EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

jajajajajajja!!!!
Hèctor, esos misterios tù se los aceptas al hombre, no a Dios.
Estàs diciendo que el hombre no acepta por algùn misterio intrìnseco al hombre, no a Dios o de lo contrario estàs diciendo lo mismo que yo.

Hèctor, la respuesta a "tu misterio del libre albedrìo" es la predestinaciòn.
Ahora bien, el misterio de Dios es ¿por què unos sì y otros no?
Y yo he sido quien ha afirmado posts y posts antes que Dios no tiene que dar respuestas.
El que ha hecho preguntas sobre ¿Por què Dios no elegirìa a unos y a otros sì? y otras del estilo, has sido tù.

No te enredes...

el argumento del misterio es igual en ambas posturas , solo que la hubicasion del misterio esta en el lado opuesto.
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Y entonces el "Dios calvinista (desde la òptica arminiana) es un maldito! Porque me seduce a ser pleno, eterno y glorioso junto a Èl...

Nunca intentes dar regalos a nadie si antes no te los piden!

¿?¿?¿?¿?¿?¿?

segun el calvinismo Dios no te seduce para que tu voluntariamente y por tu libre albedrio quieras ,,,eso es arminianismo .

Dios por su sola perrogativa te regenera sin tu autorisacion para que entonses puedas y quieras .

,,,
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

el argumento del misterio es igual en ambas posturas , solo que la hubicasion del misterio esta en el lado opuesto.

es decir ,, para ti el misterio esta en como Dios puede dar la apariencia de que es cruel y albitrareo mientras que para mi el misterio radica en como los hombres pueden resistir el llamado de Dios , porque estoy claro que el asunto no radica en la voluntad de Dios sino en sus parametros de amor y justicia y en una criatura que fue creada con libre albedrio .
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Todos en su corazón tienen el deseo de regresar, el problema es que no saben a donde deben regresar, ha satan se ha encargado de borrar el "rastro" del camino, con tantas doctrinas paganas y anti-Torah, ha cambiado los nombres por sustitutos, así que cuando piden al nombre equivocado, a los ídolos piden, y lo que reciben, se les cobra caro.

Pro 28:9 Si una persona vuelve su oído para no escuchar la Toráh, hasta su oración es abominación.


Todos pueden regresar, eso es un deseo, si es así que lo quisieran, nacido de voluntad propia de ir a Dios. No existe pues, fuerza externa que obligue a alguno a no ir a Dios.
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

el argumento del misterio es igual en ambas posturas , solo que la hubicasion del misterio esta en el lado opuesto.

Analiza tus mensajes.
Dices que es un misterio de Dios la razòn por la que un hombre acepta y otro no. Yo te digo, ese no serìa un misterio de Dios, sino del hombre.
Yo digo que es un misterio en què se basa Dios para elegir a un hombre y a otro no.

Pero Dios no tiene obligaciòn de responder esas incògnitas.
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Analiza tus mensajes.
Dices que es un misterio de Dios la razòn por la que un hombre acepta y otro no. Yo te digo, ese no serìa un misterio de Dios, sino del hombre.
Yo digo que es un misterio en què se basa Dios para elegir a un hombre y a otro no.

Pero Dios no tiene obligaciòn de responder esas incògnitas.

Asi es
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

el tener los ojos abiertos no es un estado ,,,,

Dios persuade al hombre muchas veces y le abre los ojos para que entienda.

¿Còmo persuade al hombre y le abre los ojos? ¿Y a què hombre, a todos o solo a algunos?

pero siempre el hombre tendra la perrogativa de volver a cerrarlos y no querer ver .

¿No querer ver què?

incluso puede que en cierto momento vea su realidad , pero eso en nada le ayudara , pues es inutil ,,,

Ok. ¿Entonces en què consiste que un hombre prefiera permanecer con los ojos abiertos y otro no?

solo Dios puede regenerarlo en el dia del arrepentimiento para vida . .

¿Cuàl es ese dìa?
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

eso no es calvinismo hermana , ,,el calvinismo establese que a un muerto no se le puede convencer porque esta muerto .

No Hèctor. Has entendido muy mal el calvinismo.
El calvinismo establece que a un muerto solo Dios puede convencerlo.
Lo que niega es lo que arminianismo dice: Que estando muerto espiritualmente, es imposible que el hombre, por sì mismo, venga a Cristo.

en el calvinismo el Espiritu no viene a convenser sin antes venir a regenerar .
luego entonses convence

El calvinismo establece que Dios hace un llamado irresistible a los elegidos y es entonces cuando, por medio del Evangelio (la fe en Cristo) es regenerado.
La Biblia no establece si es inmediato, si es antes o despuès de algùn suceso; solo dice que la fe, la salvaciòn y el arrepentimiento proceden de Dios, no del hombre.


.
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

hectorlugo;2136348[QUOTE dijo:
]segun el calvinismo Dios no te seduce para que tu voluntariamente y por tu libre albedrio quieras ,,,eso es arminianismo .

No. el arminianismo (por lo menos desde tu perspectiva, porque tu lo has dicho aquì) afirma que el hombre tiene en su propia naturaleza la capacidad de producir fe que salva, de ver el mundo espiritual, de conocer su situaciòn perdida y su calidad de depravaciòn (aunque tambièn dijiste que no todos los hombres son depravados) lo que da como resultado que Dios no tiene que seducir al hombre para que venga a Èl porque Èl, por sì solo lo harà si asì lo desea y que es el Evangelio el intento de Dios por convencer.

El calvinismo asegura que el hombre no tiene en sì mismo la capacidad de producir fe que salva (espiritual), aunque sì tiene capacidad de producir fe intelectual o psicològica, que el hombre no tiene capacidad (por su depravaciòn voluntaria) de ver el mundo espiritual, de conocer su situaciòn perdida ni de comprender que es un depravado, lo que nos coloca en la necesidad de ser seducidos o atraìdos por Dios para asì nosotros ser capaces de reaccionar porque por sì mismo el hombre no vendrà jamàs a Dios y el Evangelio es el medio para efectuar la Salvaciòn de aquellos que previamente han sido llamados por Dios.

Dios por su sola perrogativa te regenera sin tu autorisacion para que entonses puedas y quieras .

Què malo es Dios que te salva del infierno aunque tù quieras ir a allà.


,,,[/QUOTE]
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

¿La depravación total del hombre fue planeada y provocada por Dios?
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

La fe es por el oír la Palabra de Dios. El hombre no produce la fe. La Palabra produce la fe, y la puede producir en cualquier corazón receptivo. Es la tierra del corazón que determina el resultado de la Palabra.

La Bíblia no usa el término 'depravada/o'. La Bíblia habla de los hombres como perdidos. Sin embargo, todo hombre perdido tiene un espíritu y es capaz de escuchar la voz de Dios y responder.

Bendiciones...
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Y yo, si fuere levantado de la tierra, á todos traeré á mí mismo. (Jn. 12:32)

Es el evangelio que atrae a los hombres. "Porque ciertamente Dios estaba en Cristo reconciliando el mundo á sí, no imputándole sus pecados, y puso en nosotros la palabra de la reconciliación." (2 Cor. 5:19)

El evangelio es la palabra de la reconciliación. Es las Buenas Nuevas que Dios no está tomando en cuenta al hombre sus pecados, y ofrece por Su gracia la vida eterna a todo aquel que cree.
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

La fe es por el oír la Palabra de Dios. El hombre no produce la fe. La Palabra produce la fe, y la puede producir en cualquier corazón receptivo. Es la tierra del corazón que determina el resultado de la Palabra.

La Bíblia no usa el término 'depravada/o'. La Bíblia habla de los hombres como perdidos. Sin embargo, todo hombre perdido tiene un espíritu y es capaz de escuchar la voz de Dios y responder.

Bendiciones...


De modo que, todos sin excepción pueden llegar a Dios. Que si alguno le da la espalda a Dios, el responsable de su destino es el mismo y de nadie mas.
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

La fe es por el oír la Palabra de Dios. El hombre no produce la fe. La Palabra produce la fe, y la puede producir en cualquier corazón receptivo. Es la tierra del corazón que determina el resultado de la Palabra.

La Bíblia no usa el término 'depravada/o'. La Bíblia habla de los hombres como perdidos. Sin embargo, todo hombre perdido tiene un espíritu y es capaz de escuchar la voz de Dios y responder.

Bendiciones...

Esa manera de pensar es caracterìstica de la teologìa carismàtica.
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

el tener los ojos abiertos no es un estado ,,,,



¿Còmo persuade al hombre y le abre los ojos? ¿Y a què hombre, a todos o solo a algunos?

a mi entender el termino "Dios habre los ojos" no se refiere a que Dios a la fuerza te amarra y te pone dos alambres en los ojos ,,, sino que cuando el hombre se expone a la vrdad de Dios estra en una dimencion espiritual donde el poder de Dios por el Espiritu persuade a los que escuchan ,, pero el abrir o no los ojos ante eso siempre es perrogativa del hombre no de Dios . Dios hace su parte presentando la verdad , el hombre responde huyendo de ella o acercandose ,,claro , hay que entender que si Dios no llama nadie podra acercarse , pero el hecho que llame no significa que todos responden . si Dios no opera en el corazon nadie vendra , pero hay muchos que aunque Dios opera t rayendo conviccion , aun haci recisten ,aunque sepan y vean claramente lo que Dios les manifiesta , a lo0 menos ,eso es lo que ensena pablo en romanos 2 ,,,, y yo lo creo porque la biblia asi lo ensena , aunque no lo entienda .



¿No querer ver què?




Ok. ¿Entonces en què consiste que un hombre prefiera permanecer con los ojos abiertos y otro no?

pablo dice que es por el mismo corazon del hombre aunque Dios lo guia al arrepentimiento el mismo hombre resiste ... pablo lo dice y yo lo creo y tu???



¿Cuàl es ese dìa?

no se ,,, yo se el mio , no te acuerdas del dia tuyo???
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

No Hèctor. Has entendido muy mal el calvinismo.
El calvinismo establece que a un muerto solo Dios puede convencerlo.


.

voy a investigar ,

,pero si es asi es una clara contradiccion ,

pues a capa y espada el calvinista dice que un muerto no puede arrepentirse ni creer por que esta muerto

y ahora resulta que los muertos si pueden arrepentirse y creer ...

interesante .

estudiare con tiempo eso .
 
Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

No Hèctor. Has entendido muy mal el calvinismo.

.

Los calvinistas ponen el nuevo nacimiento antes de la fe, puesto que creen que seres humanos, espiritualmente muertos, no pueden ejercer fe y, por lo tanto, necesitan nacer de nuevo antes de poder creer”


aqui esta el tratado calvinista que lo ensena hermana

[C.Gordon Olson, Beyond Calvinism and Arminianism, p.39].



,,,preguntele a ricardo o a su pastor si es que el es calvinista . o busque informacion e instruyase hermana ,