre del Cordero de Dios que, total y definitivamente, quita el pecado de una humanidad vendida a satanas y al pecado.
No obstante, y para quien desee mas informacion sobre este importantisimo tema hay varios estudios biblicos por Internet; eso si, hay que buscarlos. Saludos.
Re: El sacrificio de Jesús
Sr. Otto, lo que usted dice, exactamente, es un absurdo " galimatias " o, si lo prefiere, buscar oro donde solo hay mustio polvo y esteril arena. Saludos
Sr. Otto, lo que usted dice, exactamente, es un absurdo " galimatias " o, si lo prefiere, buscar oro donde solo hay mustio polvo y esteril arena. Saludos
Re: El sacrificio de Jesús
OTTO:
Pareciera raro pero asi es, muy poca argumentación y mucha poesia en un tema tan tracedental que deberia de ser contestado con argumentos CONTUNDENTES!
Que pasa?
UN saludo
CLASICKO
OTTO:
Pareciera raro pero asi es, muy poca argumentación y mucha poesia en un tema tan tracedental que deberia de ser contestado con argumentos CONTUNDENTES!
Que pasa?
UN saludo
CLASICKO
Re: El sacrificio de Jesús
Saludos.
¿Entonces confirmas lo que dije? Sin derramamiento de sangre no hay perdon de pecados. La sangre para ser aceptada por Dios, debe ser sin defecto, de lo contrario el sacrificio es profano.
Jesus dio su sangre para el perdon de todos nosotros, somos perdonados por su sangre y no por su resurección, porque sin derramamiento de sangre no hay perdon de pecados, ese es el sacrificio: "su sangre" y no su resurección, su resurección testifica que su sangre es sin mancha, pues "la paga del pecado es muerte" y Cristo no murio sino que resucito, porque la muerte no pudo retener su santidad.
Creo que esta de mas poner las citas biblicas de lo que he explicado.
Saludos.
¿Entonces confirmas lo que dije? Sin derramamiento de sangre no hay perdon de pecados. La sangre para ser aceptada por Dios, debe ser sin defecto, de lo contrario el sacrificio es profano.
Jesus dio su sangre para el perdon de todos nosotros, somos perdonados por su sangre y no por su resurección, porque sin derramamiento de sangre no hay perdon de pecados, ese es el sacrificio: "su sangre" y no su resurección, su resurección testifica que su sangre es sin mancha, pues "la paga del pecado es muerte" y Cristo no murio sino que resucito, porque la muerte no pudo retener su santidad.
Creo que esta de mas poner las citas biblicas de lo que he explicado.
Re: El sacrificio de Jesús
Hay un punto que los dos pasan por alto.
En primer lugar NO SE ESTA negando EL SACRIFICIO ese existio!
Lo que se expone es la pregunta
EN DONDE QUEDA EL SACRIFICIO ( LA MUERTE DE JESUS) SI A JESUS SE LE RESTITUYE AQUELLO QUE SACRIFICO???
Quedando oviamente la Pasion porque aqui cabe la maxima de que " A palo dado ni Dios lo quita"
Un saludo
CLASICKO
Hay un punto que los dos pasan por alto.
En primer lugar NO SE ESTA negando EL SACRIFICIO ese existio!
Lo que se expone es la pregunta
EN DONDE QUEDA EL SACRIFICIO ( LA MUERTE DE JESUS) SI A JESUS SE LE RESTITUYE AQUELLO QUE SACRIFICO???
Quedando oviamente la Pasion porque aqui cabe la maxima de que " A palo dado ni Dios lo quita"
Un saludo
CLASICKO
